1: 2016/08/25(木) 08:34:17.069 ID:ioONFoS10
シンクロメッシュが付いていて誰でも操作できるように
できているんだが
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1472081657/
1.5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/8/(土) 12:06:33 ID:kurumania
3: 2016/08/25(木) 08:35:47.823 ID:Y8S8sn5X0
ほしいけどお金がない
mt売りたいけどリセールゴミだから個人売買したいって人から買うのがよい

4: 2016/08/25(木) 08:37:51.075 ID:ioONFoS10
>>3
でも中古で買おうと思うと高いっていうね

14: 2016/08/25(木) 09:41:39.537 ID:IKURsFkOd
>>4
安く買って高く売られるMT車
ユーザーか足元見られてるんだよ
それでもMT欲しいんだろ?と

7: 2016/08/25(木) 08:42:49.685 ID:rjHH7jY/0
コペン欲しい

13: 2016/08/25(木) 09:40:04.879 ID:IKURsFkOd
メーカーがそう仕向けたから

オートマは本来カタワの運転補助ツールなのに、グレード戦略で豪華装備みたいな位置付けにして
いつしかマニュアルを手回し窓みたいな貧乏イメージにしてしまった。

メーカーとしてはオートマは車両価格を上げる口実になるから推してきた。
それによってマニュアルは量産効果が無く、利益の出にくいお荷物になったので
いよいよラインナップからほぼ消えてしまった。

15: 2016/08/25(木) 09:47:18.335 ID:cdtN578Od
大衆が求めてないから

16: 2016/08/25(木) 09:56:23.397 ID:IKURsFkOd
バブル期のハイソカーブームで形勢が変わった

それまでは「オートマ?女かよw」だったのが
バブル期に「マニュアル?差額ケチたの?w」に
変わってしまった。ただしスポーツカーを除く。
今は貧乏やケチのイメージよりオタクのイメージへと
さらに部が悪くなったな。

17: 2016/08/25(木) 10:11:03.085 ID:IIg60JFp0
今やスポーツカーもAT主流の時代
軽トラが最後のMTの楽園

20: 2016/08/25(木) 10:46:32.019 ID:JzHYYbi6d
>>17
すまん…うちの軽トラATなんだよ…
2t車以上はMTがブイブイ言わせてる

18: 2016/08/25(木) 10:23:05.886 ID:7IpliyY00
まともに運転できるひとが減ったんだろ
昔のおっさんらもATに慣れ過ぎた

19: 2016/08/25(木) 10:42:24.192 ID:bV/Slfa5d
今や燃費も速さもATの圧勝だからなあ
一部の物好きのためでしかない

21: 2016/08/25(木) 10:51:10.217 ID:Y8S8sn5X0
貨物はなんやかんやMTのほうがいい


荷物載ってなけりゃATでいいけど

22: 2016/08/25(木) 10:54:14.776 ID:oooyqmsx0
乗用車は基本的に楽な方に流れるだろうしなぁ
その究極地点は自動運転なんだろうけど

路線バスなんかもAT見かけるようになった気が

25: 2016/08/25(木) 11:46:43.738 ID:IKURsFkOd
>>22
バスはオートマが一度は衰退したけどまた盛り返してきた
初期のオートマは発進やシフトショックが酷くて乗客からも運転手からも不評だったから
日野の機械式なんて満員だと坂道発進でエンストするゴミだった

23: 2016/08/25(木) 11:26:02.589 ID:AhnovEsCH
マツダはあえて上位グレードにMTあってうれしいがアクセラ少し大きすぎる

24: 2016/08/25(木) 11:43:57.583 ID:IKURsFkOd
>>23
他社の場合は安グレードしかMT選べなかったのが
足ガチガチ、椅子キツキツの高価なスポーツグレードだけになり
ついには全滅ってパターンが多いわな

26: 2016/08/25(木) 12:05:17.756 ID:/zYyJ7Rs0
坂道発進が難しいから

28: 2016/08/25(木) 13:42:24.427 ID:IIg60JFp0
最近のMTはブレーキホールドとかあったりするけど
坂道介助してもらうMTってなんかモヤっとする。いや、安全装備だからいいんだけどさ

