1: 海江田三郎 ★ 2015/10/24(土) 09:43:43.22 ID:???.net
http://allabout.co.jp/newsdig/c/88885

自動車という商品は、純粋な道具ではありません。文明の利器であるけれど、文化(趣味)も背負っている。
「食」も文化だ。安価なファストフードは栄養分という点で申し分ない。されど一定以上のシェアにならない。
安価な衣類だって、買わない人は買わない。私の見解が正しいのか解らないけれど、自動車も全く同じだと考えます。

この4年、ハイブリッド車の世界販売台数は毎年120万台程度のままである。モデル数としちゃ大幅に増えているものの、 絶対数が伸びてないです。マツダの日本での売れ行きを見ると大きく伸ばしているけれど、ガソリンエンジン車だけで考えればキビシイ。なぜか? 素晴らしい「文明」ながら文化という点で物足りないんだと思う。もっと解りやすく書けば「楽しくない」のだ。

マツダは「大排気量NAこそ効率が良い」と断言する。その通りなのかもしれない。ただ「栄養が足りていて安い」と同じように思う。
トヨタのハイブリッド車も燃費が良くてクリーンである。ハイブリッド車の場合、節約出来る燃料分で「ハイブリッド代」もカバー出来てしまう。
「道具論」だと正論だ。されど文化は効率だけじゃ決着しない。そのあたりがクルマに興味ない人には通じません。

敬愛すべきマツダの人見さんは部類のビール好き。ビールについて聞いてみたら、当然の如くコストパフォーマンスより味だ、 と言い切る。でもビールに興味ない人だと、安くて酔えればいいと思うことだろう。ゴルフ嫌いの人にゴルフの話をしても意味なし。
価値観の違いというヤツ。日本のメーカーのパワーユニット担当に話を聞くと、そんな印象を持つことが最近増えてきた。

楽しくて環境にやさしいパワーユニットとは何か? そんなことを考える日々です。「もっと楽しいクルマを作ろうよ」 のメーカーに期待したい。ここが頑張れば他も負けてられないですから。
元スレ:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1445647423/0-


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2: 2015/10/(月) 07:06:50 ID:kurumania
7: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 09:47:39.19 ID:WfZOOavP.net

普通より高いし


ガソリンが安かった分


数年後にバッテリー交換


でたんまり取られる





53: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 10:14:53.83 ID:jr950Sfi.net

>>7

とりあえず12年乗ってる我が社のプリウスは18万キロ走って一度も交換していないよ





145: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 11:28:28.74 ID:DC6DooDn.net

>>7

実際、俺の周りで「バッテリー交換した」って話聞いたことがないんだが
年間どのくらい乗ると数年で交換しなくちゃいけないのかな??





147: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 11:29:03.08 ID:O9HmHDaM.net

>>145

大丈夫だ
2ちゃんの中にしかいないから





14: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 09:51:54.55 ID:ZCcnrz+6.net

目新しさで売ってたけど
さすがに当たり前になったからな





15: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 09:52:10.32 ID:e/vsVeNm.net

車体価格が高いからな。ランニングコストは安いかもしれないが
イニシャルコストが高いのが問題点





27: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 09:59:06.86 ID:5FaP7j6N.net

例えば日本ならガソリン価格が130円を切ればハイブリッドは売れなくなる
100円を切れば一台も売れなくなる





33: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 10:04:16.83 ID:32xrs+b3.net

>>27

サウジが財政的にやばそうだぞ
いきなり値上げしたらどうする?
レギュラー200円とかさ。





38: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 10:06:34.60 ID:5FaP7j6N.net

>>33

160円がハイブリッドラインだから、それを超えると爆発的に売れ始めるよ
誰だってコスパが最優先だよ





40: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 10:07:05.54 ID:FATc5lyh.net

案外長持ちするから
プリウスやアクア乗りは買い替え需要が少ないんじゃね?
周りの金持ちはレクサスなどの高級車の
ハイブリッドに変えてるよ
燃費だけじゃない満足感があるからね





44: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 10:09:56.10 ID:5FaP7j6N.net

これは水素燃料電池車もおんなじで、ガソリン価格が高止まりしないと商売になるわけない
つまりこのままガソリン価格が安ければ、日本の基幹産業の競争力はどんどん低下していく




55: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 10:15:17.42 ID:BOYVRXdT.net

まあ廃車するまでの総費用は従来のガソリン車の方が安いからな
環境の事を考えなければ選択肢には入らない





68: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 10:23:39.50 ID:CsIaQ7Xg.net

