1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 12:26:05.968 ID:+9eF/l/ap.net
ターボは元が取れないもんな
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1449026765/0-
2: 2015/12/(木) 12:06:31 ID:kurumania
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 12:29:45.266 ID:4r35Fm33d.net
HV乗りにハイオク馬鹿にされるとぶち●したくなる

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 12:32:02.488 ID:+9eF/l/ap.net
>>8
ハイオクはさすがに金持ちだわ

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 12:30:43.574 ID:Ke0wlTiL0.net
最近の小排気量ターボならエコ化の手段だからハイブリッドと同ジャンル

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 12:31:02.724 ID:+9eF/l/ap.net
>>9
ターボは何キロ乗っても元取れないよ

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 12:32:11.151 ID:7limFQA5p.net
スーチャーも駄目なんか

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 12:32:41.338 ID:+9eF/l/ap.net
>>12
愚の骨頂ターボよりひどいね

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 12:33:02.703 ID:DO7rDlRh0.net
車で元取るってどういう意味なの?

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 12:40:15.937 ID:Ra+OlGz20.net
>>14
ハイブリッドカーにメリットとしてまず上がるのが燃費だろ
でも低燃費詠ってるガソリン車よりクルマの価格は高いだろ
その高い分の差額が埋まる前に買い替え時期が来るってことだと思う

空気を汚したくない、騒音が小さいみたいな環境意識で乗ってる人は無視した意見だけどな

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 12:42:55.980 ID:Ke0wlTiL0.net
>>36
一番燃費いいLはカローラクラスの価格帯だぞ
http://toyota.jp/prius/grade/

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 12:48:08.490 ID:Ra+OlGz20.net
>>40
たぶん今一番売れ線のコンパクトカーと比較されてるだと思うよ

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 12:54:38.497 ID:Ke0wlTiL0.net
>>47
それを検討してる人は最初からプリウスの客じゃ無いからどうでもよくね?
コスパだけが目的ならアルト買えばいいじゃんって感じ
軽ならリッター30のカタログスペックはもう常識だぞ
http://www.carsensor.net/usedcar/bodytype/spK/nenpi/

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 13:00:07.465 ID:Ra+OlGz20.net
>>57
うんそうなんだよ実際プリウスを検討さえしないような連中が叩いてるんだと思う

もしオレにプリウスを買うか検討する余裕があったとして欲しい一番の動機は
燃費でもなんでもなくアイドリングの振動が無く静かな音で発進するアレを運転してみたい
それが一番で燃費云々は家族を説得する材料だと思うから

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 13:01:28.102 ID:+9eF/l/ap.net
>>63
カローラ40リッター入るとして
リッター25キロ走るなら1000キロ無給油だぞ

72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 13:06:32.261 ID:Ra+OlGz20.net
>>67
オレはめったに遠乗りしないからなその辺はどうでもいいんだわ

あとオレはハイブリット買うやつも、軽自動車買い接いでいくヤツも
ターボ車買うヤツも特に叩かない人だよ?
他人の納得より乗るヤツの納得と満足が第一だ

74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 13:09:56.487 ID:+9eF/l/ap.net
>>72
そりゃそうさ
俺はハイブリッド車乗ってないし、古い軽のターボとミニバンなんていう組み合わせで持ってるけど

ハイブリッド車は革新的で素晴らしい車だと思うよ
少なくとも叩く要素はほぼない

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 13:09:05.709 ID:Ke0wlTiL0.net
>>63
86BRZ買うような層が叩いてるならまぁ好みの違いで分かるんだけどね~
コスパでたたくのはわけ分からんわ
プリウス新車買う客はプリウス買わなくても300万くらいの車買って一桁年数で買い換える客層だっての

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 12:43:08.069 ID:+9eF/l/ap.net
 
ハイブリッドカーに求めるのは
静かさ
燃費


であって、値段が他のよりどうとか考える人はあまりいないよ
そういうの考える人は文句ばかり言って買わない

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 12:48:34.405 ID:0OwyYGUTa.net
>>41
ん?だから燃費が良くても車体価格がほかより高いならトータルで考えてハイブリッドカーじゃなくていいってことになるじゃん

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 12:49:43.313 ID:+9eF/l/ap.net
>>48
バカ発見
お前は型落ちの携帯を0円で買って
中古の商用バンの軽に乗ってろよ
最高にコスパいいぞ

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 12:50:47.228 ID:0OwyYGUTa.net
>>50
そうじゃなくてさあ
燃費の良さがメリットって言ったのお前じゃん
燃費の良さって金のほかになんかあるの?

