フィットハイブリッドは、現在沈静化しているが度重なるリコールが発生して社長交代のきっかけとなったといわれているモデルだ。そのリコール問題によって、ホンダは新車発表の延期を余儀なくされ国内販売に大きな影響が出た。グレイスやジェイドは、そのリコール問題がようやく収まり登場した待望の新車ということになる

異常な短納期

 これだけ新車の販売が好調ならば、納車はどれくらい長くなるのだろうか。実際にホンダの新車販売店に足を運んでみた。ディーラーを訪れたのは4月12日の日曜日。3月の需要期が過ぎても、販売店は試乗待ちのお客で賑わっていた。スタッフから「試乗を予約されたお客様ですか?」と聞かれたので、「ジェイドの見積もりと納車時期が知りたい」と伝えた。
目当てのジェイドは、ちょうど試乗に出ているようで見当たらず、「営業マンも試乗に同行しているので待ってほしい」という。さすがに販売が好調な車種であると得心した。  営業マンが戻り、希望のグレードとボディカラーを伝えて、納車時期を含めた見積書を依頼した。発売1カ月で計画台数の倍近く受注していることから考えると、 現在注文しても納車は早くても5月末、遅ければ6月と想定していたが、差し出された見積書を見て驚いた。なんと納車は4月末と記入されている。「ゴールデンウィーク前に納車できます」という営業マンの言葉に耳を疑った。

 通常の場合、正式にオーダーした後に製造され、販売店に運ばれてからもナンバーの取得や納車のための整備などに10日~2週間ほど要するので、少なくとも1カ月はかかるものだ。
しかし4月12日の時点で4月末に納車できるということは、オーダーした仕様のクルマはすでに工場を出荷されているということになる。
 あまりにも販売が好調なため、あらかじめ大量生産して納期を短くしようとしているのだろうか。ホンダのお客様相談センターに問い合わせたところ、「あらかじめ生産しておくことはありえません。
グレードや内装など、それぞれご注文いただく内容が異なるため、基本的に受注生産しております」と回答があった。

実は、自動車業界関係者の間では、「ホンダが大量にジェイドの在庫を抱えている」という情報が流れている。

ジェイドだけではなく、グレイスやフィットといった車種も大量に在庫を抱えているという。
この見積書に書かれた納車時期は、その情報に真実味を持たせるものである。
 ホンダは埼玉県に大きな生産工場を構えているが、すでに工場敷地内の駐車場には収まりきらないほどの在庫車があるといわれている。それどころか、ホンダの所有地ではない場所に、 大量の在庫車を保管しているとの情報をつかんだので、実際に行ってみた。

 詳細な場所は明らかにできないが、埼玉県北部の某所に、在庫車が保管されていた。ここは本来、建設機器などを置く場所のようだ。敷地内は警戒が厳重で軽トラックが常に巡回している。

 その監視の目をかいくぐって撮影したのが下の写真だ。全景を撮影することはできなかったが、この場所だけでもジェイド、グレイス、フィットが数百台並んでいる。新車の販売が好調と伝えられているジェイドも、さまざまなボディカラーが並んでいる。屋根もない土地に新車が並べられているのだ。

no title

no title

no title

no title


 特に多かったのはフィットで、やはり度重なるリコールの影響は非常に大きかったようだ。このような在庫車を大量に保管している場所は県内外に数カ所あるといわれている。
 受注生産でも2週間で納車できるような体制がホンダには確立されているとでもいうのだろうか。この大量在庫から客に届けられることはないのか。自動車業界に詳しい弁護士は、 「この在庫から“新車”として納車したとしても、法的には問題ない」と語るが、受注生産されるものと信じて購入した消費者に、山奥で雨ざらしにされた車を納車するのだとすれば、企業倫理上の問題が生じる余地はある。



※下記リンクより、一部抜粋。続きはソースで
http://biz-journal.jp/2015/04/post_9665_2.html


元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1429490187/0-

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2: 2015/4/(月) 17:10:33 ID:kurumania

4: キャプチュード(catv?)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 09:38:34.19 ID:F5m3s4OC0.net

トヨタも富士のあたりに大量にストックしてるよね




5: ハイキック(庭)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 09:39:34.85 ID:LHa2iesm0.net

どこのメーカーもやってるんじゃないの?