>>55

これだな
特に財布に優しいわけでもなければ、地球温暖化があるのかどうかすらよく分からない状況

>>1に書いてある文化云々は知らんが買う理由がそもそもない

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59: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 10:17:53.07 ID:Du62huTw.net

長距離乗らないと元が取れない
ソニー損保で3000キロで契約してるけど、乗らないので何百円か戻ってきた。




74: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 10:26:04.43 ID:qvLWEe8j.net

あー
某ガソリンスタンドでハイブリッド車を給油するとき要注意な

金持ちが来た、とばかりに店員が
オイル交換やバッテリー交換、タイヤ交換を勧めてくるぞ

給油する隙に勝手にボンネットを開けて、オイルやバッテリーを検査し、ウソを言ってくるから





86: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 10:35:05.52 ID:Sv22mLA6.net

プリウスが良すぎて
アクアがお買い得すぎるから
トヨタの他の車種も含め他は見向きもされないからだろ





89: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 10:35:59.79 ID:W5lrthrc.net

プリウスしか選べない時代から今じゃカローラまでハイブリッドだぞ。
ウチの回りもアクアやプリウスばかりだわ。





114: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 10:56:34.96 ID:+YQBwz0h.net

同じ車でガソリン車とハイブリッドがあったらガソリン車のほうが得でしょ
当たり前の話。
数年後の買取り価格を考えてもやはりガソリン車のほうが得。
保育園の送り迎えとか近場の買い物ぐらいにしか使わないのにハイブリッド車の人はキチガイといっていいでしょう。




116: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 10:58:45.32 ID:HQR8HEJJ.net

>>114

保育園の送り迎えなら、ハイブリッドのEVモード、もしくはEV車にしてもらいたい。
子供の声は気にならないが、送り迎えの父兄の車のエンジン音は、近隣住民にとっての頭痛の種。





126: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 11:05:16.88 ID:PpvA16R7.net

たくさん走ってるヤン。
近所のタクシー会社も、ぼろクラウンからプリウスになった。




132: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 11:10:18.26 ID:HQR8HEJJ.net

>>126

プリウスのタクシーは後部座席の頭上が狭いんだよ
タクシーは少なくとも、カムリ・ハイブリッドのタクーにしてくれ





140: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 11:21:41.16 ID:O9HmHDaM.net

>>132

近所の会社ではシェンタハイブリッドにリプレースされてる
もとはキューブやbBだった






144: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 11:27:54.03 ID:NxekjM2H.net

プリウスがモデルチェンジ直前だからな
新型が出たら また馬鹿みたいに売れるだろ





151: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 11:38:56.97 ID:mwDX6E2L.net

今のハイブリッド車は道具としては優秀だが
クルマを趣味としている人たちをワクワクさせるような魅力は無いから
ある程度以上の台数は売れない

3行でまとまるんだけど・・・
内容が散漫で無駄に長過ぎだろ






159: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 11:47:53.23 ID:3lC4iu1X.net

>>151

プリウスで改造してるのとかもよく見るけど、あれは趣味じゃないのか?






170: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 12:05:21.08 ID:NXC/jnet.net

ハイブリッドはトルクが太いから乗りやすいし、航続距離も長い。
十分買う理由になると思うけどね。





179: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 12:10:23.69 ID:BnJFTdP/.net

プリウスの良さは燃費だけじゃない

ランニングコストを比較するなら、回生システムによるブレーキ使用頻度の低下に
触れなきゃね

天井小窓からモーターで車内の熱気を逃す機能をつかえば、夏場の車内サウナが
緩和されて快適に過ごせる

カーライフクオリティが向上するんだね 





206: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 13:11:24.67 ID:Q61fF1Ya.net

・燃費やエネルギー効率は良いが車両販売価格が高い
・構造上車重が重くなる。タイヤがすぐボロボロにすり減って交換サイクルが短い
・大容量バッテリー交換でお金がガッポリ盗られる
・電気と内燃機関の入れ替わりタイミングなど不自然さを感じる。モーターだけだと静粛過ぎて路地で人が車に気が付かない程
・軽快なハンドル操舵感や後輪トラクションなど有利でスポーツ性もあり走行フィールの良いFRが殆ど無い





215: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 13:51:36.92 ID:1A954Htb.net

まあプリウス買うやつは車なんて道具としか思ってないと思う
車好きならプリウス買わないだろー





226: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 15:37:45.55 ID:5+OPYJ6c.net

経験者ならわかるがプリウスはバッテリーエラーが出る直前が
一番燃費いい。へたる前にエラーが出る。





229: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 15:47:22.02 ID:7tu1Mqqu.net

