1: いちごパンツちゃん ★ 2016/04/05(火) 08:26:18.58 ID:CAP_USER*.net
元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1459812378/0-「日本カー・オブ・ザ・イヤー」選考委員を長く務めたことで知られる自動車評論家の伏木悦郎さん(64)が、 「SNSで品位を損ねる発言をした」と所属団体から除名処分を受けた。 これに対し、伏木さんは、自動車ジャーナリズムに警鐘を鳴らしただけだと反論している。
伏木さんが所属していたのは、半世紀近い歴史があり、
100人余がメンバーになっている任意団体の「日本自動車ジャーナリスト協会(AJAJ)」だ。
伏木さんは、除名の経緯について、2016年4月2日の有料メルマガで明らかにした。
それによると、伏木さんは、協会内で度々トラブルに見舞われてきた。
2014年1月ごろには、協会メンバーの1人がある日本の大手自動車メーカーの「御用記事」を書いていると不満を持ち、 メンバーのフェイスブックに書き込んだ。
メーカーの社長名を呼び捨てで「○○○ごとき」と揶揄し、メンバーを「ポチの振る舞いは止めんか」と非難したのだ。 このことが協会幹部の知るところとなり、「品性を疑われる」と注意された。
そして、15年10月5日には、ドイツの大手メーカー関係者が自動車ジャーナリストに高額報酬を支払って、 このメーカーを擁護する記事を書いてもらい、日本の別のメーカーについてはネガティブリポートをさせているとツイッターで「暴露」した。
伏木さん自身にも、このメーカーに縁の深い知人からオファーがあったが、「国を売る感覚に抵抗あり断った」という。 そのうえで、「金に転んだ輩は必ずいる。擁護する者を疑え!」と呼びかけたのだ。
これに対し、前出とは別のメンバーがネット上でメーカー擁護などを疑われていることを知り、 伏木さんのフェイスブックに「自分ではない」と反論した。このときは、2人のやり取りもネット上で話題になっている。
「もう笑うしかない。除名だってさ俺」
伏木悦郎さんの一連の発言は、日本自動車ジャーナリスト協会で問題になり、16年3月28日の理事会で審議されることになった。 協会では、伏木さんのツイートについて話を聞きたいとしたが、伏木さんは、「何についての問い合わせか不明」として出席に応じなかった。
理事会は、伏木さん欠席のまま審議が行われ、伏木さんが15年10月20日のブログで協会幹部に 悪態をついていたことも問題にされて、伏木さんは除名処分になった。
これに対し、伏木さんは、3月28日のツイートで、「もう笑うしかない。除名だってさ俺」
「会の健全化を願って自省を促そうとしたことが脛に傷持つ面々の不興を買った?」などと協会側に反論している。
この日の年次総会まで任期だった協会の日下部保雄前会長は4月4日、J-CASTニュースの取材に対し、 理事会が伏木さんの除名を決めたことを認めた。
「ジャーナリストですので、メーカーに対しては色々なことが書ける権利がありますが、品位が疑われるような表現は別問題です。 それもそうですが、お金をもらって捏造記事を書いていると疑いや不信感を持たせる発言をしていたのが大きな問題です。 メンバーの中に、そんな人がいるとは思えません。常識で考えて、メーカーの宣伝はありえませんし、私は、ないと信じていますよ」
ただ、日下部さんは、伏木さんは永久追放ではないといい、その活動は否定するつもりはなく、復活はありえるという。 次の理事会まで伏木さんの除名処分を留保するつもりだったが、 伏木さんが次の理事会出席についても拒んだため、そのまま処分が決まったと言っている。
http://www.j-cast.com/2016/04/04263234.html?p=all
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2: 2016/4/(火) 18:06:02 ID:kurumania
119: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 08:55:14.72 ID:Y2RzNTR90.net
>>1
本当のこと言ったらダメだろ!
本当のこと言ったらダメだろ!
