走ること弄ることがたのしいクルマなんだからATはないやろ
ATだと明らかにマシンとの会話が少なくなってたのしくない
確かにATの方が変速早いと思うが
公道はコンマ一秒争ってるわけじゃない
マシンとの会話を減らしてはいけない(戒め)
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1447470097/0-
ATだと明らかにマシンとの会話が少なくなってたのしくない
確かにATの方が変速早いと思うが
公道はコンマ一秒争ってるわけじゃない
マシンとの会話を減らしてはいけない(戒め)
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2: 2015/11/(日) 12:06:41 ID:kurumania
2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:02:09.90 ID:z/+KQybDp.net
そもそもATで出す意味がない
3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:02:20.52 ID:bwH2Opu+d.net
お前車と喋れるの?
10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:03:48.96 ID:k5RT5q8+p.net
>>3
日夜愛車とコミュニケーションとってるんですが
日夜愛車とコミュニケーションとってるんですが
6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:02:55.41 ID:k5RT5q8+p.net
ちなみに新型ロードスターでもそうやで
変速という割愛できる行為を楽しもう
変速という割愛できる行為を楽しもう
7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:02:58.75 ID:hRK1uNYip.net
外側がカッコよければいいみたいな人が多いってことなんやな
走って楽しいじゃなくてかっこいい車に乗ってる俺を見てって感じ
走って楽しいじゃなくてかっこいい車に乗ってる俺を見てって感じ
20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:06:08.31 ID:tm0mZfuR0.net
カーセンサーで検索したら半分はATやな
35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:07:49.94 ID:uAO/upJa0.net
シビックタイプRはMTだけやな
メーカーの考えた方の違いか
メーカーの考えた方の違いか
49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:09:49.16 ID:k5RT5q8+p.net
>>35
86みたいに安くないからクルマ好きしか買わないからね
86みたいに安くないからクルマ好きしか買わないからね
36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:07:56.30 ID:wQsYLNmFa.net
AT限定しか持ってないんだろ、処分するときに値段がATだと数十万下がってしまう
38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:08:06.89 ID:xqk2RXg+d.net
日本で走る楽しみとかタダのマゾだろ
39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:08:37.18 ID:6n6AUSJJa.net
そもそも86世代にとってはATは最先端でかっこいいものなんだよなあ
50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:09:52.89 ID:WxAKtiVLd.net
なんや図星かね
みんなが車を単なる趣味で乗ってると思わんほうがええで
スポーツカーなのにAT車が半数を占めるのは
趣味と実用性を秤にかけた結果なんやで
みんなが車を単なる趣味で乗ってると思わんほうがええで
スポーツカーなのにAT車が半数を占めるのは
趣味と実用性を秤にかけた結果なんやで
83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:15:18.93 ID:k5RT5q8+p.net
>>50
かもね
わいは中央区のタワマン住みでクルマなくても生活できるけど
クルマ2台所有して遊んでる
田舎もんよりよっぽどかクルマを大切にしてるけどね
かもね
わいは中央区のタワマン住みでクルマなくても生活できるけど
クルマ2台所有して遊んでる
田舎もんよりよっぽどかクルマを大切にしてるけどね
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55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:11:23.25 ID:H7PdjZrsK.net
86 BRZカップにATで出とるアホなんやねん
57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:11:59.82 ID:eZX0PAj50.net
MTだとモスバーガー食べながら運転できん
64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:12:49.72 ID:ZyGKLaFz0.net
86のATは変速時以外トルコン通さず直結するからMTより優秀
ただ、重い
ただ、重い
71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:13:41.52 ID:k5RT5q8+p.net
くそっイライラするなどいつもこいつも
まるでわかってねえマシンを走らす歓びってもんを
まるでわかってねえマシンを走らす歓びってもんを
90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:16:07.24 ID:Ts60x7Sj0.net
>>71
マシンはよろこんでないぞ
クラッチとギアは泣いてるぞ
マシンはよろこんでないぞ
クラッチとギアは泣いてるぞ
80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:15:02.04 ID:B5JlBlon0.net
頭文字D読んでそう
100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:17:59.33 ID:ceNywXPs0.net
現在の時勢で、パワステが付いてる車に乗ってる奴は軟弱で女子供って言っても誰も理解してくれないだろ。
MTじゃないと駄目って言ってる奴は、パワステがあると駄目って言ってる時代遅れの池沼と同レベルってことを理解した方がいい
MTじゃないと駄目って言ってる奴は、パワステがあると駄目って言ってる時代遅れの池沼と同レベルってことを理解した方がいい
123: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:20:50.07 ID:BHZa3HwR0.net
>>100
ほんまに気持ち良いエンジンのトルクやフィールを味わうんやったらMTやぞ
トルコンのヌルヌル多段ATはほんまフィーリングを台無しにしとる
あのフィールの違いが分からんならATのが楽やし操作ミスも無いしええで
ほんまに気持ち良いエンジンのトルクやフィールを味わうんやったらMTやぞ
トルコンのヌルヌル多段ATはほんまフィーリングを台無しにしとる
あのフィールの違いが分からんならATのが楽やし操作ミスも無いしええで
102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:18:14.66 ID:/JIjRzyH0.net
時代はセミオートマやぞ
107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:19:15.64 ID:k5RT5q8+p.net
>>102
走る歓びはどこにありますか?
