1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 14:46:18.512 ID:2A6GyalLp.net
まぁ時代が時代で今のMTって言ったら『速い車』ってイメージになるのは仕方の無い事なのだが悲しい
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1452663978/0-.
1.5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/1/(木) 12:06:05 ID:kurumania
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 14:48:06.416 ID:k70HNPYv0.net
速さを求めるならパドルシフトだし

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 14:48:07.588 ID:JQ02+Deka.net
わざわざMT選ぶメリットがほぼない

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 14:53:13.718 ID:I6M+th100.net
業務用の特殊な車とかならまだしも一般用の車で
今の時代に手と足使ってギヤ変えてると思うとなんだかな
おれもMTだけど

スーパーカーとか採用のDCTとかでパドルならいいけど
CVTとかでパドルだとCVTが逝かないか不安で使えん

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 14:53:55.915 ID:2A6GyalLp.net
仕事の関係で中古車屋を少し回るんだが軽トラのMT求める人なんてまず普通じゃないから若い世代だと認知すらされてない可能性も
「MTの車なんでもいいので紹介してください」的な事言うと出てくるのはスポーティな車ばかりだ

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 14:55:00.917 ID:Bol/LDmr0.net
>>15
軽トラのMTならわりとあるんじゃねーの?

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 14:56:47.473 ID:2A6GyalLp.net
>>17
すまんあるにはある
軽トラたくさんある店なら必ず抱えてはいるくらい
でもやっぱりオススメはしないらしい

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 14:58:45.345 ID:Bol/LDmr0.net
>>21
オススメされないのか
軽トラの用途考えるとATよりも丈夫な気がするんだが

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 14:54:23.702 ID:PqLheyyH0.net
DCT壊れやすいし重いから嫌い
そもそも楽しくないし
タイム狙う人には最適解なんだろうけど

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 14:55:32.663 ID:2A6GyalLp.net
まぁ俺が言いたいのは
例えば「このMT車買うんだ」って言った時に真っ先に「速いの?」って聞かれるような、そんな時代が悲しいってことだ

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 14:55:49.032 ID:Vg9zwdoi0.net
最初がMTだったからATになった時はトルクコントロールが面倒臭かったな
MTならグッと力を入れたきゃシフトダウン、たら~っと流したきゃシフトアップでトルクを調整出来たのに
ATはキックダウンとかODモードとか特別な操作を要するうえ狙い通りのトルクにはならない

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 14:57:24.622 ID:NOdrMlZWa.net
親父がうるさいからMTとったけど
もうMTである必要ないよね

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 14:58:43.899 ID:lz+kIq400.net
今の時代だからというよりMT選ぶような車好きはスポーツカーも好きだろうっていう昔からの固定観念じゃないの

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 15:02:47.490 ID:2A6GyalLp.net
>>25
確かに先人達が「MTは楽しい」でなく「MTで飛ばすのが楽しい」とのみ伝えた結果なのかもな

その点バイクは凄いよ
未だにスピードには拘らないアメリカンというスタイルが確立しているのだから
まぁ一部の人は飛ばしてるがw

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 15:03:34.354 ID:Vg9zwdoi0.net
>>25
CVTが普及する前は燃費のためにMTを選ぶとか
ATに慣れてない老人が慣れでMTを選ぶとか多かったよ
カローラやアルトに今でもMTがあるのは正にそれ

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 15:01:58.432 ID:sbPnQywSp.net
指導員に「まだまだ男性は見栄でMTで取る方のが多いですが今の時代軽トラすらATありますからMTなんで乗る方はいません(笑)」って言われてなんかMT乗るつもりですんませんって気持ちになった

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 15:13:59.034 ID:HTqCSe9O0.net
サーキットで走るためにドンガラにするような層はともかく走行のほとんどを公道で走るのに楽しさよりコンマ1秒単位の速さを取る意味がわからない