損得勘定だけならカーシェアが最強だし
クリーンディーゼルは補助金デカいし
維持費下げたければ税金と保険が安い軽になるし

経済性以外のメリットがハイブリッドにも必要





259: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 17:31:42.72 ID:oTAuTO7U.net

2代目と3代目のプリウス発売初年度に買った知人達がいるけどバッテリーは何ともないそうだよ
ガソリン高かった時期に1000km無補給で走った話を聞いた時は買い換えようかと思った
冬に凍結した坂道上れず立ち往生した話を聞いてやっぱり止めた





262: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 17:34:41.99 ID:bnMCKTPb.net

バッテリー交換費が高いというのは、都市伝説。もっと勉強しろ。

だけど、10万キロぐらい走らないと、普通車との価格差は補えない。

ガソリン代節約の前に、車体価格でプリペイしている。





269: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 18:08:59.82 ID:2k6/uFrR.net

アクアだが、妻は、嫌いなGS行く回数が減ったのが何よりうれしいと言う。





272: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 18:13:55.96 ID:O9HmHDaM.net

>>269

そういう人結構いるみたいね
ティッシュもらえないのがつまらないって人もいるけど





280: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 18:29:44.98 ID:WpWf5Z7G.net

>>269
プリウス乗りもそれ言ってた
何キロ走るのか知らんが
給油が月一回になったわー って





288: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 19:09:06.22 ID:trM5R6sy.net

ハイブリッド車の魅力は車内で電子レンジ使えたりご飯炊けたりする事だな。
これにシャワーとウォシュレット付きのトイレまで装備してくれたらハイブリッド車
買うわ。できればハイエースでヨロ。





313: 名刺は切らしておりまして 2015/10/24(土) 23:22:17.24 ID:ZmMw0Gp1.net

HVは静かで乗り心地もええんだよ、
乗った事ない奴が文句いってるように見える

あとモーターアシストで加速も良い、
これやると燃費は酷い事になるがw

割高以外にはハイブリッドのデメリットは感じない




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716: 2015/10/(月) 07:06:50 ID:kURumANia
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    コメント

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      • 1. 名無しさん
      • 2015年10月26日 07:24
      • 税制は闇だが車関係の自賠責や税などは官僚支配の特別会計は異常!
        原発再稼動などで”国が責任を持つ”とは血税増税し賠償するだけで責任感ゼロ!
        軽減税率など税制も騒ぐのは社会保障を絡めた増税だけで公務員(準も)給料や中抜や賄賂の公共工事などの上げは問答無用な使い道開示しない闇税制。
        一億総活躍と30代40代の就職氷河期の政策も一般国民を奴隷化するだけの金持優遇の小泉公明守銭奴主義で
        政権交代しても官僚支配行政と米国管理外交では誰が大臣に成っても国民主導の民主政治など絵に描いた餅!