29: 2016/08/25(木) 16:36:31.694 ID:3GsGzATjK
路線バスは最近全部ATになっちまったな
ふそうは数年前から全部AT
いすゞ日野は6MTもあったけど最近のモデルチェンジでATしか無くなった

31: 2016/08/25(木) 20:16:29.957 ID:Dhk5Zo610
そらATの方が楽だからだろ
それに最近の車はATの方が速かったりするし
MTなんて自己満だし車好きしか乗らない
俺はMTに乗りたいぞ

32: 2016/08/25(木) 20:18:16.752 ID:LJ7Uzur/0
今のMTってATより燃費悪いらしいじゃん
デメリットしかないじゃん
せいぜいエンジン壊れたときに部品を交換するだけで安く済むからいいって聞いたことあるけど
寿命以外でエンジンが壊れることもまずないしなあ

35: 2016/08/25(木) 20:26:58.405 ID:L1gPMvvD0
何も考えずにただの移動手段としてしか車を使わないヤツが増えたからだろ

716: 2016/8/(土) 12:06:33 ID:kURumANia
         
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    コメント

    コメント一覧

      • 12. 彼女欲しいアルトエコ
      • 2016年08月27日 13:57
      • 1 車って快適で速ければ良いっていうのに特化した乗り物だろう。操ってる感が欲しければバイクに乗れよ、老害チキン野郎。ATの方が速くて快適なんだから車の良さを特化してるだろ。ま、文句あるなら86やS660をどんどん買ってメーカーに言うこと聞かせてみろ、負け犬MT乗り。それにうまくいったのがスイスポとロドスタか。
      • 13. 名無しさん
      • 2016年08月27日 13:59
      • 日本みたいに道幅狭い曲がりも直角ばっかり信号機だらけな交通状況で好んでMT買うのはドMかな?って見られても仕方ないとは言える。

        まあ好みの問題だから俺自身は他人がAT乗ろうがMT乗ろうがなんも思わんけど。
      • 14. 名無し
      • 2016年08月27日 14:05
      • 信号が大量にある都市部では苦痛でしかない
      • 15. 名無しさん
      • 2016年08月27日 14:15
      • MTって加速が遅いんだよね。吹かす割には全然進まない。マジでうぜぇ。特に汚くて古いスポーツカー風のボロセダンとか。遅い、汚い、煩い、運転者は作業着メガネのゴミ。いいことなしだわ。
      • 16. 名無しさん
      • 2016年08月27日 14:46
      • まぁ車は本来移動手段のモノなんだから
        便利になっていくのは至極当然なことだな
        周りでもAT限定とってる人の方が多いし

        それでもいちいちMTを下げてくるような人間は居ないがな
      • 17. 名無しさん
      • 2016年08月27日 15:06
      • 今のバスはほぼA/Tなのか・・
        M/T全盛時は、いつ変速してるのか分からないほど巧みなペダル/シフトワークの運転手さんて少なからずいたよね
        「昔は良かった 」なんてウザい台詞は吐きたくないけど、チト淋しい
      • 18. 名無しさん
      • 2016年08月27日 15:17
      • 昔はATの方が10万ぐらい高かったし、燃費もMTに比べるとかなり悪かった。だから経済的な理由でMT選ぶ人も多かった。

        でも今じゃ価格も燃費も変わらんから、そりゃみんな楽な方を選ぶよ。
      • 19. 名無しさん
      • 2016年08月27日 15:19
      • 燃費云々って、カタログ燃費に限った話だからな。実燃費ではまだMTの方が上。