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 12:52:08.111 ID:+9eF/l/ap.net
>>52
バカだなあ
みんなカツカツでハイブリッドカー買ってるわけじゃないってことだよ
燃費がいいと長距離乗る人にとってはすごいメリットだし
ガソリン入れるのを手間だと思う人もいる

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 12:35:29.961 ID:FY+DRmqO0.net
「タービン回ってるうぅぅぅ!」って感じの加速がいいんだよなあ
NAの上まで回る感じも捨てがたいけど
HV?興味ねwww

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 12:36:01.835 ID:mKIPR9mma.net
レギュラー仕様とハイブリッド仕様ある車だと内装とか装備がハイブリッドのほうがよかったりするから車によってはハイブリッド車買う

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 12:36:12.592 ID:Ke0wlTiL0.net
てか小排気量ターボは本家VWがコケたからなぁ
中排気量NAにアイストでええやんってなる

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 12:36:13.472 ID:+xPTuU99d.net
元取れるとか下らない主張をするやつは確かにいるな
リッター1円安くガソリン入れるだけのために
遠くのスタンドにわざわざ行くやつくらい意味わからん

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 12:38:09.831 ID:+9eF/l/ap.net
>>24
遠くまで行くガソリン代
時間による人件費

近くのほうが結果やすいというね

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 12:36:35.507 ID:2EdXFab80.net
ディーゼルターボめちゃ燃費いいよ

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 12:37:09.370 ID:+9eF/l/ap.net
>>25
元取れないからガソリンのNAにしたほうがいいよ

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 12:44:16.674 ID:+xPTuU99d.net
感覚的にランニングコスト=ガソリン代が
安い方がいいって人も多いと思う

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 12:46:04.022 ID:Dm6CDTO40.net
仮に騙されていようが素直に欲しいと思ったから買った奴もいるから一概には言えない
ハイブリッド車もある意味最新のメカだから

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 12:48:41.092 ID:+9eF/l/ap.net
バッテリー交換云々言うやつもいるけど
初代プリウスならごく一部がバッテリー交換してるだけで他の大半は交換すらまだ必要ないという事実どう受け止めんのかな

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 12:52:57.494 ID:gbPSuIcBd.net
プリウスに限って言えば
ナビやらマットやら簡易アルミやらコミコミ350万位であの静かさが得られる
5年or10万キロ以内ならバッテリー無償
3年後でも220万で売れる
のがメリット

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 12:57:02.078 ID:Q3axdo/8d.net
トータルコスト
環境保全
走行性能

どれを優先するか
元取れないはコスト優先の考え

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 13:00:09.523 ID:+9eF/l/ap.net
>>61
環境も走りもソコソコでコストが僅かに掛かる所でコストを叩くのって頭悪いよな

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 12:59:30.274 ID:FY+DRmqO0.net
無給油で長距離は確かに魅力かもしれんがそんなドライブを年間何回するかだな
そもそもそんな長距離走るなら休憩も何度か必要だしな

70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 13:06:01.379 ID:Dm6CDTO40.net
>>62
そうなんだよな
一日の10%も車乗らないんだって思うとなぁ通勤は原付きとかバイクでいいやってなるし軽自動車選んじゃうよね
たまに無給油で長距離いくなら多少燃費かかろうがランドクルーザーでいいしな

89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 13:45:14.404 ID:MqEf5ZWBd.net
燃費ガーって言うやつには電気自動車乗れって言ってる