6: エメラルドフロウジョン(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 09:40:15.10 ID:uzqhlRt90.net

外車なんて港の潮風にあたりながら半年とかざらだぞ




7: トペ スイシーダ(愛知県)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 09:40:17.97 ID:R5v6PjHk0.net

これはべつにおかしいことじゃないでしょ
モータープールとかにも露天で山ほど並んでるよ
ディーラーで納車整備終わったらピカピカに磨き上げるんだぜ




12: キャプチュード(catv?)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 09:45:10.71 ID:F5m3s4OC0.net

新車買うときはディーラーオプションじゃなくてメーカーオプションゴテゴテ付けることにしてる
在庫で転用出来ない様な奴とか




17: パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 09:48:46.52 ID:5o0MMI4m0.net

>>12

オプションは利益率高いから、そっちのほうがぼろ儲けできるんだけどな




16: レッドインク(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 09:47:34.64 ID:Ww87cy7T0.net

ブルーシートくらいかければいいのに




18: ラ ケブラーダ(静岡県)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 09:48:54.86 ID:pK21jfKl0.net

なんか雨ざらしにこだわってるようだけど、輸送中もディーラーで保管中も当たり前に雨ざらしだぞ。
今の車が出来るか知らんけど、ちょっと昔は走行距離が増えないようにメーターのコード外して自走してきたりしてたぞ。




22: トペ スイシーダ(愛知県)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 09:51:29.16 ID:R5v6PjHk0.net

>>18

この記事書いた人は知らないんじゃないかな
家電みたいに工場からそのままオーナーのもとに届くと思ってるんだよ
室内保管されてる車なんてスーパーカーみたいな超高級車だけだぜ




32: ファイナルカット(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 09:55:54.31 ID:NEzVNQnf0.net

何が問題なんだ?意味が解らん
そもそも受注生産しなければいけないってルールはないだろ




41: トペ スイシーダ(愛知県)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:00:50.97 ID:R5v6PjHk0.net

>>32

自分の買った新車が雨ざらしで保管されてたってのがショックだったんじゃない?
メーターが0じゃないって文句付ける人もいるみたいだし知らないほうが良かった業界の常識ってやつですな




56: ファイナルカット(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:12:21.61 ID:NEzVNQnf0.net

>>41

なるほどねぇ・・・・そういう人って、自宅の駐車場は雨ざらしだったりしてw




35: TEKKAMAKI(catv?)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 09:57:30.25 ID:5L/vGE3f0.net

そもそもデラ単位でも、売れ筋モデルや新型なんかは
ヤードに数十台単位でストックしてる事も有るくらいだからな




60: アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:16:30.65 ID:dMNmY8oB0.net

量販車なんて普通に野晒しだろ
たかが2、3百万の車に完璧求めすぎなんだよ!




74: ボマイェ(愛知県)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:37:16.46 ID:lTJZo1oO0.net

輸出する車って港に野ざらしで保管されてるけど潮風で錆びそう




78: 急所攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:39:28.18 ID:mn8K4qCi0.net

>>74

そうそう錆びないよ
防錆剤塗ってるし
これは普通の在庫車でも同じだけど




81: フライングニールキック(家)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:41:13.09 ID:tGUBoXYl0.net

自動車運搬船乗ってたけど、新車にはみなボンネットとルーフに防護用のシール貼ってあったよ。
船内見回りの時も、車に傷つけないようにベルトの無いツナギ着てやってた。




89: デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 11:00:53.24 ID:oqgQaVjh0.net

野ざらしにしてもこの立地はヤバイだろ
少しの風で小石が舞い傷が付きまくる




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90: 超竜ボム(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 11:02:32.76 ID:Y85g9LAX0.net