        ※15
        それ単純にドライバーが下手か下手な改造のせいで低速トルク薄いかのどれかだから、MTのせいじゃないぞ。
      • 20. 名無しさん
      • 2016年08月27日 15:22
      • MTより速いATってほぼ競技用のガッツンガッツン繋がるお高い奴だけなんだけどね
        市販車ATの99.9%はMTより遅いよ、腕次第だけど
      • 21. 名無しさん
      • 2016年08月27日 15:33
      • ※11
        もう坂道で下がらなくなってる
      • 22. 名無しさん
      • 2016年08月27日 15:44
      • 本スレ最後のレス気に入らんね
        AT車乗りは何も考えずに運転してるとでも言いた気だな
        MTなんて誰でも操作できる変速機に何選民思想を抱いているんだか
      • 23. 名無しさん
      • 2016年08月27日 15:50
      • 快適だからだろ
        マニュアル好きのウンチクは
        手でクソの拭き方こだわるくらいにキモいわ
      • 24. 名無しさん
      • 2016年08月27日 15:56
      • 比率にして約5%、およそ1万円をケチって、
        わざわざ選択肢を狭めることもあるまい。

        保険と一緒でしょ。まず使わないけど、あるといざって時に役に立つ。
        できることは多いほどいいと思うけどなー
      • 25. 名無しさん
      • 2016年08月27日 16:12
      • べつにマニュアルじゃなきゃとか微塵も無いけど気がついたらマイカーMT率80%
        ある時は3速オートマが嫌だったからMT
        今はオートマ設定のない車
      • 26. 名無しさん
      • 2016年08月27日 16:35
      • 現行のZはATの方が0-100加速のタイムはいいらしいから
        多段トルコンATやdctならmtに勝てるんじゃない
      • 27. 名無しさん
      • 2016年08月27日 16:37
      • 出たよMTのが速いって言う時代遅れ
        同じ車種での比較なら間違いなく現代ではATのが全ての面で上だっての
        なんで規制されるまでF1がATに突き進んだのかわからんのかねぇ
      • 28. 名無しさん
      • 2016年08月27日 16:43
      • MT車乗りたいけど、もうエンストしそうだし、坂道も怖い。
        最近のMT車は坂道補助付いてるって言うけど、経済的に最近のMT車買えないし。
      • 29. 名無しさん
      • 2016年08月27日 16:56
      • コペン買ったけどMTの方が高かった
        もうあえて選ぶ人しか乗らないんだね
      • 30. 名無しさん
      • 2016年08月27日 16:59
      • MTで免許とって仕事でも乗ってたけど、営業車がすべてATにかわって十余年。
        今はもう運転できる自信ないな。
      • 31. 名無しさん
      • 2016年08月27日 17:26
      • MT売れない→設定無しじゃなくて、オプション扱いで高くなっても良いからMT残してくれ。車種にもよるけどスカイライン辺りは需要有るんじゃないの?
      • 32. 名無しさん
      • 2016年08月27日 17:37
      • 遊びで乗ってるやつはMT欲しがるわな
        毎日仕事で乗ってると、MTなんてもってのほかだわ
        肉体労働だし、疲れてると運転したくもないし
      • 33. 名無しさん
      • 2016年08月27日 18:26
      • MT車は、お達人様お名人様が寄ってきてウザい。
        お前の意見や評価何ぞ一切聞いてないから、運転席のシートからどけ
        自分の奇怪なヘンテコ車で悦に入ってろ、寄って来るな、邪魔だ。
        で、頭に来たので(いろんな意味で)AT車にした
        AT車だと寄って着ない、静かでいい。
      • 34. 名無しさん
      • 2016年08月27日 18:33
      • スポ車乗りなら当然MTなんだけど、そうじゃなきゃATになるよ
        仕方ないけど主流はATの時代
      • 35. 名無しさん
      • 2016年08月27日 18:52
      • 上りの坂道発進はスリル満点。