716: 2015/12/(木) 12:06:31 ID:kURumANia
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    コメント

     コメント一覧 (46)

      • 1. 名無しさん
      • 2015年12月03日 12:31
      • ネット住民の感性は世間の消費者のそれではないから、安心してHV車を買うといいですよ。
      • 2. 名無しさん
      • 2015年12月03日 12:36
      • ハイブリッドそのものは私は馬鹿にしてないけどなぁ。
        むしろ機構的に変態だから好きだわ。
        ただそのメリット、デメリットを理解してないで乗ってる奴は馬鹿だと思ってる。
      • 3. 名無しさん
      • 2015年12月03日 12:39
      • スレ主の勘違い理論に付き合うお前ら優しすぎる
      • 4. 名無しさん
      • 2015年12月03日 13:03
      • トータルコストや元取れないっていうけど、例えば200万円の5年乗って下取り100万円と、150万円を5年乗って下取り50万円では同じだよね。
        コスト云々言うならそこまで考えないと。
      • 5. 名無しさん
      • 2015年12月03日 13:17
      • HV車の所有者が一番自慢したいのって燃費なんでしょ?
        クルマの燃費向上に最も有効な手段って軽量化だと思う訳よ。
        同一車種でノーマル(ガソリン)とHVあったら比較に成らない程HV車って重いよね?それって矛盾っていうか本末転倒じゃね?
        HV車がベースのノーマル車と同じ重量以下になる事は未来永劫有り得ないので、HV車の購入考える事は無いな。
      • 6. 名無しさん
      • 2015年12月03日 13:17
      • スレ主の主張がコロコロ変わっててワロタ
      • 7. 名無しさん
      • 2015年12月03日 13:34
      • 渋滞の中通勤する身としてはHV車に憧れるわ。
      • 8. 名無しさん
      • 2015年12月03日 13:47
      • 何かとてつもなく的外れの様な気がするんだが気のせいか?

        「プリウス買う人間は数年で車をポンポン乗り換える様な奴ら」とか言ってる奴がいるけど300万前後の車を買う客層が数年で車を乗り換える様な人間ばかりな訳がねーし、普通にごく一般的な家庭がメインだろ。
        ポンポン車を乗り換える様な金持ちだったらもっと上のクラスの車に乗るだろうし。
        そりゃ300万だって一般的に見れば安い金額ではないが、いくらなんでも貧乏を拗らせ過ぎじゃないか?
      • 9. 名無しさん
      • 2015年12月03日 14:20
      • 別に叩きはしないけど、プリウスはでぇ〜嫌えだ。
        気持ち悪いデザインで街に道に溢れてる。
        自分が歩行者の時に後ろからプリウスが来るとビックリする。
        素早く加速できるクセに燃費計でも見てるのかモタモタ加速しやがって邪魔くさい。
        仕方無く友人のプリウス運転してステアリングインフォメーション糞、ブレーキの感触最低、攻めれるクルマじゃ無いのにポンポン跳ねる、燃費と静粛性以外クソだろあれは。
      • 10. 名無しさん
      • 2015年12月03日 14:32
      • ターボを燃費重視のため、燃油費節約のために買うやつなんていないやろ。スレ主はバカとしか言いようがないわ。
      • 11. 名無しさん
      • 2015年12月03日 15:33
      • 家の親父が今の型を発表前に予約した。
        マークⅡ乗ってて5年目の車検が迫ってたけど、マークXが気に入らなくてトヨペット縛りだとプリウスとなったらしい。
        ハイブリッドとか良くわからないで、遅いなーと言ってたけど、5年目に現行のマークXに乗り換えた。
        多分コストパフォーマンスとか考えて無いと思われる。
        そんなユーザーも結構居ると思うよ。
      • 12. 名無しさん
      • 2015年12月03日 16:26
      • ハイブリッドの人工的な違和感大嫌いだけど
        ターボパワーなら許す
        そもそもブレーキやらナニやらかんやらまで違和感バリバリのハイブリと違って
        ターボは走るモデルでしっかりしてるからな
      • 13. 名無しさん
      • 2015年12月03日 16:30
      • はい。コスパ求めるならNAだよ。コスパ求めるならね
      • 14. 名無しさん
      • 2015年12月03日 16:45
      • 初期型プリウスのバッテリーって直列した大量の単一乾電池型だったよなあ
        あれ交換した人いるのか
        すごいな
      • 15. 名無しさん
      • 2015年12月03日 16:46
      • ※4
        ハイブリッドは中古市場で人気がない
        5年落ちのメーカー保証切れたハイブリッド乗りたい奴いると思うか?
        中古ハイブリッドは海外でも修理できないから需要ない
        なのでリセールが有利になるのは超短期で乗り換える人だけ
        ガソリンも安くなった今、ハイブリッドの優位性はハイブリッドってことだけだよ
      • 16. 名無しさん
      • 2015年12月03日 16:57
      • 廃棄までの15年間の製造コストと燃料費の全合計コスパなら、箱型の軽自動車一択でしょ。
        ハイブリッドはその大きな製造コスト(レアメタル、電力)を国の税金で補助してるからあれだけ安く出せてる。
        貧乏人からの税金を使って、金持ちの娯楽オモチャの値段を下げてやってるわけだ。
        まあこの国は経団連の私物だし、国民もバカだからしょうがないんだけど、
        そのハイブリッドの購入者がドヤ顔で
        「エコロジーだから」とかぶっこくのを見ると、ああ金はあってもやっぱりバカなんだなあ。と思う。