アメリカなんか車は普通に野ざらしだったぞ
それもアホみたいに広い土地に新車を並べてな。アメリカ人は車は野ざらしが当たり前だから誰もクレーム入れない。




93: 男色ドライバー(愛知県)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 11:05:37.82 ID:U3DKDmFV0.net

メチャメチャ必至過ぎる奴がいて本当に笑える。

言っとくが保管されているところはここだけじゃない。
他にも何千台以上の車が10箇所以上の場所に保管されている。
しかも、何処も舗装はされていないし、シートや保護フィルムも貼られていない。
トヨタでもスズキでも保管されている場所はあるが、流石に10箇所もない。
あと舗装されている所に停めている車と未舗装場所に停めてある車では車の下回りのダメージが違う。




104: ラダームーンサルト(東京都)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 11:25:01.67 ID:Zu0Bu7600.net

どういう注文したら受注後の生産になる?




114: 膝靭帯固め(空)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 11:35:01.82 ID:liwtuVSM0.net

>>104

ジェイドに関しては不人気すぎて生産してないって話だから無理だろwww

多分、今月からは月販が数百台の3桁クラブ入りだろうけど
在庫が数千台レベルであるって噂だし
売り切るのに1年くらいかかるんじゃね

来年の2016年に、注文しても新車という名前の野ざらし放置の2014年製造分が届くかもねwww




115: エルボーバット(WiMAX)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 11:35:02.61 ID:Ppq09LKX0.net

>>104

バックオーダーありの超人気車か需要のない稀少仕様だな。
色やマニュアルトランスミッションや価格なんかが関係してくるだろう。
それとメーカーのレース部門が特別チューンをしたような限定車みたいなものなんかは
長期在庫のリスクが少ないだろうね。
値引きはないけど、気にするならそれもありだろう。




121: 膝靭帯固め(空)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 11:45:08.84 ID:liwtuVSM0.net

雨が降った後は、ウォータースポットで
水滴がレンズ効果で塗装をヤルから、あっという間に傷んでいく

ジェイドの在庫シリーズ

未舗装の砂利モータープール

no title

no title

no title

no title

no title


格下車のフィットの在庫は草むら

no title

no title

no title

http://img.guideme.jp/i/YPghTMMddprERKOF7GwcKQjb3qUqlWIGRDXnJCb3ymOFUPr1B8bA4nJTwiW/pxPxlU2psfeFRvG0O+wddb8+Gg==




122: ボマイェ(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 11:45:23.84 ID:OnNzvy7T0.net

あの野ざらし在庫車って盗まれたり壊されたりしないのかね?




136: ファイヤーボールスプラッシュ(福岡県)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 12:02:13.32 ID:dKhR2a+i0.net

まだ展示車の方がましだな




138: シャイニングウィザード(茸)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 12:03:29.09 ID:Pi2Wu0ze0.net

新車を買ったつもり→ピカピカに磨いた野ざらし車が納車




143: ボマイェ(庭)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 12:09:51.95 ID:lL+8R0UV0.net

どうせお前らガレージなんて持ってないだろうから、車買ってからも
可哀想にずっと雨晒しになるんだろう?




146: アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 12:17:14.33 ID:rqN5BtT00.net

>>143

それが嫌で新車もなにも勿体なくて買えない




152: キャプチュード(大阪府)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 12:22:43.60 ID:4DxGvS0f0.net

草が生えてるモータープールかぁ。
納車時に下回りをしっかり調べないと、錆や塗装剥離が心配だな。





160: オリンピック予選スラム(茸)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 12:48:52.16 ID:VyAIZJ4Q0.net

これ熊谷市の荒川沿いだなちょっとした工業団地がある

no title




165: 断崖式ニードロップ(家)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 12:55:23.87 ID:ldWxIhTn0.net

雨ざらしって自動車は普通雨ざらしだろ。箱にでも入れとけってのか?