        下りの山道は、エンブレの恩恵で、けっこうノーフットブレーキで走りきれる

        そんなところがいいところかな。
      • 36. 名無しさん
      • 2016年08月27日 19:08
      • めんどくさいからに尽きますな。だいたいの人は遅かろうが速かろうがアクセル踏んで前に進めばよい。ギアガチャガチャやるのは面倒。俺も免許はMTで取ったけど、最初の1台以外は全部AT買ってる。
      • 37. 名無しさん
      • 2016年08月27日 20:38
      • スポ車でAT乗ってるやつダサすぎwwwww
        AT限定厨は軽にでも乗ってろよwwwww
      • 38. 名無しさん
      • 2016年08月27日 20:42
      • 20~30m毎に信号がある街中でMTを楽しめる人はある意味凄いと思う。
        俺には苦痛だった。
      • 39. 名無しさん
      • 2016年08月27日 20:52
      • AT限定免許が増えたせいもある
        いま7割近いんじゃね?
      • 40. 名無しさん
      • 2016年08月27日 21:06
      • 逆にMT設定を高くして高級路線で行けばどこぞの成金が買うんじゃねぇ?
        ATでやったことと同じ様に
      • 41. 名無しさん
      • 2016年08月27日 21:10
      • ※27
        じゃあどうしてラリーやジムカーナではMTしか勝てないの?
      • 42. 名無しさん
      • 2016年08月27日 21:10

      • MT乗りだけど、車貸して!…あMTじゃん…いーわ、のパターンが延々続く。
        だからいつも運転手w
      • 43. 名無しさん
      • 2016年08月27日 21:11
      • 玄人向きだから
      • 44. 彼女欲しいアルトエコ
      • 2016年08月27日 21:21
      • 3 MTが自動巻き腕時計みたいにのこれるのかなあ。それとも二層式洗濯機みたいに消滅なのか興味深い。
      • 45. 名無しさん
      • 2016年08月27日 21:31
      • 売ってる車種グレードが少ない→買う人が少ない→売れない→売れないから消える→売ってないから買えない。

        ATが進化しすぎて、ATを選ぶ人が増えただけ。
        (昔の古い3ATや4ATなら5MTの方がましだとMT選ぶ人もいるだろうけど)
      • 46. 名無しさん
      • 2016年08月27日 21:50
      • ※45
        atはツダだけじゃね
        ホンダはdctだけど残りは糞cvtでしょ
      • 47. 名無しさん
      • 2016年08月27日 21:58
      • 庶民向けモータースポーツの現場でATが活躍する日はまだ遠いかな。
        現状だとなんちゃってスポーツATか超高級スポーツ向けセミATばっかりだから。
        ミツビシのTC-SSTはいい線行ってたけどもうチョイ
      • 48. 名無しさん
      • 2016年08月27日 22:24
      • 車が人を選ぶんや
      • 49. 名無しさん
      • 2016年08月27日 22:27
      • マツダは地道な技術進歩でatの多段化を大衆車にフィードバックした真面目会社なんだよね
      • 50. 名無しさん
      • 2016年08月27日 22:36
      • 半クラッチは便利だけどね。
        40過ぎたら足がつるようになったのでATになりました(^^)
      • 51. 名無しさん
      • 2016年08月27日 22:46
      • ※27
        俺86でダートやってるんだけど、ATで出てる人なんていないよ?
        勝つためなら何でもするような連中ばっかりだし、86はまともなATあるんだから
        ATの方が速いんだったらみんなAT使うはずなんだけど、おかしいねw
      • 52. 名無しさん
      • 2016年08月27日 23:30
      • ノンクラ86にはバキュームポンプが付いておりパワーロスになり馬力が低い原因。
      • 53. 名無しさん
      • 2016年08月27日 23:40
      • オートマは車速感応で変速するシステムなので、ドライバーの意思に反した変速タイミングになりやすい
      • 54. 名無しさん
      • 2016年08月27日 23:46
      • 一般市販車レベルではまだまだMTよりATが速いなんて言えないけどな
        競技している側から見ると話にならないレベルだわ
      • 55. 名無しさん
      • 2016年08月28日 00:59
      • 北海道なんだが
        雪道だと正直MT圧勝なんだけどな
        みんな乗ってるのはATだがな(笑)

