シンクロメッシュが付いていて誰でも操作できるように
できているんだが
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1472081657/
できているんだが
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2: 2016/8/(土) 12:06:33 ID:kurumania
3: 2016/08/25(木) 08:35:47.823 ID:Y8S8sn5X0
ほしいけどお金がない
mt売りたいけどリセールゴミだから個人売買したいって人から買うのがよい
mt売りたいけどリセールゴミだから個人売買したいって人から買うのがよい
4: 2016/08/25(木) 08:37:51.075 ID:ioONFoS10
>>3
でも中古で買おうと思うと高いっていうね
でも中古で買おうと思うと高いっていうね
14: 2016/08/25(木) 09:41:39.537 ID:IKURsFkOd
>>4
安く買って高く売られるMT車
ユーザーか足元見られてるんだよ
それでもMT欲しいんだろ?と
安く買って高く売られるMT車
ユーザーか足元見られてるんだよ
それでもMT欲しいんだろ?と
7: 2016/08/25(木) 08:42:49.685 ID:rjHH7jY/0
コペン欲しい
13: 2016/08/25(木) 09:40:04.879 ID:IKURsFkOd
メーカーがそう仕向けたから
オートマは本来カタワの運転補助ツールなのに、グレード戦略で豪華装備みたいな位置付けにして
いつしかマニュアルを手回し窓みたいな貧乏イメージにしてしまった。
メーカーとしてはオートマは車両価格を上げる口実になるから推してきた。
それによってマニュアルは量産効果が無く、利益の出にくいお荷物になったので
いよいよラインナップからほぼ消えてしまった。
オートマは本来カタワの運転補助ツールなのに、グレード戦略で豪華装備みたいな位置付けにして
いつしかマニュアルを手回し窓みたいな貧乏イメージにしてしまった。
メーカーとしてはオートマは車両価格を上げる口実になるから推してきた。
それによってマニュアルは量産効果が無く、利益の出にくいお荷物になったので
いよいよラインナップからほぼ消えてしまった。
15: 2016/08/25(木) 09:47:18.335 ID:cdtN578Od
大衆が求めてないから
16: 2016/08/25(木) 09:56:23.397 ID:IKURsFkOd
バブル期のハイソカーブームで形勢が変わった
それまでは「オートマ?女かよw」だったのが
バブル期に「マニュアル?差額ケチたの?w」に
変わってしまった。ただしスポーツカーを除く。
今は貧乏やケチのイメージよりオタクのイメージへと
さらに部が悪くなったな。
それまでは「オートマ?女かよw」だったのが
バブル期に「マニュアル?差額ケチたの?w」に
変わってしまった。ただしスポーツカーを除く。
今は貧乏やケチのイメージよりオタクのイメージへと
さらに部が悪くなったな。
17: 2016/08/25(木) 10:11:03.085 ID:IIg60JFp0
今やスポーツカーもAT主流の時代
軽トラが最後のMTの楽園
軽トラが最後のMTの楽園
20: 2016/08/25(木) 10:46:32.019 ID:JzHYYbi6d
>>17
すまん…うちの軽トラATなんだよ…
2t車以上はMTがブイブイ言わせてる
すまん…うちの軽トラATなんだよ…
2t車以上はMTがブイブイ言わせてる
18: 2016/08/25(木) 10:23:05.886 ID:7IpliyY00
まともに運転できるひとが減ったんだろ
昔のおっさんらもATに慣れ過ぎた
昔のおっさんらもATに慣れ過ぎた
19: 2016/08/25(木) 10:42:24.192 ID:bV/Slfa5d
今や燃費も速さもATの圧勝だからなあ
一部の物好きのためでしかない
一部の物好きのためでしかない
21: 2016/08/25(木) 10:51:10.217 ID:Y8S8sn5X0
貨物はなんやかんやMTのほうがいい
楽
荷物載ってなけりゃATでいいけど
楽
荷物載ってなけりゃATでいいけど
22: 2016/08/25(木) 10:54:14.776 ID:oooyqmsx0
乗用車は基本的に楽な方に流れるだろうしなぁ
その究極地点は自動運転なんだろうけど
路線バスなんかもAT見かけるようになった気が
その究極地点は自動運転なんだろうけど
路線バスなんかもAT見かけるようになった気が
25: 2016/08/25(木) 11:46:43.738 ID:IKURsFkOd
>>22
バスはオートマが一度は衰退したけどまた盛り返してきた
初期のオートマは発進やシフトショックが酷くて乗客からも運転手からも不評だったから
日野の機械式なんて満員だと坂道発進でエンストするゴミだった
バスはオートマが一度は衰退したけどまた盛り返してきた
初期のオートマは発進やシフトショックが酷くて乗客からも運転手からも不評だったから
日野の機械式なんて満員だと坂道発進でエンストするゴミだった
