car_sports
1: 2016/11/01(火) 09:06:37.854 ID:RJjMr3qYa
車に詳しい人わかる?
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1477958797/
2: 2016/11/(金) 21:36:24 ID:kurumania
2: 2016/11/01(火) 09:07:21.787 ID:VwOqbv6oa
2シーターで後輪駆動

13: 2016/11/01(火) 09:11:26.034 ID:RJjMr3qYa
>>2
なぜそれ以外は偽物?
僕が好きなスポーツカーを聞いてるんじゃないのよ

5: 2016/11/01(火) 09:07:39.122 ID:NPNA9GOud
コレはかなり意見割れてめちゃ伸びるんじゃないかな

18: 2016/11/01(火) 09:15:10.516 ID:RJjMr3qYa
>>5
好きなスポーツカーを聞いてるんじゃなくて本物のスポーツカーの理由と言うか理屈を知りたい
よくにわかが「○○なんて本物のスポーツカーじゃない」とかしったかしてるけど、「じゃあ本物って何よ?」って聞くと僕が好きなスポーツカーって答えしか帰ってこない

10: 2016/11/01(火) 09:08:47.090 ID:omR8cb3A0
軽トラのスポーツしてる感はすごい

23: 2016/11/01(火) 09:17:22.737 ID:RJjMr3qYa
>>10
凄いけどスポーツ走行目的で作られた車ではないよね?

15: 2016/11/01(火) 09:12:38.116 ID:AdieNGmMd
FFで2Lのv6の僕は真のスポーツカーじゃない

16: 2016/11/01(火) 09:13:10.001 ID:4P0VbVmyd
>>15
FTOかよ

24: 2016/11/01(火) 09:17:56.051 ID:RJjMr3qYa
>>15
なぜそう思うの?

114: 2016/11/01(火) 11:13:31.784 ID:LXee4if/a
>>24
大衆車のミラージュがベースで重いエンジン乗ってるからバランスが悪く前輪のグリップに頼った運転になりやすい
競技用途では軽いミラージュの方が良く使われてたしJGTCの車両はランエボのエンジンに換装してた
車重とパワーは今だとBRZが近いがアレに比べると限界付近で操る楽しみよりもゆったり流してV6サウンドを比較的取り回しやすい大きさのボディで楽しむクルマだったな
兄貴分にネ申のGTOもあったからNSXやGT-Rと張り合いたい奴はそっちに乗ってただろうしね

22: 2016/11/01(火) 09:16:27.447 ID:E3HnlD710
足周りとハンドリングの走行性能普通の車より良い車

28: 2016/11/01(火) 09:19:55.126 ID:RJjMr3qYa
>>22
普通ってなんだ?

25: 2016/11/01(火) 09:17:59.694 ID:ABKDiJH/p
そんな深い意味は無さそうだけどな

32: 2016/11/01(火) 09:22:30.174 ID:RJjMr3qYa
>>25
まあ、大体の自称車詳しいヤツはそうだよね
ちょっと高いか手間かけた車は知ったかで「本物のスポーツカー」とか言っちゃう
もっとヒドイのは乗った事ないのに雑誌のウンチクであれは本物これは偽物とか語り始める

31: 2016/11/01(火) 09:21:54.811 ID:1WRgfIBgr
走行性能を大きく重視した車は総じてスポーツカーと呼んでよくね?
ホールデンなんてめちゃ速いトラック作ってるしあれはスポーツカーの域だと思うんだけど

39: 2016/11/01(火) 09:24:50.559 ID:RJjMr3qYa
>>31
速いとなぜスポーツカー?
ロードスターとクラウンなら高速で速いのはクラウンだけどクラウンのがスポーツカー?

46: 2016/11/01(火) 09:27:21.213 ID:fh8K2vEO0
>>39
そもそもドーロスターはスポーツじゃねーしな
クラウンの方がよっぽどスポーティーだよマジで

54: 2016/11/01(火) 09:33:35.574 ID:RJjMr3qYa
>>46
スポーツとは何?速い=スポーツ?