        雪でハマった時なんかATだと揺すれないからな
        MTなら自分で脱出できるレベルでもお手上げだわ
      • 56. 名無しさん
      • 2016年08月28日 01:50
      • MTの方がCVTやATより伝達効率が高い為、燃費が良い。
      • 57. 名無しさん
      • 2016年08月28日 08:08
      • 運転するのが楽だからだろ
        ほとんどの人間が中学生になって鉛筆からシャーペンにシフトしたのも削る手間がないから
        そこから先は極一部の物書きが鉛筆を好んで使うようになる。玄人からすれば扱いやすいから
        車もMT慣れすればMTが扱いやすいと感じる人が居る
        ATの方が楽だけど「楽」と「扱いやすい」は似てるけど違う
      • 58. 名無しさん
      • 2016年08月28日 09:12
      • カタワって言葉は無いでしょうー
        MT と AT どっちも楽しめた方が得な気がする
        履かせるタイヤとかサスとか、差別化出来る点は一杯あるし 変速機はその中の一要素じゃ?
      • 59. 名無しさん
      • 2016年08月28日 09:40
      • MT厨の主張はことごとく世間一般から外れた事ばっかりだよな毎回
      • 60. 名無しさん
      • 2016年08月28日 10:01
      • いやぁ毎回外れまくってんのはAT厨の方だなw
        大半の人間はそれぞれに分析して意見述べてるがAT厨はMT貶したいが為に実情とかけ離れた理屈を並べるも現状を知ってる人間に反論を受けて無知をひけらかすだけのいつものパターンw
      • 61. 名無しさん
      • 2016年08月28日 10:13
      • 信号が少なくて渋滞が無ければマニュアルも選択肢に入るんだがなぁ・・・
        1→2→ブレーキが多すぎ、2や3が一瞬しか使わん
        渋滞でイライラするのがMTの方が多い気がする、ATは眠くなる時もあるが
      • 62. 名無しさん
      • 2016年08月28日 10:29
      • MT厨だけど、乗ってる車はパドルATを乗ってるわ。文句ある?
      • 63. 名無しさん
      • 2016年08月28日 11:36
      • ※59 ※60
        どっちも的外ればっかだぞ。
        免許持ってない中高生みたいな考えもちらほらいるし。
        そうでなくとも実際に乗った(教習所じゃなくて自己所有ね)ことないような意見が多々ある。
      • 64. 名無しさん
      • 2016年08月28日 12:03
      • ※29
        2万高いだけじゃん。車両価格から考えたら1%程度
        たった1車両だけちょっと高いだけで全てが高い様な印象を与える書き方
        ほとんどのMT、ATの価格差は0~10万ATの方が高い。高級車は5、60万高い
        同価格の物は取れるから取ってるだけ
        部品点数、重量から見てもATの方が原価が高くなるのは素人でもわかる
      • 65. 名無しさん
      • 2016年08月28日 12:04
      • MT厨の的外れっぽさは異常
        常識外れな考え方も異常
        常識ある普通の一般人はATに乗る
      • 66. 名無しさん
      • 2016年08月28日 12:11
      • 64
        逆だぞATで開発した車体にわざわざMTを乗せようとするから高くなる
        ATの車体だけ作ったほうが開発費やら余分に掛けなくて良い分MT設定しない方が安くなる
        昔とは逆なんだよねもう既にMT厨は老害と同じ
      • 67. 名無しさん
      • 2016年08月28日 12:28
      • 渋滞ばっかだから
      • 68. 名無しさん
      • 2016年08月28日 13:47
      • ※66
        だったら他のメーカー・車種でもとっくに同じ事してるっしょ。それこそコペンの様にMT車は「こだわった分の価格」として出せるんだからさ
        未だに多くの車種でMT車の価格の方が安く良くても同額なあたり※64が正しいと見るのが妥当だろう。コペンの場合単にそういう販売戦略か、自社にこの車のMTを製造する体制が整わなかったから新たに技術を買い取ったと見るべき
      • 69. 名無しさん
      • 2016年08月28日 13:58
      • MTもATも乗るな。ただ普段MTでたまにAT乗ると、確かに楽なのは楽だが速度調節感覚が狂うし、加速も遅く感じてしまう。
        まあ乗ってる車にもよるんだろうと思ってるが
      • 70. 名無しさん
      • 2016年08月28日 14:02
      • 68
        だから逆だってMTの需要が少ないんだから完全にMT切ったほうが開発費が浮くだろ
        開発費が浮いて製造ライン一本化したほうが安く作れるんだから
        そういうのがその会社の価格設定に反映されるんだって
        MT設定した分だけ全体の車体価格が上がってる
        どうせMT作っても売れないんだし作るのやめて車の値段が下がるほうが一般人は喜ぶ
      • 71. 名無しさん
      • 2016年08月28日 14:09
      • どうしてもMTが必要というシーンが思い浮かばない
        かといってATじゃなきゃ困るということもないが、、
        現状、今売ってる車を買うのにはMTを選ぶ必要性を感じないな
      • 72. 名無しさん
      • 2016年08月28日 14:45
      • でもマツダの車はATよりMTの方が全部燃費いいな。
      • 73. 名無しさん
      • 2016年08月28日 14:46
      • なんでWRX STIはATないの?
      • 74. 名無しさん
      • 2016年08月28日 14:48
      • 86はMTの方が速かったな。0-100も。
        燃費もMTの方がいいな。
      • 75. 名無しさん
      • 2016年08月28日 15:57
      • ※70
        だからトランスミッションの製造ラインのコストだけでそこまで価格が変動するならとっくに他車種もコペン方式になってMTを敢えてつけるなら価格を上乗せしよう、ってなってる筈だろ?
        ところが現状はそうなってない訳。
      • 76. 名無しさん
      • 2016年08月28日 16:07
      • なんで金払ってまで苦労しなきゃならないのか
        楽なATもしくはDCTを選ぶだろ普通