23: 2016/08/25(木) 11:26:02.589 ID:AhnovEsCH
マツダはあえて上位グレードにMTあってうれしいがアクセラ少し大きすぎる
24: 2016/08/25(木) 11:43:57.583 ID:IKURsFkOd
>>23
他社の場合は安グレードしかMT選べなかったのが
足ガチガチ、椅子キツキツの高価なスポーツグレードだけになり
ついには全滅ってパターンが多いわな
他社の場合は安グレードしかMT選べなかったのが
足ガチガチ、椅子キツキツの高価なスポーツグレードだけになり
ついには全滅ってパターンが多いわな
26: 2016/08/25(木) 12:05:17.756 ID:/zYyJ7Rs0
坂道発進が難しいから
28: 2016/08/25(木) 13:42:24.427 ID:IIg60JFp0
最近のMTはブレーキホールドとかあったりするけど
坂道介助してもらうMTってなんかモヤっとする。いや、安全装備だからいいんだけどさ
坂道介助してもらうMTってなんかモヤっとする。いや、安全装備だからいいんだけどさ
29: 2016/08/25(木) 16:36:31.694 ID:3GsGzATjK
路線バスは最近全部ATになっちまったな
ふそうは数年前から全部AT
いすゞ日野は6MTもあったけど最近のモデルチェンジでATしか無くなった
ふそうは数年前から全部AT
いすゞ日野は6MTもあったけど最近のモデルチェンジでATしか無くなった
31: 2016/08/25(木) 20:16:29.957 ID:Dhk5Zo610
そらATの方が楽だからだろ
それに最近の車はATの方が速かったりするし
MTなんて自己満だし車好きしか乗らない
俺はMTに乗りたいぞ
それに最近の車はATの方が速かったりするし
MTなんて自己満だし車好きしか乗らない
俺はMTに乗りたいぞ
32: 2016/08/25(木) 20:18:16.752 ID:LJ7Uzur/0
今のMTってATより燃費悪いらしいじゃん
デメリットしかないじゃん
せいぜいエンジン壊れたときに部品を交換するだけで安く済むからいいって聞いたことあるけど
寿命以外でエンジンが壊れることもまずないしなあ
デメリットしかないじゃん
せいぜいエンジン壊れたときに部品を交換するだけで安く済むからいいって聞いたことあるけど
寿命以外でエンジンが壊れることもまずないしなあ
35: 2016/08/25(木) 20:26:58.405 ID:L1gPMvvD0
何も考えずにただの移動手段としてしか車を使わないヤツが増えたからだろ
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716: 2016/8/(土) 12:06:33 ID:kURumANia
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コメント
コメント一覧 (111)
まあ好みの問題だから俺自身は他人がAT乗ろうがMT乗ろうがなんも思わんけど。
便利になっていくのは至極当然なことだな
周りでもAT限定とってる人の方が多いし
それでもいちいちMTを下げてくるような人間は居ないがな
M/T全盛時は、いつ変速してるのか分からないほど巧みなペダル/シフトワークの運転手さんて少なからずいたよね
「昔は良かった 」なんてウザい台詞は吐きたくないけど、チト淋しい
でも今じゃ価格も燃費も変わらんから、そりゃみんな楽な方を選ぶよ。
※15
それ単純にドライバーが下手か下手な改造のせいで低速トルク薄いかのどれかだから、MTのせいじゃないぞ。
市販車ATの99.9%はMTより遅いよ、腕次第だけど
もう坂道で下がらなくなってる
AT車乗りは何も考えずに運転してるとでも言いた気だな
MTなんて誰でも操作できる変速機に何選民思想を抱いているんだか
マニュアル好きのウンチクは
手でクソの拭き方こだわるくらいにキモいわ
わざわざ選択肢を狭めることもあるまい。
保険と一緒でしょ。まず使わないけど、あるといざって時に役に立つ。
できることは多いほどいいと思うけどなー
ある時は3速オートマが嫌だったからMT
今はオートマ設定のない車
多段トルコンATやdctならmtに勝てるんじゃない
同じ車種での比較なら間違いなく現代ではATのが全ての面で上だっての
なんで規制されるまでF1がATに突き進んだのかわからんのかねぇ
最近のMT車は坂道補助付いてるって言うけど、経済的に最近のMT車買えないし。
もうあえて選ぶ人しか乗らないんだね
今はもう運転できる自信ないな。
毎日仕事で乗ってると、MTなんてもってのほかだわ
肉体労働だし、疲れてると運転したくもないし
お前の意見や評価何ぞ一切聞いてないから、運転席のシートからどけ
自分の奇怪なヘンテコ車で悦に入ってろ、寄って来るな、邪魔だ。
で、頭に来たので(いろんな意味で)AT車にした
AT車だと寄って着ない、静かでいい。
仕方ないけど主流はATの時代
下りの山道は、エンブレの恩恵で、けっこうノーフットブレーキで走りきれる
そんなところがいいところかな。
AT限定厨は軽にでも乗ってろよwwwww
俺には苦痛だった。
いま7割近いんじゃね?