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 15:24:11.900 ID:2A6GyalLp.net
何だろうな…
なんだかんだ言ったが俺はまだMTのマイカー持って日が浅いし知識足らずで偉そうなことも言えないんだが、MTはやっぱり楽しいよ!でもその楽しさの根源は『スピード』だけじゃないって今の愛車に出会って分かった
とにかくあの操作してる感じがある種自分は『男の子』なんだって目覚めさせてくれたような感じだ

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 15:26:48.229 ID:2A6GyalLp.net
だからMTを敬遠視してる人は一度なんでもいいから乗ってみて欲しいし
スポーティなMT乗ってる人はゆったり50km/hくらいで山道を走って欲しい
多分そしたら俺が言いたいことが少しは伝わるかも知れない…

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 15:35:31.258 ID:t98aYe4C0.net
車が趣味でこだわりあるか軽トラとかの業務用じゃなければ今の時代わざわざMT乗る機会が…

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 15:43:25.809 ID:2A6GyalLp.net
>>60
まぁプライベートで仕方なくMTって人は今の時代異端だね
男なら車がかっこいいと思えた瞬間は必ずあると思ってたが今の若い人たちは違うのか…

71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 15:50:54.039 ID:t98aYe4C0.net
>>66
かっこいいなあと思うスポーツカーでも今時ATであったりするじゃん?
俺とか移動に使えればそれでいいやって感じだしそもそも車に金かける程の稼ぎもないし
地方の車社会だから足として乗ってるだけでもし東京で就職してたら車ほとんど乗ってないと思うわ

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 16:07:53.241 ID:2A6GyalLp.net
>>71
「移動手段が車しかないし車に乗ろう」→「どうせ乗るなら自分の好きに特化した車に乗ろう」って時代が終わり始めてるんだろうかな
素晴らしい時代の進歩だと思うが素直に喜べない自分がいる

77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 16:09:58.477 ID:GKcNO/NU0.net
>>75
それは少し前の時代だな
今は方向性は違うものの少し変わってる方が売れる、シエンタなんかがいい例
ザおばさんカーみたいなデザインから攻めたデザインにしたら売れた
なんだかんだ買うときになんらかの要素は求めてる
今の流れでいうと「高級感」だろうな、ハリアーが典型例

91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 17:05:28.980 ID:2A6GyalLp.net
>>77
「高級感」と「独創感」か
確かにモーターショー見てても個性的な形であれば話題になるのか…?って思っちゃう時があるな

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 15:41:44.910 ID:g8O0LMKXd.net
俺の車mtだけど全くスポーティーじゃねえよ

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 15:43:29.534 ID:GKcNO/NU0.net
車は随分前にATの方が楽しいという事に気づいたけど、最近はバイクもATの方が楽しいと感じてきた

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 15:48:37.604 ID:2A6GyalLp.net
>>67
新しい時代の新しい技術に新しい楽しみを見るけるのはいい事だと思うよ
でもそれで「MTは面倒ツマラナイ」と酷評を吐かれると悲しいかな

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 16:00:59.620 ID:2AfDUzFs0.net
欲しかった車がMT設定しかないから乗ってるけど
スポーツの観点から言ったら2ペダルにした方が良いに決まってんだよなあ

ランエボの駆動系に載せ替えできんもんかと悩む

76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 16:09:28.869 ID:Vg9zwdoi0.net
ATしか知らなきゃトルク操作を知る機会が無い
トルク操作を知らなきゃ走りへの拘りが生まれる機会が無い
走りへの拘りを知らなきゃ高性能車への憧れを持つ機会が無い

メーカーは利益率の高い車で儲けたり高性能で他社他国に差を付けたりしたきゃ
もうちょっとMTスポーツを若者に売っとかなきゃジリ貧だろね
白物家電車しか売れない現状はメーカーが自ら作ったといっていい

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 16:40:47.010 ID:OQ+im/UGa.net
>>76
すごい加齢臭思考

78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 16:10:36.852 ID:mt2s01gd0.net
MT=スポーツは時代錯誤だよ
ポルシェは速さ追求の911GT3がDCTモデルのみで
お遊び用のCaymanGT4はMTモデルしかない