        最終的にぜんぜんエコロジカルじゃないけど、カッコイイし性能特性も気に入ってるから買うんだぜ。貧乏人の税金で走る車キモチイイー!   とか言う分には一向に構わない。
      • 17. 名無しさん
      • 2015年12月03日 17:21
      • 大排気量NAのアメ車乗りのワイから言わせれば、燃費ってどうでもよくねぇ?
      • 18. 名無しさん
      • 2015年12月03日 17:32
      • メカとしては凄くユニークで面白い
        が、実用自動車として出来が良いかは別
        そりゃ構造上静かだけど、実際乗るとそれどころじゃない 内装のクォリティも
        透視図や下潜って見るとゲッソリする
        ※16最後の二行に同意
      • 19. 名無しさん
      • 2015年12月03日 18:26
      • 白モノ家電っぽくて乗ってるってより乗せられてるって感じが嫌なんだろ。
        雑にアクセル操作してもソコソコ速くソコソコ燃費も良い。
        売れ筋だけに運転マナーの悪い奴がどうしても目立ってしまう。
        これはマーク2やオデッセイ、ステップワゴン、そしてアルファードがマナー悪いのと同じ
        電気モーターによる加速が周りの流れを乱してしまうのも原因かと。
      • 20. 名無しさん
      • 2015年12月03日 18:31
      • ≫俺はハイブリッド車乗ってないし、古い軽のターボとミニバンなんていう組み合わせで持ってるけど  ハイブリッド車は革新的で素晴らしい車だと思うよ  少なくとも叩く要素はほぼない

        乗ってないんかい!!!
      • 21. 名無しさん
      • 2015年12月03日 19:51
      • ディーゼルターボもハイブリッドもええやん。燃費も良いし,結構速いし,ディーゼルならガソリンよりもリッター辺りの単価も安いしね。
        そもそも何年で元を取るとか誰も気にしてないと俺は思うよ。
        コスパよりも性能とか内外装のデザインで買う人が大半じゃないの。
      • 22. 名無しさん
      • 2015年12月03日 20:06
      • コスパとかを気にするのは,余程のケチンボくらいだと思うぞ。
      • 23. 名無しさん
      • 2015年12月03日 21:29
      • カムリのってるけど、hvのメリットはモーターのみで走るギミックへの萌えと、静粛性だぜ、
      • 24. 名無しさん
      • 2015年12月03日 21:36
      • めんどくせえ奴らだな。
        コスパとか元がどうとか、そんなもん考えて車買うのかよ。
        911が欲しいから買った、それだけ。
      • 25. 名無しさん
      • 2015年12月03日 22:23
      • 1度自分がプリウスに敷かれかけてからHVは検討外だわ
        静かなのは運転してて気持ちいいだろうが、歩行者に認知してもらう方が優先
      • 26. 名無しさん
      • 2015年12月04日 00:12
      • 燃費とかコストとかだけならレクサスLS600hとかがなぜ売れるのか理解不能だわな