60: 2016/11/01(火) 09:36:35.752 ID:fh8K2vEO0
>>54
よく止まる

64: 2016/11/01(火) 09:41:09.469 ID:RJjMr3qYa
>>60
よく止まるとは?
制動距離が短ければ良いのか?

66: 2016/11/01(火) 09:42:33.758 ID:fh8K2vEO0
>>64
160km/hから安心に不安なく止まることができる

71: 2016/11/01(火) 09:47:26.163 ID:RJjMr3qYa
>>66
なぜ160キロなんだ?
安心に不安なくって誰の事だ?

44: 2016/11/01(火) 09:26:50.224 ID:t/m4x0NV0
じゃあメーカーがスポーツカーとして売ってるのがスポーツカー
はい終わり

52: 2016/11/01(火) 09:32:13.156 ID:RJjMr3qYa
>>44
メーカーって言っても数千人の人間の集合であって1人の意思ではないからね
企画ではスポーツカーとして開発されていたが開発途中でGTカーになり
広報の発表では高性能車になった車もあるし

50: 2016/11/01(火) 09:28:50.769 ID:O9D4EgMdd
哲学スレかよ

58: 2016/11/01(火) 09:34:56.974 ID:RJjMr3qYa
>>50
まあ、そんなもん
つか自称スポーツカーに詳しい人間がいかに詳しくないかとちょっとがっかりしてきてる

55: 2016/11/01(火) 09:33:41.294 ID:i4LVwqR10
フェラーリ、カウンタック、ランボはスーパーカー。個人的にはNSX、ユーノス、MR-Sあたりがスポーツカーに近いかなぁと。セブンもスポーツカーっぽいけどな

59: 2016/11/01(火) 09:36:26.544 ID:b7LiPiFJd
凡人に比べて運動性能の高いヤツの事をスポーツ出来る奴とか運動神経の良い奴とか言うように
普通のセダンとかクーペに比べて運動性能の高い車をスポーツカーと呼べばいいんじゃないでしょうか

63: 2016/11/01(火) 09:40:13.355 ID:RJjMr3qYa
>>59
普通のセダンやクーペってなんだ?

62: 2016/11/01(火) 09:39:03.377 ID:RJjMr3qYa
じゃあ、分かりやすく例題として86、BRZは本物のスポーツカーかどうか?

質問としては本物のスポーツカーかどうか?なぜそう思うのか?を聞きたい

聞いているのは本物のスポーツカーであるかないかの根拠であって、僕の好きなスポーツカーかそうじゃないかではない

74: 2016/11/01(火) 09:48:50.867 ID:qD44SMMx0
乗る人(使い方)次第

81: 2016/11/01(火) 09:54:25.709 ID:RJjMr3qYa
>>74
それは使い方がスポーツカー的な使用方法であるだけで車自体がスポーツカーとなる訳ではないんじゃないか?

傘でゴルフボールを打ってむちゃくちゃ飛ばしても
傘をゴルフクラブ的な使い方をしただけで傘は傘でしかない

78: 2016/11/01(火) 09:54:07.818 ID:I496Q+qD0
スーパー7みたいに走る事以外の一切を無駄を排除した車じゃねーの?

83: 2016/11/01(火) 09:55:40.001 ID:RJjMr3qYa
>>78
なかなか本質的な答えだね
おそらく正解に一番近い

88: 2016/11/01(火) 09:57:15.609 ID:U5sKU377a
スポーツカーはスポーツしてなきゃだめだってことさ
快適装備が有ったらそれは乗用車

94: 2016/11/01(火) 10:02:40.494 ID:RJjMr3qYa
>>88
スポーツとはなんだ?
速く走って、肉体や精神が消耗すればスポーツなのか?
快適装備があるとなぜスポーツカーではないんだ?
例えばフロントウィンドがあったら快適だがあればスポーツカーじゃないのか?

109: 2016/11/01(火) 10:47:33.882 ID:U5sKU377a
>>94
フロントウインドウは快適さの為より空力の意味が大きいだろう

98: 2016/11/01(火) 10:08:04.735 ID:i4LVwqR10
純粋に走りを楽しむ為に車の利便性のそれを一切排除し車を走らせる楽しさを追求した走行性能が高い車が、スポーツカーじゃねぇの?