35GTRやLFAだって方式は違うが2ペダルだしねぇ

79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 16:13:47.187 ID:9gyODXpz0.net
軽トラだとMTは6~7割ぐらいかな
軽バンだと軽積載で市街地走る用途多いからもうちょいAT多い

スポーツ走行速さの話するなら86ぐらいの車だとATとMTで速さが互角
あれはトルコンをロックアップしまくりのAT
目安として、それ以上立派な車ならAT>MTだし安ければAT<MT

83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 16:29:52.292 ID:mt2s01gd0.net
>>79
86ぐらいの馬力だとMT・ATで車重が60キロ違うのでMTがかなり有利
トルコンATも手動なら0.2秒で変則出来るのでスポーツ楽しめる車だよ
セリカの変則が0.4秒だったのでアイシンも頑張って改良したのだろう

85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 16:39:08.294 ID:9gyODXpz0.net
>>83
実測値として86はAT・MTでタイム差ほぼ出ないみたいよ
周回数重ねたらブレーキやタイヤのタレとかで差は出てくるだろうけど

87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 16:43:37.959 ID:mt2s01gd0.net
>>85
一発の速さだけなら変わらんだろうね

ニュル耐久24hクラスチャンピオン車はMTだった
あれは耐久レースだし車重を考えてMTだったのかもね

88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 16:46:31.032 ID:9gyODXpz0.net
>>87
ATFの冷却の問題もあるし、ガンガン走るにはまだちょっと不利だろうね
ATのインプレッサのチューニングカー見かけた事あるけど結構ややこい事やってた気がするよ

96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/13(水) 17:39:50.608 ID:lZWPpFeXa.net
別に周りにどう思われてようが、自分が楽しく運転できればいいじゃん
そう言って免許取ってから11年、買った車三台ともMT選んでる俺の姉ちゃん
今乗り回してるのは86だが、本人楽しそうだしそれはそれでいいと思うわ

716: 2016/1/(木) 12:06:05 ID:kURumANia
         
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    コメント

    コメント一覧

      • 1. 名無しさん
      • 2016年01月14日 12:15
      • ATは楽だけど面白くない
        移動手段としては優秀だけどドライブの相方としては不満
      • 2. 名無しさん
      • 2016年01月14日 12:28
      • 好きなモノにはこだわりたいよね
        ゲート式の見た目が好み
      • 3. 名無しさん
      • 2016年01月14日 12:29
      • ※1
        同意!両方のっているがATを運転していても物足りないよね。
      • 4. 名無しさん
      • 2016年01月14日 13:25
      • ATは危険回避の方法がとりあえず急ブレーキになっちゃう。
        MTだとシフト落としてエンブレ効かせたまま逆ステアかましてアクセルで一気に抜けるとか一瞬でできるのに
      • 5. 名無しさん
      • 2016年01月14日 14:06
      • そんな風潮あるか?
      • 6. 名無しさん
      • 2016年01月14日 14:07
      • 本スレ78が言うとおりだ
        速さを追求する意味でなら
        マニュアルよりデュアルクラッチとかの方が
        良い選択だ
        で、遊び···言い方換えるなら
        走らせるの楽しむなら
        マニュアルの方が良いわな
        マニュアルいらんて人もいるけど
        ちゃんと乗りこなせて、楽しいと感じるユーザーは
        減りはしても、いなくはならないだろうな
      • 7. 名無しさん
      • 2016年01月14日 14:44
      • アテンザMTディーゼル
        速さを求めてるわけではないMT好きにこれほどおすすめできるものはないな
        愛車びいきを含んでるから異論は認めよう
      • 8. 名無しさん
      • 2016年01月14日 14:51
      • まぁー俺は仕事で軽トラのAT から軽トラのMTも乗るし、4トンダンプ 4トンユニック、10トンダンプ、大型、タイヤショベルものるし。プライベートでは昔はスポーツカーも乗ってたけど、今の時代普通車はATでいいと思う。仕事でMTいいだけ乗ってるから。通勤と帰宅ぐらいはAT車で楽してかえりたい。
      • 9. 名無しさん
      • 2016年01月14日 14:53
      • MTの楽しさって、キャンプで焚き火で煮炊きするときのワクワク感に似てる。たまにはいいけど毎日焚き火は辛い。
      • 10. 名無しさん
      • 2016年01月14日 15:21
      • 試される大地の日本海側住みだが、低めのギヤで駆動力を路面に掛けたい時や、逆に高めのギヤでそろ~っと走りたい時とかあるんで、冬場の必要な時だけM/T車になればいいのに。と思うことはある。
      • 11. 名無しさん
      • 2016年01月14日 15:23
      • 従業員雇うような農家は、仕事用の軽トラをATにしてる。
        MT限定だと求人に支障が出るらしい。
      • 12. 名無しさん
      • 2016年01月14日 16:18
      • 86のMT、ATの重量差は20kgしかないよ。どっから60kg出てきたw
      • 13. 名無しさん
      • 2016年01月14日 16:38
      • >>76
        >白物家電車しか売れない現状はメーカーが自ら作ったといっていい