        静粛性と、ギミック感と、あえて高いの乗ってる優越感こそがハイブリッド

        そう、エコとエゴのハイブリッドでもある。

        昔はハイブリッドをアピールするためにHVだけクリアテールにする風潮があったけど、あれは逆にくそダサかったから淘汰された。
      • 27. 名無しさん
      • 2015年12月04日 00:41
      • 何を持ってコスパがいいとするのか
        まずそっからやろ
      • 28. 名無しさん
      • 2015年12月04日 11:28
      • バッテリー交換コストについて、ほとんど交換されていないとあるけどそれはバッテリーの性能が劣化しないのではなくて、バッテリーが劣化する前に手放されて廃車されてるだけなのでは?
        それとも10年乗ってもバッテリーが新車時の性能を維持してるという具体的事例でもあるのでしょうかね?
        まあリーフのバッテリーが新車から3~4年で劣化して航続距離が半分以下になってる現実があるからハイブリッド車のバッテリーが劣化しないというのは到底考えられないけどね。

        まあ10年前はハイブリッド車なんてかなり珍しかったから具体的なデータに乏しいのは当然。これから5年10年後が見ものだね。
      • 29. 名無しさん
      • 2015年12月04日 12:35
      • >>15.
        リセールバリューはそれなりにあるぞ。
        というかおなじぐらいのパッケージングのセダンと比較するとそっちの方が全然ない。
        ハイブリッドだからまだ売りがあるということ。
        仮に同程度の価格差で下取りされたとしたら、使用期間中の燃料費差がコストの違い。
        プリウス程度のクルマでその価格ならハイブリッドの方がおトク。
      • 30. 名無しさん
      • 2015年12月04日 12:56
      • コストは5年乗り換えならトータルでおトク。
        プリウス以上の高額車は残念ながら元は取れない。が業界の常識的見解。
      • 31. 名無しさん
      • 2015年12月04日 16:29
      • 今時、大排気量車は知的さのかけらもなくてステータスもあるのか無いのか分からない。環境負荷や省資源を考えると部品点数の少なくかつ、小排気量車種が良い。ハイブリッドよりターボ車の方が製造時の環境負荷は少なくないのかな。どちらにせよ今あるものを大事にするのが良いでしょ。技術にしても。かったるいエンジンも腕の良い人がチューニングしたらすごくスムーズになるじゃ無いか。
      • 32. 名無しさん
      • 2015年12月04日 16:38
      • 書き忘れたが今の大衆車はチューニングが足りて無いよ。評論家にだけ良いの載せて庶民にはテキトーに作ったやつ乗らせる。時計産業に例えるとオメガなんかと聞いたこと無いようなメーカーも基本は同じ機械が入ってる。でも歯車を磨いたりそういうのをしているうちにすごく精度が上がる。安物はそのまま。こういう一見違いがわからないようなことをして性能を上げることを今の人は知らないのか?双子の片割れが良いとこに養子で貰われたらすごく出征したみたいな話。
      • 33. 名無しさん
      • 2015年12月04日 18:50
      • ※29比較対象の差かな
        アリオンとかの人気のない小型セダンと比べればリセールは多少有利かもしれないね
        と言うか購入金額が違い過ぎないか?
        比較は同価格帯のミニバンやSUVで、それらと比べるとずいぶん安い
        前にも書いたけどハイブリッドは短期で乗り換えるならリセールは期待できるんだよ
        長期になればなるほどリセールは不利になる傾向がある
      • 34. 名無しさん
      • 2015年12月04日 19:57
      • ミニバンハイブリッド中古は人気あるぞ。てか、ミニバンとセダンを比較検討して買うやついないだろ。
      • 35. 名無しさん
      • 2015年12月04日 20:10
      • 33.*
        ミニバンSUVがほしい人はプリウスを検討しない。ので損得比較する意味がない。ミニバンSUVはジャンル全体で需要が多いので値下がりが少ない。
      • 36. 名無しさん
      • 2015年12月05日 08:38
      • ※34と思うだろ。違うんだなぁ
        プリウスの購入層は当時は中高年層が多かったんだ
        だから乗り換えでクラウンやマークX、ノア、エスティマあたりから小さい車に乗り換えるって買う人がほとんど(まだSUVはブーム前ね)
        そうなるとカローラやアリオンは選択肢に入っていなくて、プリウスとそれまで乗っていた車を比較対象として見ていた
        名指しでプリウスの人も多かったけどカローラとかアリオンと比較して買う人はほとんどいなかったよ