しかもホンダは知らんけど
「一歩一秒一円」とか、「円じゃなく銭の単位で物を考える」が常識の自動車メーカーが
みこみで100万以上の原価のものを大量に生産するわけないだろ。
全部販売会社から在庫分なり客注なりの注文があったから生産してるだけ。
普通はメーカーに売れ残りは発生しない。

ホンダは販売会社とメーカーの関係が特殊だから知らん。




169: パイルドライバー(庭)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 13:00:05.71 ID:5qxFjwwx0.net

>>165

車の生産は材料発注とかあるから何か月か前から計画される
で、実際に売れなくても急に生産は止められんのよ。
そのラグで在庫になる事がある。

しかし今回のホンダの過剰なのはリコール絡みも含めて複雑なんだろうけど。




184: アイアンクロー(庭)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 13:20:07.01 ID:kYpXxXoY0.net

うちの近所でも重機置き場だっただったとこに新車のボルボ200台近く止まってるよ




212: ダブルニードロップ(北海道)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 14:19:52.16 ID:pqQZNAavO.net

>>184

ボルボはね
正式に加盟するには新車在庫を最低100台買わなくちゃならないんだ
でないと新車販売出来ない取り決めがある




201: 膝靭帯固め(千葉県)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 14:04:11.60 ID:gzQH4P2q0.net

スズキの車も某所にかなりストックしてるな
安く売ってやりゃいいのに




205: 超竜ボム(滋賀県)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 14:12:19.75 ID:i/dt6Twk0.net

>>201

全メーカー似た様なもんだよ
販社のストックヤードが買い増し借り増しされるのが恒久的に続いてるし、
一時的に場所借りてドカっと置くなんてのもある




204: ファルコンアロー(東日本)@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 14:10:06.40 ID:qawUutrz0.net

保管は問題ない
在庫数が異常なだけ




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    コメント

     コメント一覧 (42)

      • 1. 名無しさん
      • 2015年04月20日 17:30
      • こういうシステムだから安く買えるんだろ
      • 2. 名無しさん
      • 2015年04月20日 17:39
      • 野ざらしだとゴム類はかなり傷んでるだろうな
      • 3. 名無しさん
      • 2015年04月20日 18:12
      • サランラップで包んでおけばええ
      • 4. 名無しさん
      • 2015年04月20日 18:28
      • 水増しし過ぎただけ
      • 5. 名無しさん
      • 2015年04月20日 18:30
      • ホンダで買わなくて良かったー
      • 6. 名無しさん
      • 2015年04月20日 18:47
      • カンカン照りの夏には、どうなちゃうのか、心配(T_T)

        樹脂が溶けたりしないか、心配
      • 7. 名無しさん
      • 2015年04月20日 19:23
      • だから野ざらしが常識だっつの。でかい倉庫にでも保管してあるの思ってんのか?
      • 8. 名無しさん
      • 2015年04月20日 19:27
      • 「あーもうホンダで新車なんか買えないよぉ」
        (そもそも車なんて買うわけねーだろw情弱乙)
      • 9. 名無しさん
      • 2015年04月20日 20:46
      • 俺の知ってる限り、スバルとBMWはボンネットとルーフに白いフィルム付けて保管してる。
      • 10. 名無しさん
      • 2015年04月20日 20:59
      • 前からこれ取り上げてるけど無知な人が多すぎ
        反論してる人はクレーマー気質有りって自覚してないんだろうな
      • 11. 名無しさん
      • 2015年04月20日 22:25
      • 野ざらしの中古車買ってますが、何か?