        こういう”俺はわかってる”ってのを気取る人ってほんと老害だな

        MTもATも同様に選べた頃にATを選び
        3ドアと5ドアが同様に選べた頃に5ドアを選んで白物家電化させてきたのはユーザーの方だろう
        ちゃんと売れれば欧州(日本車メーカー含む)のようにMTを売るんだよ
      • 14. 名無しさん
      • 2016年01月14日 16:46
      • まあ欧州みたいにMTがATよりかなり安いならMT選択する人は増えそう。
        欧州でも都市部やそこそこ高級な車はAT率高いし。
      • 15. 名無しさん
      • 2016年01月14日 17:52
      • >>47
        それが既に偏見なんだよな。MTは楽しい、DCTはつまらない。
        人それぞれじゃん。
        ちなみに俺は日本初のDCT車乗ってます。
      • 16. 名無しさん
      • 2016年01月14日 18:57
      • CX-3MTいいぞ
        初のマイカーで新卒1年目にはだいぶ高い買い物だったが買ってよかった!
      • 17. 名無しさん
      • 2016年01月14日 22:01
      • MTの軽乗用車(商用車ではない)を普段使いしてるよ
        遅いし便利でもないけど楽しいのは間違いない
        山に行かなくても高速に乗らなくても普段の通勤路ですら楽しい
        大好き

        唯一不満なのは乗り換える車が無いことだな
        同じ車買うかもっと古いの買うかって感じになっちゃう
      • 18. 名無しさん
      • 2016年01月15日 00:26
      • 今の時代はほんとに速い車はatだよ
        mtが速い車ってどんな風潮だよ 一部のキモオタ内の風潮だろ
      • 19. 名無しさん
      • 2016年01月15日 00:29
      • ※1みたいにmtだったら無条件に運転が楽しいとか言う人が多い風潮があるけれど

        俺はカウンターあてて遊べる車じゃなきゃ運転が面白いとは思わないね(つまり横滑り防止装置の無い車&キャンセル出来る車)atかmtかでは無いね
      • 20. 名無しさん
      • 2016年01月15日 01:12
      • 車にはかなりこだわるけど、車買うときにMTATは問わないな
        どっちかっていうと MTAT<運転の楽しさ で選んでるからね