走る歓びはどこにありますか?
113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:20:07.88 ID:ngrlpKYf0.net
レーシングカーですらATの時代なのに
119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:20:35.70 ID:VrskON2bM.net
そもそも進化だからな
MTからATに進化してるんだぞ
絵描きでいう手書きかパソコン使うかの話なんやで
手でかく方が漫画に味わいがでるとかいってる老人でしかないぞ
エフワンみてみぃ。オートマやんけ!
漫画も一流どころはパソコンなんやで
MTからATに進化してるんだぞ
絵描きでいう手書きかパソコン使うかの話なんやで
手でかく方が漫画に味わいがでるとかいってる老人でしかないぞ
エフワンみてみぃ。オートマやんけ!
漫画も一流どころはパソコンなんやで
139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:22:00.57 ID:k5RT5q8+p.net
>>119
公道はコンマ一秒争ってるわけじゃないだろ
走っててたのしいMTが正解なんやで
公道はコンマ一秒争ってるわけじゃないだろ
走っててたのしいMTが正解なんやで
121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:20:40.73 ID:vj7ErTwI0.net
ワイはオートマ乗っとるがマニュアルに乗りたいとは思うわ
渋滞時はオートマにできるマニュアルとかないんかね
渋滞時はオートマにできるマニュアルとかないんかね
131: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:21:30.68 ID:jvbk4rGp0.net
>>121
セミオートマでええんちゃう
セミオートマでええんちゃう
134: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:21:44.50 ID:ngrlpKYf0.net
MTは否定しないけど、ATを否定するMT厨はうざい
135: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:21:47.63 ID:GhiyVpX80.net
MTに乗る理由なんか
①女にすごいと思われたいから
②シフトレバーがかっこいいから
③加速時に勝手に変速されるのが気持ち悪いから
せいぜいこれくらいやろ、俺はこれだけでMT乗ってる
86とかいう旧世代向け懐古車でマシンとの会話とか笑かすな
①女にすごいと思われたいから
②シフトレバーがかっこいいから
③加速時に勝手に変速されるのが気持ち悪いから
せいぜいこれくらいやろ、俺はこれだけでMT乗ってる
86とかいう旧世代向け懐古車でマシンとの会話とか笑かすな
142: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:22:22.57 ID:+swXBHmZ0.net
ZをATで買うやつwwww
153: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:24:12.21 ID:CR6woAdL0.net
ワイの車SSTのエボ10だけど楽しいんやけどな
休みの時しか乗らんでええならMTも選択肢に入るけど通勤込みならMTは無理や
休みの時しか乗らんでええならMTも選択肢に入るけど通勤込みならMTは無理や
157: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:24:34.35 ID:AOUmmu3l0.net
実用性と運転の楽さでAT
でも運転してて楽しいのはMT
どっちとるかやな
でも運転してて楽しいのはMT
どっちとるかやな
170: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:26:31.04 ID:oD+cDWSdp.net
ATの86ですまんな
172: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:26:48.97 ID:k5RT5q8+p.net
>>170
ええんやで(見下し)
ええんやで(見下し)
176: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:27:02.54 ID:a1d4TqbJ0.net
雪道てホンマにMTの方がええんか?