190: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 09:13:29.85 ID:bBVzUruE0.net
>>1
自動車業界ゲスいですなあ。
自動車業界ゲスいですなあ。
2: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 08:27:12.28 ID:uNf1K6+j0.net
皆知ってるので言わなくてもいいのに
8: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 08:30:05.61 ID:URIdNuOD0.net
自動車評論家なんて音楽評論家以下だからな
金でいくらでも買収されてそう
ちなみに映画評論家にプロなんていない
金でいくらでも買収されてそう
ちなみに映画評論家にプロなんていない
540: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:38:38.70 ID:XrReG1rW0.net
>>8
閣下のデビューアルバムに前代未聞の0点の評価つけた評論家もいたな
閣下のデビューアルバムに前代未聞の0点の評価つけた評論家もいたな
14: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 08:31:00.50 ID:VHYQlo2t0.net
メーカーが直接お金を渡すことはありえません。
広告宣伝費が途中に何段階かのステップを経て渡ります。
営業活動の一環です。
広告宣伝費が途中に何段階かのステップを経て渡ります。
営業活動の一環です。
20: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 08:32:41.48 ID:cORs/p3S0.net
自動車業界で信頼できるのはアメリカのコンシューマリポートだけよね。
35: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 08:36:07.32 ID:8cG8GxLK0.net
擁護記事は理解できるが、批判記事を金貰って書くのはジャーナリストではなく、ライターだろ。
47: 相場師 ◆lXlHlH1WM2 2016/04/05(火) 08:39:40.72 ID:fLn5E/gN0.net
徳大寺は例の本で、MR-2のことを「危険な車だ」「きょうもどこかで悲劇が起きないことを願う」とか言って
メーカーを痛烈批判してたな。
メーカーを痛烈批判してたな。
63: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 08:42:44.43 ID:p3u7qIxH0.net
>>47
でも初期型MR2ってそういう車だったし
でも初期型MR2ってそういう車だったし
52: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 08:40:12.58 ID:qcI7IGvM0.net
レビュージャーナリストが御用記事で食ってる事くらい、世間はみんな知ってるぞ
54: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 08:40:30.85 ID:17vcV0Ed0.net
TopgearのVWぼろくそ批判と
くるまでいこうのVW至上主義
どうしてこうも違うのか?・・・・
くるまでいこうのVW至上主義
どうしてこうも違うのか?・・・・
62: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 08:42:32.73 ID:9AYzw0qY0.net
どんだけデタラメでも読者に嫌われても
メーカーのご機嫌さえ取ってれば自動車評論家なんて馬鹿でも出来る
メーカーのご機嫌さえ取ってれば自動車評論家なんて馬鹿でも出来る
69: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 08:43:45.97 ID:UyrLp+di0.net
逆にこれは名誉じゃね?
メーカーの言いなりにならない本音ジャーナリストとして売っていけばいい。
メーカーの言いなりにならない本音ジャーナリストとして売っていけばいい。
71: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 08:44:07.25 ID:ghthnEkL0.net
カー御部ザイヤー審査員に広報車1年無料貸与ってよくあるけど
立派な利益供与だろ
あご足つき海外試乗会とかも接待丸出し
立派な利益供与だろ
あご足つき海外試乗会とかも接待丸出し
73: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 08:44:57.47 ID:ZIyZNRac0.net
自動車雑誌を買って読むようなマニアは評論家連中が自動車メーカーのポチで
あることは織り込み済みで記事を読んでるだろ。
あることは織り込み済みで記事を読んでるだろ。
78: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 08:45:58.22 ID:DPyD+Lwg0.net
>>73
要するに、パンフレットをカネ出して買ってる慈善家なのか。
要するに、パンフレットをカネ出して買ってる慈善家なのか。
76: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 08:45:25.13 ID:HXGDePuR0.net
自動車の評論てものすごい影響力あったんだよね
トヨタですら徳大寺を顧問みたいにしてたし
やろうと思えばいくらでもネガティブキャンペーン張れるし、提灯記事もかける。
趣味の分野だから罪悪感は薄いしね
金になればやるさ
トヨタですら徳大寺を顧問みたいにしてたし
やろうと思えばいくらでもネガティブキャンペーン張れるし、提灯記事もかける。
趣味の分野だから罪悪感は薄いしね
金になればやるさ
83: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 08:47:11.91 ID:OHXcPQE60.net
ほんとの事だったんだろうな
でなきゃ除名になんてなる程の内容じゃないもの
除名に賛成した車ジャーナリストの一覧表がほしい
でなきゃ除名になんてなる程の内容じゃないもの
除名に賛成した車ジャーナリストの一覧表がほしい
84: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 08:47:19.27 ID:cORs/p3S0.net
国内だと、プロが書いた記事より、日経ビジネスで連載してるフェルナント山口の記事のほうが余程面白いよね。
自身のレポートはどうでもいいが、ユーザーレポートと開発者インタビューが面白い。
自動車雑誌では見せない開発者の人間性が垣間見えて、自動車にストーリーを感じることが出来る
自身のレポートはどうでもいいが、ユーザーレポートと開発者インタビューが面白い。
自動車雑誌では見せない開発者の人間性が垣間見えて、自動車にストーリーを感じることが出来る
106: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 08:52:29.58 ID:EFoDtx+W0.net
俺は国沢の件以来ベストカーとカートップ読まなくなったわ
スバルよいしょしすぎてるしな車は良いのだろうけど
あれだけ持ち上げてるとかえって胡椒くさくかんじて
萎えてしまう
スバルよいしょしすぎてるしな車は良いのだろうけど
あれだけ持ち上げてるとかえって胡椒くさくかんじて
萎えてしまう
158: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 09:06:00.16 ID:8Sfiq8hV0.net
>>106
評論家はゴルフとレガシーを持ち上げれば食っていけるって車屋の課長が言ってたw
評論家はゴルフとレガシーを持ち上げれば食っていけるって車屋の課長が言ってたw
111: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 08:53:21.61 ID:l+cPU9wk0.net
有名ブロガーにもサンプルと称して付け届けがあるのは古今東西どこにでもある。まあ自動車雑誌なんて2チャンネル以下なんだわ
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716: 2016/4/(火) 18:06:02 ID:kURumANia
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コメント
コメント一覧 (56)
楽しみだなあ(棒)
新車が良く書かれるのは当たり前で、逆に悪く書かれていると お、なんかあったか?