        あ、趣味を楽しむ時は別ですよ
        楽しむ事が最優先になりますのでMTです
      • 77. 名無しさん
      • 2016年08月28日 16:18
      • mtで苦労とかどんな時なの?
      • 78. 名無しさん
      • 2016年08月28日 16:35
      • ※77
        MT乗ってそろそろ8年になるが何もないよ
      • 79. 彼女欲しいアルトエコ
      • 2016年08月28日 17:26
      • 3 MTにも良い所はあるけどそれよりもATの楽さが大多数に選ばれた、そして少数にしか売れないMTを作らないメーカーや車種が増えた。ここでATの文句言ったってMTは増えないよ。文句あるならメーカーに開発費を億単位でお前が出すか数少ないMT車種から選べばいい。
      • 80. 名無しさん
      • 2016年08月28日 17:59
      • 少数派なら少数派で構わんよ。車全てが趣味性を重視して作られる訳でもなし、作る側の効率も良いからな。野球やサッカーだってやる奴よりやらない奴の方が多いのと同じで比較されたら車に趣味を求めない奴の方が多いなんて当たり前。
        単に自分とその感覚にそぐわない人以外は異常だと思ってる※65みたいなのやどこかで拾ってきた理屈を並べるだけで事実を把握できてない無知が得意になってるのが迷惑なだけ。
      • 81. 名無しさん
      • 2016年08月28日 18:00
      • そぐわない人以外、じゃなくそぐわない人、だったな失礼
      • 82. 名無しさん
      • 2016年08月28日 18:48
      • ATの機械に引っ張られてる感じが不快なので、MT車に乗ることにした。
      • 83. 彼女欲しいアルトエコ
      • 2016年08月28日 19:19
      • 大事なのはカタログ燃費、なぜならエコカー減税が関係するし車に詳しく無いならカタログを信じるから。そして運転が楽でいざとなれば嫁も運転できるから、更に下手だと燃費がMTは悪くなるし寿命も縮む。かたやMTのメリットは運転が上手じゃないと全くないから。世の中の半分が女だし男でも運転嫌いはいるから単純計算でも7割は楽が良いに決まってる。
      • 84. 名無しさん
      • 2016年08月28日 19:59
      • MTの方がカタログ燃費いいな。
      • 85. 名無しさん
      • 2016年08月28日 20:30
      • ヒールアンドトゥが出来て当たり前みたいな風潮じゃない?それありきで色々言われるし、でも難しいから若者が離れたんだと。
        俺もコーナーではヒールアンドトゥをしないと笑われるのだろうと感じ卑怯かもしれんがセミMTにしたもの。