ゆるゆるつながるATの方がスタックしにくい気するんやが
ゆるゆるつながるATの方がスタックしにくい気するんやが
186: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:28:15.69 ID:DBT+CDDM0.net
>>176
コントロールの幅はMT
せやけど、今って電子制御が発達しとるから、そこまで気にせんでええ気がするけどな
コントロールの幅はMT
せやけど、今って電子制御が発達しとるから、そこまで気にせんでええ気がするけどな
194: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:29:17.53 ID:07L2Hkgdp.net
今時の新車でMTもラインナップされてるのって86くらいじゃないんか
その86でわざわざATの意味は分からん
その86でわざわざATの意味は分からん
257: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:37:01.36 ID:6RQum1G8M.net
本当もったいない
渋滞は足つりそうになるけどMT1択やろ
渋滞は足つりそうになるけどMT1択やろ
262: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:37:34.04 ID:kOguMY5y0.net
ATのFF車は車じゃない
276: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:39:15.60 ID:2QadJJ8G0.net
今の86なんてATで十分やろ
元々低予算なんちゃってスポーツカーなんだし
元々低予算なんちゃってスポーツカーなんだし
297: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:41:34.02 ID:xLWnx4lhd.net
ここでMT批判してる奴って普段AT限定をあおってるくせにこういう場ではMT批判なんだな
328: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:44:55.97 ID:rF5Eu7xed.net
>>297
あえてATしか乗れない免許を取る意味がないけど
じゃあMTに乗るのかって言うと乗らないからしゃーない
ゾンビに襲われた時に近くにある車がMTだったらどうする?とかいうけど
大型車以外ほぼATしかない日本でその状況になるのはゾンビが発生するより低い
あえてATしか乗れない免許を取る意味がないけど
じゃあMTに乗るのかって言うと乗らないからしゃーない
ゾンビに襲われた時に近くにある車がMTだったらどうする?とかいうけど
大型車以外ほぼATしかない日本でその状況になるのはゾンビが発生するより低い
360: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:48:06.86 ID:q7Ugy+X80.net
今じゃ燃費性能すらATのが上やしMTのメリットはガチで趣味以外ないで
416: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 12:55:40.32 ID:CGXn5ZNqa.net
F1マシンがセミATな時点でスポーツタイプのクルマが目指すべき場所はここやとわかる
445: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 13:00:43.59 ID:j4yOh5bRp.net
>>416
F1はスポーツドライビングを楽しむものじゃなくて速さを競うもの
スポーツカーは必ずしもタイムを求めるとは限らない
F1はスポーツドライビングを楽しむものじゃなくて速さを競うもの
スポーツカーは必ずしもタイムを求めるとは限らない
606: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 13:26:01.66 ID:iYZHB4GEd.net
Z34ならMTでもオートブリッピング機能つきやで
なおMTに乗る必要性
なおMTに乗る必要性
696: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/14(土) 13:40:52.60 ID:JyGq8nA4d.net
まあ需要がなけりゃAT出さないわな
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716: 2015/11/(日) 12:06:41 ID:kURumANia
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コメント
コメント一覧 (160)
Dレンジ入れっぱなしで攻めたら変なキックダウンされてハンドリング乱れるよ。逆に軽く流す程度ならMTだってギア固定で走りゃいいから同じだし。
スポーティーな性格じゃない、ごくありふれたトルクカーブのエンジンだと、街乗り加速に限って言えばギア比の関係で4ATのほうが速いと言うかスムーズだったりする。
「クーペ欲しいけどトヨタじゃないと怖い」って層も含んでのこと
ロドスタだってリタイア層がマッタリ流すオープンって需要も見込んでAT設定してるわけだし
MTでしか乗る意味内容無いようなクルマっつうとエリーゼやセブン位
会話が成立するのは圧倒的にATだろう
MTはただドライバーの命令に車がヘコヘコと従ってるだけの一方通行 車ごときに文句は言わせねぇよ!?