と想像する。
雑誌レポートで買う車がきまる訳ではないけど、写真は見る。
いい記事も悪い記事も載ってていい。協会除名で仕事が無くなるとかなら気の毒だが…
よく批判に挙がる国沢なんて、ディーゼルの件で言えば騒がれる半年前くらいからクリーンディーゼルの環境性能怪しいって発信してたし。車は自費で買ってるし、どのメーカーにも絶対評価で批評するから特定メーカーに厳しくなるのは当然。
自分のライターとしての才能がないのを棚に上げたかまってちゃんなだけだから。
メーカー別に飼っているライターやカメラマンがいるってのが。
極端なやつは1、2位を争いそうなライバルに0点。
批評家なら1位2位の片方に0点とかありえんのにな。
雉沢乙
信じてほうが間抜け
ユーザーに近い素人目線?いらないわ
センサー鋭く、かつわかりやすく深い所まで的確に伝える文章力が必要だと思う
これ
調査して潔白証明したらいいのにしないから、ジャーナリストとしては致命的な信用が失われてる。
大手マスコミもそうだが
覆面ライターチームを作って、独自に試乗して、自動車版ミシュランを毎年出版すれば毎年ベストセラーで印税だけで食ってける。
自費印刷とKindleで億万長者!
俺は買うよ❗
評論家を妄信するのはめったにいないだろうけど、消費者に還元されるものが歪められていた可能性があるのか。
※13
不正行為で排ガス規制を逃れてるよ。
やってることは幼稚園生といっしょwwww
意味不明
なんで消費者を持ち出すの?
俺は自動車メーカーから何も貰って無いが何がマシなの?
コジキ度の話?
金を出して車買ってるが、車雑誌はここ数年立ち読みすらしてない
まぁ協会に組しない独立した本音で語れる評論家として頑張ってほしい、割とマジで
以前は提灯記事を原稿料もらって書くだけだったライターが過剰な接待にごにょごにょを貰って提灯記事を書くように
ライターの立場を悪い意味で強くしたのが奴
提灯記事は100歩譲ってまあいいとしてもだ、自国のメーカーを貶して批判されるようにしてください
・・・の依頼は受けたらダメだよなあ・・・。岡崎のゴローちゃんはどうなんだろうな。
伏木氏の記事はわかりやすくて好きなんで肩を持つ事にする。
だが、※4や※12の言うことも、その通りなんだよ
伏木の投じた一石は評価しても、伏木の記事の多くは全然評価できないクソ記事であることに変わらない
国沢が最悪と言えるダメ発言繰り返してても、今までの全ての記事が間違ってるわけじゃないし、人格否定まですべきじゃない
評論家たちが偏ってるからって、俺らまで逆方向に偏ってどうする
あくまで、偏向や提灯記事を是正する、中立で素直な立場を保たなきゃ、いつか同じ穴の貉になる
かえって100%信頼できるジャーナリスト(本当の意味でのジャーナリスト)がはっきり分かったんだから今回の騒動は消費者にプラスだったんじゃないかね。
しかしメーカーも裏工作で評価上げたり賞取ったりして、バレた時のリスクは考えないのかなあ。
マスコミの与党叩きに乗って、民主党政権誕生させてしまったあほ国民と同じ事をしてしまう
自分は知ってるぞと思ってる人の方が、オレオレ詐欺にひっかかってる事実と同じ事
評論家なんて、分け隔てなく、まとめて切り捨てろ。自分の感覚を信じろ
車なんて高い買い物、他人の意見なんて参考にしてられないのが普通。ちゃんと自分で見て、ディーラー対応とかも総合的に含めて精査する
偏見なくてフラットな感想言える嫁さんや子どもたちに決められてしまうのも、その家族にとっては、正しい選択なんだよ
あれだけ自動車メディアで不祥事スルーされ、評論家が擁護記事書きまくったVWも、ちゃんと消費者は買わない選択し続けてるだろ?