      • 12. 名無しさん
      • 2015年04月20日 22:30
      • 車かうならホンダ買う。
      • 13. 名無しさん
      • 2015年04月20日 22:43
      • まーたHONDAかw
        そして工作員の火消しっとw
      • 14. 名無しさん
      • 2015年04月20日 22:50
      • これ普通でしょ
      • 15. 名無しさん
      • 2015年04月21日 00:05
      • ※9
        どこのメーカーでもそうだよ。
        白じゃなくて透明なフィルムが多いけど。
      • 16. 名無しさん
      • 2015年04月21日 00:34
      • 樹脂溶けるとかいうバカ初めて見た
      • 17. 名無しさん
      • 2015年04月21日 09:29
      • 本田が新車を野ざらしにしてるぞ!叩け!
        他社「ビクッ」
      • 18. 名無しさん
      • 2015年04月21日 10:01
      • どのメーカも同じ
        工場の屋外保管場に大量に置かれてる
        さらに言うならディーラーの配車拠点でも同じ
        保護フィルムの色は同じじゃなかった
        仕入れの関係で変わってるのかな?
        ついでに言えば輸入車だと今でも新車板金をする事もある
      • 19. 名無しさん
      • 2015年04月21日 11:17
      • 某評論家のアホコメの飛散ネタまだやってんのか?
        これで買えないなら車乗るなよ
        どこも保管方法は同じだから
      • 20. 名無しさん
      • 2015年04月21日 16:14
      • 田舎ではよくあること
      • 21. 名無しさん
      • 2015年04月21日 16:39
      • 工場の敷地内がいっぱいならそうなるわな
        プリウスG's買うときでも同じ日にノーマル仕様と
        寒冷地仕様のオーダー入れたとき二週間ほどノーマル仕様
        早かったからなぁ フレームナンバー出るの・・・
      • 22. 名無しさん
      • 2015年04月21日 18:42
      • 最近どこでもこの話題でもちっきりだなw
        うちの近くたくさんハスラーやアルトが写真みたいにズラーっているが何でホンダばかりこんなに取り上げ続けるんだろう?
      • 23. 名無しさん
      • 2015年04月21日 21:18
      • ※2
        購入後10年以上もつような製品群で?
        ユーザーの管理下のほうが苛酷なことも多いのに?
      • 24. 名無しさん
      • 2015年04月22日 00:56
      • 本田の場合、サランラップではなく、液状ラップを塗って保護してるよ。
      • 25. 名無しさん
      • 2015年04月22日 05:01
      • 野ざらし保管自体が問題というよりそりゃある程度仕方ないけど、相談センターが受注生産しかしてませんよって言ってて現状と乖離してるのがコンプライアンス上問題あるんじゃないの。さすがにこれすべて売約済みではないんじゃない?
      • 26. 名無しさん
      • 2015年04月22日 11:50
      • ディーラーがオーダー入れた時点で生産に入るので受注生産には間違いなし。
        ディーラーは納期を少しでも早くすることで、販売数をかせぐのだから、事前に売れ筋のT/Cを
        予測してオーダーしている。
        ディーラーと本田技研は同じ会社ではない。
        無知な評論家は「してやったり」って記事書いたつもりだろうけど、倫理うんぬん言う前に、物書きとしての倫理を疑うわ。
      • 27. 名無しさん
      • 2015年04月22日 18:39
      • …ということはディーラーが大量の在庫抱えてるんじゃねぇかwww
      • 28. 名無しさん
      • 2015年04月23日 01:35
      • この中から客の注文にあった車配車するから必然として細かい注文は納期遅くなる
        全て無難にすれば納期は早い
        特別色や内装のこだわりがあると生産ラインから探しはじめるとディラーマンが言ってた
      • 29. 名無しさん
      • 2015年04月23日 02:26
      • >>26
        でもこの野ざらしを説明もしないで顧客に売り払ってるのは無視するわけだ
        さすがプロ()ですねぇ
        素人は騙されたままで業界の常識()だから泣き寝入りしろというわけですか
        最初から説明しとけ、移動にエンジン使うのはしょうがないとしても