ATの方がマシンからの介入もあるしセミオートマやアクセルの踏み方でドライバー側の意思を伝えることもできるから車の制御も読み取らないといけないし意思も伝えないといけない。相互通行。
と思ったペーパードライバー
室内にいながら加速感とか言われてもwwww
まぁ、運転≒MTを運転だったからね。
しかし、操作の余地が多いからといって、今CDじゃなくてアナログレコード使うってのが正義になるかというと…
自分の価値観が一番が正しい、お前の価値観は間違ってるって考えてる奴ばかりだもん
まさに体は大人頭脳は子供って奴だ
ゆとりは86ですりゃ手を出せないw
AMG GTはくそ楽しかったし120Iは軽快で峠が楽しかった
プリウスだって燃費チャレンジみたいのするのは意外に楽しい
ATやアシスト大盛りの車でも楽しいと思うのはドライバー次第だろうけどね。
免許取立ての頃、家にあったのがMTで、仕事でもMTに乗ってた期間が多いから乗り易い。操作感が安心できる。
誰でも簡単に扱える道具としてはATの方が進化してるし、何より、売れてるんで正解なのでしょう。
ま、偶に他人のAT車の運転を替わると、『よくこんな詰まらんモン乗ってるな~。』とは思う。
荷車でも引いてろ。
メーカーはやたらスポーツアピールしてるけど、良くも悪くも個人的にはそこまでガチガチではないように思うけど
スポーツカーのオーラ希薄。速そうな気が全然しないんだよな。
ロードスターよりファミリーだよな。
あーあ、いけないんだーいけないんだ〜
都市部に停まってる高級車はATが多いよ
。
パドルシフト付ATも、まーまー面白い。
ドライブでずっと走る車は楽なぶん怠惰になりがち。
まーそれぞれやね
セミオートマじゃなくてクラッチもあるやつ。
見た目がカッコイイからあまり走りの方で弄ってない
見た目だけの素人はATが多いんでない?
外見のドレスアップも楽しいんやで
もちろんMTを否定するつもりはない
次はMTで走りに金かける
反して発生するってのは今のギアがこれからの加速に対して足りるか不足かも
感じ取れてないだけ。MTに乗ってても適正なギアチェンジが行えているとはと
ても思えない。
MT派だが、>>1には賛同できんな。
漫画の読みすぎか??と思うくらい。
実際はどうなのかわからんけど
確かに眠くなることは無いな。
あと運転中に眠くなるぐらいのレベルまで疲れてくると、シフトチェンジの回転数合わせが上手くいかなくなってきたりするから、自ずと何処かで止まって休憩しようと思うようになるかな。
最近のATではそういう状況では自動で車間を保持して進むnantyaraシステムがあるぞ。
車の方から対話している。相互対話だな。
MTの場合はかまってやんなきゃならんから一方的だわな。
インジェクションなんて乗ってらんないわ
あー言えてる。
TE27とかいいねえ。
オモステでな。
試乗したときにATの出来が良くてMTがあんまり良くない印象だった。ゲトラグだったら本気で迷ったと思う。
※100デートカーで86って貧乏臭いね
身の丈に合わない高級車乗り回す貧乏人より遥かにマシだろ
もうそろそろいいんじゃね?
MT覚え立てのガキみたいだぜ?
国や価格は無視で
○真空管のアンプ
○白熱電球
○ゼンマイ式腕時計
○LPレコード
○MT …etc
人それぞれの只の懐古趣味だから。どうでもいいけど、MT信者は気づけ。あほ。
ATでもMTでもいいから、86みたいな車が売れないと後が続かないよ。
同調圧力で潜在的な需要を潰すことになんの意味があるのか、本当に車が好きなら少しは考えてみて欲しいよ。
MT信者は馬鹿が多いってことで…
AT攻撃でMTが増えると思ってんだろうな。
パドルシフト楽しいけど
他くそ
ATもMTも同じ
手と足使ってたんだ昔の車ってーだっせ
15年後にはこうなる
86はない
自分の嗜好性癖を他人に押し付けんな
AT全否定もアホだが
86みたいな特殊なコンセプトカーをATで買う奴は申し訳ないがアホだと思う
86みたいな特殊なコンセプトカー
ってなに?
厨房丸出し。
86はむしろ、敷居の低い安物クーペじゃん。
そこがいいところなのに。
その方が楽しめるのは間違いないよ
利益出なきゃしょうがないんだから。
バカじゃないの?