どんなにステマツダが盛んでも、ロードスターやCX-3は爆死中。アクセラは数ヵ月毎のテコ入れにも関わらずずっと苦戦。一番売れてるデミオですらノート以下
結局、最も厳しいのが消費者の目。メディアで話題かどうかより、消費者が選んでいる事実の方が商品としての評価に即してる
「でも会員に逃げられたら困るんで、絶対謝らないンゴ」
日本の消費者の目は世界一厳しいからね
そりゃ安全性よりもカタログ燃費や安さやシートアレンジや頭上空間が優先される車が栄えるわけだ
評論家先生も何も言わないしな
ただし無意味に車を潰すのは嫌ですね。アメリカ版は酷いですね、出演者もクソ
今、見れるのはおぎやはぎの愛車遍歴だけかな。カーグラフィックも国産車をもっと叩けばいいクルマが出来ると思うのですがね。
金貰ってればレビューは少しだけ下げて盛大にアゲる。長期ロケに選ばれる車種も金次第
深刻な不祥事や不具合のニュースも、英やEU経済連の都合でスルーした事が何度もある
他よりも出す額か少ないと893的ケチつけて、追加を渋るとその車を使わないなんて事すらあった
トップギアも真っ黒なんだよ。色眼鏡やめろ
コイツも国沢と同じ穴のムジナだよ
むしろ評価の尺度がダンパーとFRしかないような
芸風の似たもの同士だからこそ強く反発する
他にもメーカー名は不明だが、トヨタの車種と比べていつもの様に(つまりトヨタ貶めてウチのを絶賛しろ)という要請も報告されてた
こんなんを日常的に仕事()にしてるのが評論家
あのニュースが出てる中でも評論家は一生懸命擁護に走ってるから
所詮その程度なんだろうなーって感じだった。
※34
確かにマツダはいい車作ってるんだけどニッチな路線を踏みすぎてる気がする
ネットでの評価は抜群。特にアクセラ、ロードスターあたりなんだけど
そこまで良いかって言われるとハッキリ言って疑問だな
特に評論家がべた褒めしているロードスター。あれフロントフェイスもうちょっとどうにかならんかったのかって思ったわ(知り合いや友達も同じようなこと言ってた)
個人的にはメーカーから金貰って仕事してた奴はずっといたと思ってた
もちろん賄賂とかの名目じゃなくて法律に触れないしばれないような名前で
どこにでもいるし珍しくも何ともない しょせんそういう生き方しか出来ない奴としか思わない
そいつの記事? 最近じゃ車雑誌なんて立ち読みしかしないしそれ程参考にしないから関係ないね
ここみたいな車ブログは見ない一般的な人々は
この重大事件をつゆも知らないままだって事だ
マスコミ含めて報道しない自由ェ・・
そこ以外の人が書いたレビューは提灯って思えばいいから
伏木さんが提灯記事を書いてないと思ってて草
書いてたら今頃他の評論家に「伏木さんも同じ事やってましたぜ!」と言われるはずだがまだ誰も言わないもんね~
なぜならそんな卑怯な真似をできる人じゃないから
登録者が皆自分の信者と勘違いして、過剰な自意識と目立ちたがりの末に
格好つけてぶちまけて、親から絶縁されただけのしょーもない人物だぞ
でも正直、伏木氏みたいな小物がどっちであろうとあまり興味ない
もうちょっとマトモなら腐った業界を崩す尖峰にしたかったし、真っ黒ならまとめて破滅させたかったが
毒にも薬にもならない、乗ってないの丸分かりな嘘書くし、パトロンの意向に沿った記事ばかりだし、非常に内弁慶な普通の人
だから、皆の興味は伏木氏なんかじゃなく、この件を何とか周知したり、大きな問題にさせられないかって方で
各自SNSやtwitter等で議論を進めてるんだよ。伏木氏信者になって行動を起こすなら止めはしないが、くれぐれも邪魔しないでくれよ
人間だからそのくらい浮かれちゃうこともあるし騒動の本質から比べたらかわいいもの
しかも親から絶縁なんてクルマの評論には関係ない
とにかく伏木は悪いことを悪いと言ったんだ
いま膿を出すリーダーになれるのは伏木しかいない
そんなの信者じゃなくてもわかること
だいたいSNSの連中にしたって一枚岩じゃないだろ
そもそも伏木さんにリーダーシップがあるなら、除名処分なんてされないんだな
AJAJメンバーから嘆願が出なかった時点で、伏木さんの業界内の人望はお察し
仮に新団体を設立したところで参加するライターなんて一人もいないよ
日本のメーカーやディーラーに対する営業の妨害もいいとこだわ。