ATでやったことと同じ様に
じゃあどうしてラリーやジムカーナではMTしか勝てないの?
MT乗りだけど、車貸して!…あMTじゃん…いーわ、のパターンが延々続く。
だからいつも運転手w
ATが進化しすぎて、ATを選ぶ人が増えただけ。
(昔の古い3ATや4ATなら5MTの方がましだとMT選ぶ人もいるだろうけど)
atはツダだけじゃね
ホンダはdctだけど残りは糞cvtでしょ
現状だとなんちゃってスポーツATか超高級スポーツ向けセミATばっかりだから。
ミツビシのTC-SSTはいい線行ってたけどもうチョイ
40過ぎたら足がつるようになったのでATになりました(^^)
俺86でダートやってるんだけど、ATで出てる人なんていないよ?
勝つためなら何でもするような連中ばっかりだし、86はまともなATあるんだから
ATの方が速いんだったらみんなAT使うはずなんだけど、おかしいねw
競技している側から見ると話にならないレベルだわ
雪道だと正直MT圧勝なんだけどな
みんな乗ってるのはATだがな(笑)
雪でハマった時なんかATだと揺すれないからな
MTなら自分で脱出できるレベルでもお手上げだわ
ほとんどの人間が中学生になって鉛筆からシャーペンにシフトしたのも削る手間がないから
そこから先は極一部の物書きが鉛筆を好んで使うようになる。玄人からすれば扱いやすいから
車もMT慣れすればMTが扱いやすいと感じる人が居る
ATの方が楽だけど「楽」と「扱いやすい」は似てるけど違う
MT と AT どっちも楽しめた方が得な気がする
履かせるタイヤとかサスとか、差別化出来る点は一杯あるし 変速機はその中の一要素じゃ?
大半の人間はそれぞれに分析して意見述べてるがAT厨はMT貶したいが為に実情とかけ離れた理屈を並べるも現状を知ってる人間に反論を受けて無知をひけらかすだけのいつものパターンw
1→2→ブレーキが多すぎ、2や3が一瞬しか使わん
渋滞でイライラするのがMTの方が多い気がする、ATは眠くなる時もあるが
どっちも的外ればっかだぞ。
免許持ってない中高生みたいな考えもちらほらいるし。
そうでなくとも実際に乗った(教習所じゃなくて自己所有ね)ことないような意見が多々ある。
2万高いだけじゃん。車両価格から考えたら1%程度
たった1車両だけちょっと高いだけで全てが高い様な印象を与える書き方
ほとんどのMT、ATの価格差は0~10万ATの方が高い。高級車は5、60万高い
同価格の物は取れるから取ってるだけ
部品点数、重量から見てもATの方が原価が高くなるのは素人でもわかる
常識外れな考え方も異常
常識ある普通の一般人はATに乗る
逆だぞATで開発した車体にわざわざMTを乗せようとするから高くなる
ATの車体だけ作ったほうが開発費やら余分に掛けなくて良い分MT設定しない方が安くなる
昔とは逆なんだよねもう既にMT厨は老害と同じ
だったら他のメーカー・車種でもとっくに同じ事してるっしょ。それこそコペンの様にMT車は「こだわった分の価格」として出せるんだからさ
未だに多くの車種でMT車の価格の方が安く良くても同額なあたり※64が正しいと見るのが妥当だろう。コペンの場合単にそういう販売戦略か、自社にこの車のMTを製造する体制が整わなかったから新たに技術を買い取ったと見るべき
まあ乗ってる車にもよるんだろうと思ってるが
だから逆だってMTの需要が少ないんだから完全にMT切ったほうが開発費が浮くだろ
開発費が浮いて製造ライン一本化したほうが安く作れるんだから
そういうのがその会社の価格設定に反映されるんだって
MT設定した分だけ全体の車体価格が上がってる
どうせMT作っても売れないんだし作るのやめて車の値段が下がるほうが一般人は喜ぶ
かといってATじゃなきゃ困るということもないが、、
現状、今売ってる車を買うのにはMTを選ぶ必要性を感じないな
燃費もMTの方がいいな。
だからトランスミッションの製造ラインのコストだけでそこまで価格が変動するならとっくに他車種もコペン方式になってMTを敢えてつけるなら価格を上乗せしよう、ってなってる筈だろ?