        サーキットとか行くとそんな感じだもん。
        生来のボンボン達は相手を嘲笑したがるし(サーキット)
        地場の峠とかでは古参が嘲笑したがRy ってのが有ると
        思うよ。
      • 86. 名無しさん
      • 2016年08月28日 21:52
      • ※83
        MT派の俺から見ても「7割は楽がいい」は見誤ってると思う。9割は超えてる
      • 87. 名無しさん
      • 2016年08月28日 21:57
      • ※85
        これがゆとりの考え方なのかな。ヒル&トゥーなんて練習すれば出来る様になるだろに。
        例えおまえさんがGTRに乗って皆より速く走れても、たぶん笑われ続けられるんじゃないかな?
      • 88. 名無しさん
      • 2016年08月28日 21:59
      • 75
        だからそれをするともっとMTが売れなくなるからしないんだって
        MTはATよりも安いものってイメージはまだまだ消えないからな
        MT売った分は赤字だろうけどそこまでMT売れないし、その分が他に反映されてATなりの値段に上乗せしてるんだわ
        有名な話だと、その昔、カローラは売れてもほぼ儲け無し、その分をクラウンなんかを高く設定して補ってたって話聞いたことないか?
      • 89. 名無しさん
      • 2016年08月28日 22:19
      • ※88
        ない
      • 90. 名無しさん
      • 2016年08月28日 22:21
      • ※88
        そんな古の話されても・・・



        まだ生まれてないし
      • 91. 名無しさん
      • 2016年08月28日 22:22
      • なんでマツダはあんなにMT設定できるの?
      • 92. 名無しさん
      • 2016年08月28日 23:15
      • マツダのスカイアクティブや

        部品の使い回しでコストダウン

        いい意味での使い回しってやつ

      • 93. 75
      • 2016年08月29日 03:17
      • ※88
        カローラとクラウンの話は直接は知らんが多く売れる廉価グレードは利幅が薄く付加価値の高いミドルクラス以上は利幅がデカイと聞いた事はある。それに沿うならもうとっくにどうせ売れない割に拘る人間が一定数いるMTの設定を付加価値として位置付けてより高価にしてる筈だが、コペン以外は良いとこATと同額だろ?
        AT/MTの両設定がある車種もまだまだ根強いが同格の車種でATorCVTだけしかない車種も多くなってる。が、後者の方が安いなんて事は聞いたことない。
        つまるところトランスミッションでのコストダウンは結構行けるとこまで来ていて、MTを無くしたからといって安くなる訳じゃないんだよ。
      • 94. 名無しさん
      • 2016年08月29日 05:47
      • 開発費ガーとか言ってるがどう考えても発展途上のATの方が開発費がかかる
        部品点数が多い分部品代、人件費もかかる
        ステップATならだいぶ熟成さててきたが燃費では多段にしないと勝てない
        無段階のCVTは不具合多いし耐久性に問題がある
        DCTも発展途上ホンダだかはトリプルクラッチとか言い出している
        ATはまだこれといった確立したものがない。開発費は雲泥の差
      • 95. 名無しさん
      • 2016年08月29日 10:22
      • ※91
        多くのメーカーが利益のためにMT信者を見限った
        マツダは利益のために行き場を失ったMT信者を構ってくれる
        マツダだけじゃなく最近の軽スポーツも構ってくれる