116: 2016/11/01(火) 11:19:41.414 ID:LXee4if/a
>>98
セブン160はアリでエリーゼはナシか
どっちもスパルタンで憧れるけどな

107: 2016/11/01(火) 10:34:57.751 ID:OBtUiZyc0
見た感じ速そうならスポーツカー

119: 2016/11/01(火) 11:41:34.572 ID:blDa9jMga
昭和40年代のMT車は全般的にスポーツカーだな

重たいクラッチ、マスターバック壊れてんじゃないかと思うほど硬いブレーキ
重たいハンドルは気合いで回し、窓も気合いで回す。

この時代の人はこんな車でドライブとか旅行に行くってどんだけ体力あったんだよ

130: 2016/11/01(火) 13:36:44.438 ID:lEX/Zujm0
まずMTであることだな

131: 2016/11/01(火) 14:15:35.648 ID:7PiCNX030
>>130
言いたい事は分かるが
ハイパワーなDCT車を全滅させるのはちょっと勿体無い気はするな
腕はステアリング操作に集中出来るし左足ブレーキも忙しい踏み換えが減って安定した速さを求めるならあっても良いかなとR35登場の頃思ったけどな

139: 2016/11/01(火) 15:57:13.931 ID:sDzL+QMD0
スポーツできる車ならなんでもよかろう
そんで、おまえらが出来る車のスポーツといえば、ジムカーナかラリーが最も身近だ

ラリーと言えばWRC、WRCの車といえば
VWポロ、フォードフェイスタ、ヒュンダイi20、シトロエンDS3
あと来年からトヨタヤリス(ヴィッツ)

つまりBセグコンパクトカーこそ本物のスポーツカーと言えよう

143: 2016/11/01(火) 18:06:30.867 ID:XgangMVo0
まずは、スポーツとは何かを教えてくれ

127: 2016/11/01(火) 12:45:36.615 ID:ThTFh24Da
スポーツカーの定義とか今まで決着ついたこと無いだろ
哲学かよ

716: 2016/11/(金) 21:36:24 ID:kURumANia
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    コメント

     コメント一覧 (118)

      • 19. 名無しさん
      • 2016年11月05日 00:20
      • 何かにつけてFFダメ。FRこそ至高みたいな感じだけど、実際GTカーって直進安定性で敢えてFFだったりするよな。
        35GT-RのLMとか。
        車を操って楽しいって思える車であれば全てスポーツカーでいいんじゃね?
      • 20. 名無しさん
      • 2016年11月05日 00:21
      • 名前にスポーツとついてるスイフトスポーツこそ真のスポーツカー。
      • 21. 名無しさん
      • 2016年11月05日 01:03
      • 至高のガンダムは何かみたいな
        空想スレか

        乗って操った事も無い奴らの(笑)( ̄∇ ̄)
      • 22. 名無しさん
      • 2016年11月05日 01:22
      • 汗だくで乗ってても
        「Fan」である事
        多少、痩せ我慢だったとしても
        所有する喜びのあるクルマが

        それ。
      • 23. 名無しさん
      • 2016年11月05日 02:53
      • どんな大衆車でも金を掛ければ本物のスポーツカーになれると思う今日このごろ
      • 24. 名無しさん
      • 2016年11月05日 05:14
      • ※20
        アクセラスポーツもスポーツカーですか?
      • 25. 名無しさん
      • 2016年11月05日 08:19
      • 思想だな 椅子にタイヤをつけてエンジンで動かすのが乗用車
        エンジンにタイヤをつけてそれに乗るために椅子をつけたのがスポーツカー
      • 26. 名無しさん
      • 2016年11月05日 08:36
      • 直線で速いのはGTカー、カーブで速いのがスポーツカー、高額でおいそれと買えないのがスーパーカー。
      • 27. 名無しさん
      • 2016年11月05日 08:56
      • 人それぞれの感性でいいんじゃないかな。