ところが現状はそうなってない訳。
楽なATもしくはDCTを選ぶだろ普通
あ、趣味を楽しむ時は別ですよ
楽しむ事が最優先になりますのでMTです
MT乗ってそろそろ8年になるが何もないよ
単に自分とその感覚にそぐわない人以外は異常だと思ってる※65みたいなのやどこかで拾ってきた理屈を並べるだけで事実を把握できてない無知が得意になってるのが迷惑なだけ。
俺もコーナーではヒールアンドトゥをしないと笑われるのだろうと感じ卑怯かもしれんがセミMTにしたもの。
サーキットとか行くとそんな感じだもん。
生来のボンボン達は相手を嘲笑したがるし(サーキット)
地場の峠とかでは古参が嘲笑したがRy ってのが有ると
思うよ。
MT派の俺から見ても「7割は楽がいい」は見誤ってると思う。9割は超えてる
これがゆとりの考え方なのかな。ヒル&トゥーなんて練習すれば出来る様になるだろに。
例えおまえさんがGTRに乗って皆より速く走れても、たぶん笑われ続けられるんじゃないかな?
だからそれをするともっとMTが売れなくなるからしないんだって
MTはATよりも安いものってイメージはまだまだ消えないからな
MT売った分は赤字だろうけどそこまでMT売れないし、その分が他に反映されてATなりの値段に上乗せしてるんだわ
有名な話だと、その昔、カローラは売れてもほぼ儲け無し、その分をクラウンなんかを高く設定して補ってたって話聞いたことないか?
ない
そんな古の話されても・・・
まだ生まれてないし
部品の使い回しでコストダウン
いい意味での使い回しってやつ
カローラとクラウンの話は直接は知らんが多く売れる廉価グレードは利幅が薄く付加価値の高いミドルクラス以上は利幅がデカイと聞いた事はある。それに沿うならもうとっくにどうせ売れない割に拘る人間が一定数いるMTの設定を付加価値として位置付けてより高価にしてる筈だが、コペン以外は良いとこATと同額だろ?
AT/MTの両設定がある車種もまだまだ根強いが同格の車種でATorCVTだけしかない車種も多くなってる。が、後者の方が安いなんて事は聞いたことない。
つまるところトランスミッションでのコストダウンは結構行けるとこまで来ていて、MTを無くしたからといって安くなる訳じゃないんだよ。
部品点数が多い分部品代、人件費もかかる
ステップATならだいぶ熟成さててきたが燃費では多段にしないと勝てない
無段階のCVTは不具合多いし耐久性に問題がある
DCTも発展途上ホンダだかはトリプルクラッチとか言い出している
ATはまだこれといった確立したものがない。開発費は雲泥の差
多くのメーカーが利益のためにMT信者を見限った
マツダは利益のために行き場を失ったMT信者を構ってくれる
マツダだけじゃなく最近の軽スポーツも構ってくれる
※70は話をずらしてるよ
元々は同じ車種のMTグレードとATグレードの価格の違いの話してたのに
急にMTグレードの存在がその車種の全グレードの価格を上げてると言い出した
MT厨だって現実ではATに乗ってたり、そもそも免許のない学生だったりする。
ただ売り上げだけでATの方が全てにおいて優れちゃってるとか勘違いしたお馬鹿ちゃんや無免許君がトンデモ理論展開しちゃうからいや違ぇーよwとかこういう事もあるぞwって突っ込まれてるだけ
同意
車の運転に慣れた人間が、スムーズな運転をしようと思ったらMTの方が絶対やりやすいと思う
ただ、そこに至るまでには少しばかりの修練が必要だから、免許取って即ATに乗り始めた人はそのことに気付けないんでしょう
運転が楽になったから勘違いドライバーも増えてると思う
マツダは最近はメキシコにも工場作って北米も台数増えてきたが欧州の割合が多かったし国内生産率が他の会社より高い
だから国内でもMTをついでに販売しているんじゃないかと思う
時にそろばんの方が電卓より早く計算出来る場合もあるんやで
エンジンの力を平均的に効率よくタイヤに伝えられるのはATだよ
どっちも運転できる?するけど、個人的にはMTの方が楽。疲れない。
感覚や動作に対してずれが少ないおかげなのか?。特に操作などに気を使わないし考えてない。体が勝手に状況に合わせて操作してる感じだよね。ATはブレーキ頻度が多過ぎて疲れること多い。あと、ATの車を運転してる人の車の動きが車酔いを誘う‥。アクセルを一定って事が出来ない?
4t車とかはATが楽かなぁ~。
何も考えてないから踏み間違えて突っ込むんだろ
ATは運転を楽にしてくれるけど、それによりドライバーの質は落ちた
軽い減速程度にブレーキ踏むなよ
平地定速走行なのに高ギア入らない、
コースティング出来ない、しずらい、
要らない時にエンブレ強制
要るときにエンブレ弱い
意図しないシフトショック
これ16年新車ATの話。
MTは運転する楽しみの8割持ってるよ。
短距離ドライバーは騙されたと思ってMT買え
すべて道がドライブになる