      • 2. 名無しさん
      • 2015年10月26日 07:26
      • 何だよ…ただのマツダ好きかよ…イイ技術者集団なのに、リサーチが甘くて大失態をやらかすメーカーなんだが…
        ディーゼル人気で好調だが、負のパターンに入った感があると思うが?
      • 3. 名無しさん
      • 2015年10月26日 07:47
      • ※2
        国沢はマツダアンチ。
        VWの不正でマツダに飛び火させようと必死だった。
      • 4. 名無しさん
      • 2015年10月26日 08:18
      • 印象操作クセェ記事だと思ったら国沢かよwwwまだVWから金貰ってんのかな
      • 5. 名無しさん
      • 2015年10月26日 10:01
      • まーたバッテリー交換厨が発狂してるンゴねぇ…
      • 6. 名無しさん
      • 2015年10月26日 10:12
      • hybridは売れてるんだけど…
        言う程割高でも無いし…
        マツダの車って悪いとは言わないし、昔よりは売れてるようだけど、それでもトヨタやホンダ程の販売台数が無い所を見ると…
        車の評論家って売れてるメーカーや車が嫌いなのは、昔から変わって無いって事ですかね。
      • 7. 名無しさん
      • 2015年10月26日 10:32
      • 評論家は普段からただでいい車乗せてもらいまくってるから、庶民がしょっぼいやっすい車ばかり選んでるのが気に入らんのだろう
      • 8. 名無しさん
      • 2015年10月26日 11:04
      • ハイブリッド買えない人は軽を買ってたけど、今はすっかりセカンドカーはアクアとシエンタになったのを、近所の車庫から実感する。
        マツダ推しでも別にいいじゃん、一台しかクルマ持てない家は、相変わらずミニバンかデミオ・フィット買ってるよ。そのミニバンも、ノア・ボクシーは元より、セレナすらハイブリッドが多くなってるぞ。
        しかし今の120~140円くらいでガソリンが安いとは、飼い慣らされてるな。100円にならないと安いとは思えないよ。加えてスタンドがどんどん潰れてるから、スタンド不足の地方でもハイブリッド優位になってる。
      • 9. 名無しさん
      • 2015年10月26日 11:08
      • なぜ売れないじゃなくて日本でバカ売れじゃないか震災後一気に増えたよ。
        ディーゼルがだめになったことで世界で売れだすのはこれから。
      • 10. 名無しさん
      • 2015年10月26日 11:24
      • なんだ、雉沢の記事かw
      • 11. 名無しさん
      • 2015年10月26日 12:08
      • ハイブリッド車の加速と、EV走行は乗ってて楽しいけどな。
      • 12. 名無しさん
      • 2015年10月26日 12:26
      • 年間で最低でも2万㌔以上走行するから給油を毎週末にしなけりゃならなかったのが、月始の一回だけで済むようになった
        今なら1Lあたり120円だから満タン60Lとして7200
        7200×4週なら28800
        差額は21600
        これが12ヶ月で259200に膨らむ
        5年で乗り換えとしても259200×5=1296000
        車検費用が違うとか言われるが数万も変わらないし、バッテリー交換も必要ないからしてない
        タイヤの交換サイクルも、エコタイヤ履かせられてるからサイクルはむしろ長め
        駆動方式がFRじゃないから嫌だと言うのに至ってはただの好みであって、クレーマーと変わらねえな
      • 13. 名無しさん
      • 2015年10月26日 12:28
      • ※3
        というかあいつは国産車アンチ
        アクセラを褒めてたことあったけどゴルフの前降りだったし
      • 14. 名無しさん
      • 2015年10月26日 12:38
      • ハイブリッド車を作る過程は全然エコじゃないんでしょ?
      • 15. 名無しさん
      • 2015年10月26日 13:54
      • 欲しい装備がハイブリッドモデルにしか無かったから全く興味なかったけどハイブリッドを買った
        少し高かったけど燃費良いからwinwin
      • 16. 名無しさん
      • 2015年10月26日 14:55
      • HV売れないって言われてる欧州でさえ右肩上がりで売上伸びてるしな。
        今だとトヨタHVの欧州シェアはボルボやミニあたりと変わらない。
      • 17. 名無しさん
      • 2015年10月26日 16:13
      • FCVやEV,PHVはどうなるのかねぇ
      • 18. 名無しさん
      • 2015年10月26日 16:13
      • 売れないのはハイブリッドじゃなくてEVだろ。
      • 19. 名無しさん
      • 2015年10月26日 16:35
      • 国沢かと思ったら国沢だった

        元スレでも散々指摘されてるのにスルーする管理人
      • 20. 名無しさん
      • 2015年10月26日 16:40
      • ※13
        むしろ雉ってマツダアンチじゃね?w
        NDの初期受注は4代目なんだから4万台来ないと失敗!って言ったり
        BRZの爪の垢を煎じて飲めって言うくらいだしw
      • 21. 名無しさん
      • 2015年10月26日 20:22
      • ワイCR-Z乗り
        ハイブリッドが欲しくて買ったんじゃない
        300万円未満で買えるサンルーフ付きクーペが
        これしかなかっただけ
      • 22. 名無しさん
      • 2015年10月26日 21:20
      • 国沢のヤツ、今号のベ○トカーのコラムでわざわざ例のスズキたたきの件に触れて、「ネット界でではボクが犯人にされてる」とか被害者ヅラしてやがったよ。「F」としてたが、伏木悦郎に対しても濁しながらではあるが「アイツのせいで」って言っててあきれ果てたよ。
        今後こいつの記事は疑ってかかることにする。
      • 23. 名無しさん
      • 2015年10月26日 21:45
      • ※22
        自分から伏木に絡んでいって馬脚を現したのに何言ってんだすぎる・・・
      • 24. 名無しさん
      • 2015年10月27日 01:12
      • 日本車ダサいと思うのは自由だが その日本車があっての日本経済 これ以上文句を言うなら好きな外車買って自給自足しろ
      • 25. 名無しさん
      • 2015年11月02日 07:26
      • プリウスがモデルチェンジ決定してるのに売れてるんだよな
        なんだかなぁ
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