        このまま野ざらしでおいて置いて持ってくるなんて予想しても現実にはもうすこし大事に扱うもんだと思うわ
        お前らみたいな業界じゃ当然みたいな奴らが跋扈して馬鹿にしていくから車を買う気が失せて何でも良くなるんだ、商品は大事に扱え
      • 30. 名無しさん
      • 2015年04月23日 22:15
      • ホンダは買わん
      • 31. 名無しさん
      • 2015年04月24日 09:26
      • ホンダは体力ある大手ディーラーには売れ筋モデルは見込み生産し在庫させるようにしてる。
        ディーラーの店長辺りは出世の関係もあってホンダの顔色伺って多めにノルマを抱えてた。
        そこにこの一連のリコール。
        大手ディーラーでも既に捌ききれない在庫でいっぱい。仕方なく見込み生産した分がこういった野ざらし在庫となっていく。寄居工場なんてテストコース上まで在庫で埋まってんだから北関東の空き地の至る所にあるのは当たり前の状況。
      • 32. 名無しさん
      • 2015年04月24日 17:34
      • ある程度野ざらしはしょうがないけど
        問題はその期間と台数だな
        リコール問題で需要ガタ落ちしたのを
        誤魔化す為、大量に在庫抱えてるのなら
        いつまでも野ざらし放置されてたのを
        しれっと新車ですって売るんだろ?
      • 33. 名無しさん
      • 2015年04月24日 21:01
      • 知らない人が居るのか、驚いた。
      • 34. 名無しさん
      • 2015年04月25日 18:30
      • 生産工場(メーカー)ってのは、ラインを動かすと何か作ってないと稼働率が落ちてコスパに影響するから、一通り装備の付いた売れ筋を作って、オーダーメイド分との隙間を凌いでる感じ。
        白、シルバーが目立つのは無難で売りやすく赤や黄みたいな個性的な色は少な目のはず。
        それでも売れ残っちゃったら「業務命令」的なプレッシャーを販売店にかけて押し付けてしまえば、メーカーは回収完了!売上高に加算。それが現状です。。
        ラインオフできたてをご希望ならば、メーカーオプションで購入者需要の少ない装備を付けるか、個性的なカラーを選べばメーカーも作り置きはしていないと思いますよ。
      • 35. 名無しさん
      • 2015年04月26日 21:24
      • あほくさ。キャリーカーだって雨の高速走らせるし、風の強い日だって走らせる。排気ガスの汚れや小石がぶつかっているかもしれない。そもそも半年くらい外に放置して変色や錆浮くようならダメだろww
      • 36. 名無しさん
      • 2015年04月27日 15:33
      • これはメーカーとしては、ごく当たり前
        どこのメーカーでもそうだよ
        更にディーラー割り当ての車もディーラーに届いてから
        同じようにディーラーのプールに置きっぱなしだし
        販売店でキャンペーン打って、捌いていくでしょ
        マイナーチェンジまでに間に合わなければ遅らせたり
        新古車で安くして売ったり、やりようはあるし
        ディーラーも1台売って30%位の利益があるんだから大丈夫だ
      • 37. 名無しさん
      • 2015年04月29日 06:44
      • 安く買いたいユーザーに「承諾書」書かせて、
        売っちまえばいいのにね。たぶん寄居工場の周辺の安い土地に
        在庫されてるから、記念撮影に行こう!
      • 38. 名無しさん
      • 2015年04月29日 11:03
      • そこまで言うなら、あの「メルセデスベンツ」だって新車は雨ざらしだし。
        しかも、ストックしているところ・・・海から近いよ?
      • 39. 名無しさん
      • 2015年04月29日 16:12
      • 世界で我が道を行く
        アンチトヨタ方式(ジャストインタイム)だなw
      • 40. 名無しさん
      • 2015年05月02日 19:42
      • 海外から運ばれてきた俺の売れ残り外車でも大丈夫だったんだし平気だろ。
        納車前に傷とか要チェックだな。
      • 41. 名無しさん
      • 2015年06月07日 11:07
      • 海沿いに置いてる某社は叩かれない不思議
        ほんっとネットは旬な物をコレでもかってくらい総叩きにするよね
      • 42. 名無しさん
      • 2016年09月01日 14:29
      • ジェイドって寄居町のとこで生産なんだ
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