      • 37. 名無しさん
      • 2015年12月05日 08:58
      • 36.>
        うん、だけどその買い方は損得関係ないよね。今言ってるのはハイブリッドがノーマルとの価格差を燃費や下取りでカバーできるかどうかってことだろ。
      • 38. 名無しさん
      • 2015年12月05日 09:05
      • マークII、クラウン辺りとプリウスではランニングコスト含めトータルでどっちが安いか?調べるまでもないよな。
      • 39. 名無しさん
      • 2015年12月05日 16:56
      • 36.がゆう歴史的にそんな流れがあったんだろうな。
        しかしここで比較するなら
        クラウンとクラウンハイブリッド
        ノアとノアハイブリッド
        エスティマとエスティマハイブリッド
        でどっちがどうよ、の話にしないと。
      • 40. 名無しさん
      • 2015年12月05日 18:40
      • 個人タクシーなら必要性高い。めっちゃ距離走るし、いいだろう。ただ、バッテリーの面積のためか、リヤシートが薄っぺらい。サスペンションも硬いから快適じゃなかったが、タクシーでサスペンションのやわらかい車に乗ったことがないから、除外していいかも。静かなのはいいが、なんか引っ張られて走っているみたいで自分ではいらない。それよりたくさん走っているのが嫌だよ。
      • 41. 名無しさん
      • 2015年12月07日 02:53
      • ※32
        メーカーがそんな嘘つきみたいな事するわけないだろ
        日本のお客さんの目は世界一厳しいんだぞ
      • 42. 名無しさん
      • 2015年12月07日 12:04
      • 41.>>
        おれは32.じゃないけど、
        あんまり大企業信用するのもどうかと思うぞ。マンションのくい打ちとか粉飾決算とか見ろよ。
        ちょっと能天気だなおめ。
      • 43. 名無しさん
      • 2015年12月10日 02:15
      • ※42
        確かにマンションの杭問題とか東芝の不適切会計はあった。しかし最近自動車関連で何かあったか??ドイツの某半官半民メーカーじゃあるめえし。
        実際販売してるのがそんなにいい加減なもんなら幾ら素人ユーザーだって気づくんじゃないか??
        だいたい大衆車で広報チューンみたいなの、わざわざやらないでしょ。
      • 44. 名無しさん
      • 2015年12月10日 10:27
      • 43.>>
        わざとじゃないけどクレーム問題いっぱいあるだろ。
        隠蔽されたらなかなか分からんしな。

        >>日本のお客さんの目は世界一厳しいんだぞ
        くそ笑うわ。
      • 45. 名無しさん
      • 2016年04月04日 00:54
      • このスレ主の頭が一番心配だ。
      • 46. 名無しさん
      • 2016年05月11日 19:12
      • ハイブリ乗るなら海外メーカーのが楽しそう
        アクアプリウス高速乗りにくいわ
        ワーゲンの小排気量ターボのが気持ちいい
        あれは正直加速にビックリした
        ステップワゴンも気になる。どうなんやのってる人
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