        ※70は話をずらしてるよ
        元々は同じ車種のMTグレードとATグレードの価格の違いの話してたのに
        急にMTグレードの存在がその車種の全グレードの価格を上げてると言い出した
      • 96. 名無しさん
      • 2016年08月29日 11:13
      • MTが売れるならMTは減らないわけで、ここでMTのメリットを叫んでもあまり意味がない。
        MT厨だって現実ではATに乗ってたり、そもそも免許のない学生だったりする。
      • 97. 名無しさん
      • 2016年08月29日 11:18
      • あとATとMTどっちが速いかみたいな話もあまり意味がない。車によってギア比や馬力が違うので、ミッションだけで速さが決まるわけではないから。そもそもフィーリングの話だとしても燃費重視セッティングのエコカーCVTとスポーツカーのMTを比較するのは意味がない。
      • 98. 名無しさん
      • 2016年08月29日 11:45
      • うん、だからね?別にどっちが売れるとかそんな話はMT乗ってる奴だって周り見ればわかる事だしその理由なんてちょっと考えればわかる事なんよ
        ただ売り上げだけでATの方が全てにおいて優れちゃってるとか勘違いしたお馬鹿ちゃんや無免許君がトンデモ理論展開しちゃうからいや違ぇーよwとかこういう事もあるぞwって突っ込まれてるだけ
      • 99. 名無しさん
      • 2016年08月29日 12:49
      • ※57
        同意
        車の運転に慣れた人間が、スムーズな運転をしようと思ったらMTの方が絶対やりやすいと思う
        ただ、そこに至るまでには少しばかりの修練が必要だから、免許取って即ATに乗り始めた人はそのことに気付けないんでしょう
      • 100. 名無しさん
      • 2016年08月29日 13:10
      • バカバカしい。俺は電卓を使うから、お前らはいつまでもソロバン使ってろよ。
      • 101. 名無しさん
      • 2016年08月29日 14:38
      • せやなバカバカしい。俺は補助輪なしでも自転車乗れるからどうでも良いが、お前らは一生「補助輪つきの方が安全だもん!」とか言って補助輪つけてれば良い
      • 102. 名無しさん
      • 2016年08月29日 15:44
      • せやねバカバカしい。俺は美味い蕎麦屋とかラーメン屋行くけど、おまえらは楽で手軽なカップ麺食ってなさい。
      • 103. 名無しさん
      • 2016年08月29日 17:01
      • 渋滞多いからね
        運転が楽になったから勘違いドライバーも増えてると思う
      • 104. 名無しさん
      • 2016年08月29日 21:25
      • ※95
        マツダは最近はメキシコにも工場作って北米も台数増えてきたが欧州の割合が多かったし国内生産率が他の会社より高い
        だから国内でもMTをついでに販売しているんじゃないかと思う
      • 105. 名無しさん
      • 2016年08月29日 23:03
      • ※100
        時にそろばんの方が電卓より早く計算出来る場合もあるんやで
      • 106. 名無しさん
      • 2016年08月30日 06:33
      • エンジンの力を一番効率よくタイヤに伝えられるのはMTだよ
        エンジンの力を平均的に効率よくタイヤに伝えられるのはATだよ
      • 107. 名無しさん
      • 2016年08月30日 09:33
      • 「ATの方が速くて快適なんだから‥」の意味が分からない??早い遅いは個人技量。
        どっちも運転できる?するけど、個人的にはMTの方が楽。疲れない。
        感覚や動作に対してずれが少ないおかげなのか?。特に操作などに気を使わないし考えてない。体が勝手に状況に合わせて操作してる感じだよね。ATはブレーキ頻度が多過ぎて疲れること多い。あと、ATの車を運転してる人の車の動きが車酔いを誘う‥。アクセルを一定って事が出来ない?
        4t車とかはATが楽かなぁ~。
      • 108. 名無しさん
      • 2016年08月30日 15:29
      • そんなに素晴らしいMTがどうして売れないの?
      • 109. 名無しさん
      • 2016年08月30日 17:01
      • 下手くそはおとなしくAT乗ってて下さい。
      • 110. 名無しさん
      • 2016年08月31日 14:41
      • ※22
        何も考えてないから踏み間違えて突っ込むんだろ

        ATは運転を楽にしてくれるけど、それによりドライバーの質は落ちた
        軽い減速程度にブレーキ踏むなよ
      • 111. 名無しさん
      • 2016年08月31日 21:32
      • パーシャルで中回転張り付き、
        平地定速走行なのに高ギア入らない、
        コースティング出来ない、しずらい、
        要らない時にエンブレ強制
        要るときにエンブレ弱い
        意図しないシフトショック

        これ16年新車ATの話。
        MTは運転する楽しみの8割持ってるよ。
        短距離ドライバーは騙されたと思ってMT買え
        すべて道がドライブになる


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