言いたいことはわかるが、86/BRZを新車で買った奴にしか言う資格はないな。
ロードスターはNDの顔つきになって益々ナルシスト感が増えて恥ずかしくて乗れないw
MTにこだわるようなガチな人はロードスターのほうがいいし、逆に86はミッション方式なんてどうでもいい。
3ペダルのレイアウトもロードスターよりはるかに自然だしな
AE86だって最初は金持ちのおもちゃ
ジムカーナ仕様やダート仕様がでてきてさらに10年後だろ 峠仕様でてくんの
10年後には載せ替え方法も確立されんだろ
つうかロータス2 11ほすい
自分もまだガキっぽかったから「ATかよ、だせええ〜」なんて心の中でバカにしてたな。
でもコンビニから出てきたドライバー、足が不自由な人だった。
自己嫌悪したね。
逆に、「こんな足でもスポーツカー好きなんだな〜」と感心した。
以降、考え方が変わったよ。
自動車メーカーが展示目的で製作した自動車のこと。 モーターショーや、各メーカーのショールームなどにおいて展示されることが多い。 北米では1950年代から存在し、「ドリームカー」、「フューチャーカー」、「ハローモデル」などと呼ばれた。 中国語では「概念車」と表記される。
by Wiki
市販車はどんなに特殊でもコンセプトカーじゃないんだぜ。
無駄に熱くMT以外認めんみたいな発言は、「金ないけど俺のが腕あるの悔しい」にしか聞こえん
それなりに運転歴あるしMT好きだけど俺も同意見。
MTは「操ってる」と言うより「操ってる感じがする」と言うのが正しいと思う。
自分もそうだけどMTが楽しいなんてのはガキんちょのごっこ遊びみたいなもんだよ。
ちょっとやそっと運転が上手いって程度で
素人が本当の意味で車を操れる訳ないんだからさ。
ドライバーの無茶に応えてくれる性能があるから勘違いしちゃうだけ。
しかし86のATってフェラーリ599のF1マチックと同じ変速時間なのか。ギア比をMTと同じにしたほうが面白そうだな。
86は十分スポーツカーだからATでも十分楽しめる。
操る楽しさが半減する
が、基本MTのオレはATでもチェンジレバー弄りまくるから
コーナー突入直前ODoff即2入れてヒールアンドトゥーとか
自分はNBのロードスター乗ってるけどMT選んだのはやっぱり楽しさから。
そりゃ不便なんだろうけどね。あと変則の感触が気持ちいいから、ってのは少数かな?
理解しにくいというか
せっかくMTあるのに勿体無いなと思う部分もあるけど
形が気に入ったでも水平対向FR乗りたかったでも
選ぶ理由は自由だし
それぞれの事情でATを選ばざるを得ないとか
ATだから買いましたって層もいるだろうから
設定がある以上非難する気はしないな
ただメーカーはMT設定もっと増やせ
MTが前提になるとマジで選択肢ないから
ともあれ現実では思うだけにしなければなりません
下手な一般人より正確で速いシフトだから安心してハンドル握れるよ。
MTは20年以上乗って来たからもういい。
仕事柄両方嫌になるほど乗るけどATは変速は確かにスムーズ
でもタイミングが絶望的にダメ
平地から坂登るが目の前に見えてるのにシフトアップしていくアホっぷり
自動運転とかの前にカメラとかセンサーでマトモなシフトタイミングを見極める本当の意味でのATを作ってくれ
落ち着け。
俺も、MTのスポーツカーを乗り継いでるから・・・運転の楽しさは分かる。
確かに、86やBRZみたいな車は、MTで乗った方が面白いと思う。
ただ乗ってる人が、みんな運転好きとは限らない。
『見た目や、外観が好き』って人もいるだろう。
好きな車を、好きなように乗る・・・
それで良いじゃん。
MTの方が運転が楽しいのは、間違いない。
しかし速さを求めるなら今の時代ATもありだし、ATだからって運転が楽しくないわけでもない。
運転の楽しさを追求するスポーツカーとしてならMT、グランツーリスモ的なスポーツカーとしてならATで良いと思うよ。
操ってる感、走ってる感はMTが上。
早いのはAT(DCT)
ハンドル、アクセル、ブレーキに集中出来るから。
そこにMTだとギアとクラッチに意識が広がってしまう。
MTはクラッチを切る間空走距離がわずかに出る。
せりちゃん、くさいおまん、こなめさせろや