        名曲はなんで名曲なの?
        って聞かれても人それぞれだしね。
        言いだしたらキリがない。

        そんな私は32Rに今も乗っているけど
        これが真のスポーツカーなんだって感じたのはFDかな。

        なんで?って聞かれてもそう感じたとしか答えられない・・

        最近、こういう答えられなくなるまで質問を繰り返して「論破してやった!」って鼻息荒くしてる人増えたよねw

      • 28. 名無しさん
      • 2016年11月05日 09:16
      • どうせスイフトスポーツでも乗ってて馬鹿にされたんだろ
      • 29. 名無しさん
      • 2016年11月05日 12:05

      • 操作を堪能するためだけに存在する車。

      • 30. 名無しさん
      • 2016年11月05日 12:29
      • 偽物のファミリーカー、偽物の商用車
      • 31. 名無しさん
      • 2016年11月05日 13:58
      • つまり俺のS660は本物のスポーツカーって事だな。
      • 32. 名無しさん
      • 2016年11月05日 14:17
      • ラディカルのニュルアタック動画見たら、これこそスポーツだと思った。あんなん、ニュルの北コース1周したら腰ガクガクなるわ
      • 33. 名無しさん
      • 2016年11月05日 22:59
      • ボディーがクーペタイプか否かかなあ(個人的にはずせない)
        メーカーがスポーツ走行を目的に開発、生産されたもの
        (快適さよりも運転して楽しい車)
        この2つに当てはまっていれば
        FFだろうがATだろうが排気量も関係なくていいと思う

      • 34. 名無しさん
      • 2016年11月05日 23:03
      • S660やコペンもスポーツカーだと思う
      • 35. 名無しさん
      • 2016年11月06日 00:54
      • >25
        それ最高ですねwww

        基本的に車の運転三大要素の「進む」「曲がる」「止まる」を徹底的に特化させた車両全般でしょう。
        その中で、壊れたらお終いは「F1」で壊れるの前提が「WRC」
      • 36. 名無しさん
      • 2016年11月06日 01:25
      • アルトワークスもスポーツカー
      • 37. 名無しさん
      • 2016年11月06日 09:55
      • 市販車だとスーパー7系だろうな
      • 38. 名無しさん
      • 2016年11月06日 17:01
      • 就活生でも、もっとマシな議論できるぞ
      • 39. 名無しさん
      • 2016年11月07日 05:51
      • ガチガイジにゃりね
        あきぼう 数学くん 中学生 中出し スクール水着 ffgm モンスト 雑魚びん 新潟
      • 40. 名無しさん
      • 2016年11月07日 21:14
      • 美人の定義と同じよ。人それぞれ。
        100人に聞いたら100人がYESと答える美人もいれば、50人がYESと答える美人もいる。
        それでけのことよ。
      • 41. 名無しさん
      • 2016年11月08日 11:15
      • まずスポーツとは?から考えた方がいいな。
        プロスポーツや、陸上、水泳など一流選手の肉体は美しい。競技にあった筋肉美だよな。
        それから道具。最新の技術が投入されスピードに貢献している。しかも機能美がある。
        それと、無駄がない。

        スポーツカーを操る事はいうなれば道具を使ったスポーツだ。
        道具たるクルマは美しなければならない。
        無駄のない洗練された機能性も大事。
        無駄、ここが一番大事。
        リヤシートは無駄。陸上選手が赤子をおんぶしていいタイム出せる訳がない。

        専用設計は大事。妥協を減らせるからな。

        10人10色とか言ってるやつはもういいから黙っとけ。
      • 42. 名無しさん
      • 2016年11月09日 15:48
      • 41さん

        で?
        41さんの言う本物のスポーツカーってなんですか?

        具体的に車種をあげてもらえますか?
        出来れば誰にでも分かる言葉で教えて頂けると嬉しいです。
      • 43. 名無しさん
      • 2016年11月09日 16:37
      • 何がスポーツカーであるかないかの前に、
        スポーツカーとは概念なのだよ。
        走る事をスポーツと捉え、その単一化された目的のために
        余計なものをそぎ落とし、セッティング、チューニングを重ねた
        スポーツ的努力の賜物なのだよ。
        あとは自分で考えなさいね。ボク。
      • 44. 名無しさん
      • 2016年11月10日 10:22
      • なんだ・・・がっかりですよ。
        結局なんだかんだかっこいい事語ってるけど答えられないんですね?