        去年BRZに乗り換えたけど両方乗ってAT選んだ
        ATには操る楽しさが無い。乗ってて楽しいのこんな車。
        残念!楽しいんだなーこれが!
      • 21. 名無しさん
      • 2016年01月15日 10:53
      • サーキットはMTのほうがいいな。公道がいつも空いてるならMTがいい。
        でも最近の高性能なATはそれはそれで楽しみがあるし、MTが増えることよりもATの進化を望むわ。
      • 22. 名無しさん
      • 2016年01月15日 11:47
      • わい、AT、MT、DCT変わりばんこ。みんないいよ。
      • 23. 名無しさん
      • 2016年01月15日 11:56
      • NA軽はMTのほうがよー走る(燃費は無視)
      • 24. 名無しさん
      • 2016年01月16日 08:39
      • 車はどっちでもいいわ
        バイクはMT以外考えられんけど
      • 25. 名無しさん
      • 2016年01月16日 20:35
      • バイクのATはあんまりメリットないもんな
      • 26. 名無しさん
      • 2016年01月17日 07:06
      • マスタング、チャレンジャーあたりのMT運転してたらカッコいい。インプ、シビックなら失笑する。乗り手もひどいしな。
      • 27. 名無しさん
      • 2016年01月20日 22:20
      • 普通スポーツカーMTだろ、つまらないよ
      • 28. 名無しさん
      • 2016年01月20日 22:21
      • MTは燃費いいし馬力あるな
      • 29. 名無しさん
      • 2016年01月21日 23:30
      • どっちも楽しいよ。楽しみ方は違うけどね。MTは楽しくてATはつまらんって奴は、ATの楽しみ方を知らんだけ。
      • 30. 名無しさん
      • 2016年02月09日 14:10
      • マニュアルだったら何でも運転が面白いと思える人って幸せだわ
      • 31. 名無しさん
      • 2016年02月09日 14:21
      • 大トルクの(Zなど)スポーツカーのMTはへたくそが粋がって乗るとすぐクラッチ壊すで。
      • 32. 名無しさん
      • 2016年02月10日 01:41
      • ※27
        今世界中のスポーツカースーパーカーはATが主流なのにな

        安もんスポーツカー乗りに限ってスポーツカーはMTとか騒いでるよな
      • 33. 名無しさん
      • 2016年02月11日 20:12
      • 別にMT好きなやつもMT強制してるわけじゃないんだから好きな方乗れよww

        俺はATがつまんなくてMT乗ってるだけだし
        シフトチェンジの楽しさとクラッチのダイレクト感が最高なんだよ
      • 34. 名無しさん
      • 2016年02月14日 16:10
      • FDのATが欲しいんだが、周りからバカか?と
        ボロクソに言われる。

        別にいいじゃねーかよATでも
      • 35. 名無しさん
      • 2016年02月14日 16:17
      • ※34
        別にいいけど、85買ったイツキのように
        なんでソレにしたの?とずっと聞かれるわな
      • 36. 名無しさん
      • 2016年02月21日 00:04
      • ATは減速時のエンブレと
        その後の立ち上がりキックダウンの
        タイムラグがイライラする。

        どうでもいいけど
        DCTってクラッチ操作が減っただけで
        変速はシフトレバーを手でやってるから
        MTの一種じゃないの?
      • 37. 名無しさん
      • 2016年04月06日 16:32
      • こいつら90年代のオートマしか知らないやろうな
        現代のスポーツカーのオートマなんて知るよしもないやろな
        現代の車は全てクソで頭文字に出てきた車こそが至高とか本気で思ってるガイジどもだからなあ
      • 38. 名無しさん
      • 2016年04月06日 17:21
      • 何に困っているのか?
      • 39. 名無しさん
      • 2016年04月06日 18:48
      • MTへの誤解は低燃費だと思われていること。実際昔はそうだった。
        MT=速いはどうかな?車好きが乗るってのは分かるけど。これも誤解。
        多分、ここに来ている人らの殆どが仕方なくMTに乗ってたんじゃないかな?(昔はATが遅いし燃費が悪いしたるいから)
        だから、ここでMTを勧めるのは場所が違うと思う。しかも、いまのMTはちょっとぐらい下手でもエンストしそうになると補正入るし、クラッチは軽いからほんと楽。ATみたいなものだと思う。

      • 40. 名無しさん
      • 2016年06月18日 13:39
      • まぁ時代が時代で今のMTって言ったら『速い車』ってイメージになるのは仕方の無い事なのだが悲しい

        ↑MTで速い車とかあるか?
        速い車はみんなATやぞw
      • 41. 名無しさん
      • 2017年10月09日 19:04
      • もうとっくにdct
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