        かっこいいよ!お兄さん!!

        あなたの言う概念で言ったらシャシから補機類まで専用設計されたF1やらSuper GTなどの
        レースのためだけに作られた車だけになりますね。

        これでいいでしょうか?

        物凄くかっこいいお兄さん?
      • 45. 名無しさん
      • 2016年11月10日 10:44
      • へ〜すごいねぇ
        F1やらSuper GTなどしってるなんて。すごいすごい。
        でも、ちょっと違うのはスポーツカーはきょうぎのためのくるまじゃないんだよ。
        わかったらもうちょっとかんがえてみて。
      • 46. 名無しさん
      • 2016年11月10日 14:46
      • はぁ、しょうもな

        具体的に答えても抽象的な言葉でしか帰ってこない
        民進党みたい

        禅問答やね
        答えがないならもうやめますね。

        ちなみに何をどうとって私をぼくちゃんと思ったのか知らないですけど
        私はずっとスポーツカー、スポーティカーを乗り継いでるアラフィフですよ。

        あっ、あなたにとってはスポーツカーじゃないかな^^

        それでは!
      • 47. 名無しさん
      • 2016年11月10日 15:52
      • 46.
        アラフィフィなのに変な人だね
        >>ずっとスポーツカー、スポーティカーを乗り継いでる

        なら、最初に自分の考えを言うべきでしょ?
        あなたこそ何も言っていないね。
      • 48. 名無しさん
      • 2016年11月10日 17:13
      • 47さん

        46は私ですが米27は私が書き込みました。

        一応、自分の考えと具体的な車種を書いてますよ。

        ご確認下さい。

        補足として乗り継いだ車種をあげていくと
        ハコスカ、KP、86、ワンダー、グランド、インテR、MR2、セリカGt-four、エボ3、エボ4、FC,FD,Z32、R33
        で今R32型のGT-Rに乗っています。
        安い車ばかりで恥ずかしいですが・・・

        その中でFDがシートに座った瞬間にやる気にさせてくれましたし、コーナーで、もっともっと攻めたく感じましたから名前をあげました。

        あなたの言うスポーツカーの考え方とは違うようなので申し訳ないです。

        で、あなたの言うスポーツカーの具体的な車種と理由を教えて下さい。

        宜しくお願いします。


      • 49. 名無しさん
      • 2016年11月10日 17:38
      • 48.さん
        27.には賛同します。

        ハコスカ、KP、86、ワンダー、グランド、インテR、MR2、セリカGt-four、エボ3、エボ4、FC,FD,Z32、R33
        の中で
        本物のスポーツカーはと聞かれたら
        MR2、FC,FD,Z32(2シーター)ですね。
        理由は41,43の通りです。
        これでいいですか?
      • 50. 名無しさん
      • 2016年11月10日 18:06
      • なるほど

        2シーターか限りなくリアシートをおまけ程度に考えている車種があなたの言うスポーツカー
        なんですね?

        なるほどなるほど

        有難う御座いました。
      • 51. 名無しさん
      • 2016年11月10日 18:15
      • 50.>
        個人的なメンタルへの影響とか(座るとやる気になるとか…人それぞれ)
        細かい事を言い出すと
        結局10人十色になってしまうからね、
        それだと議論そのもの意味がない訳です。
      • 52. 名無しさん
      • 2016年11月10日 20:27
      • なるほど議論になりませんね。

        それでは議論しましょう。
        私の言う人それぞれというのは

        スポーツっていうのは陸上競技だけでも色々な競技がありますよね?

        一応、ゼロヨン、最高速、峠、環状(関西圏)など一通りやりましたが
        ゼロヨンなら鼓動方式、パワー、トランスミッション
        最高速ならパワー、空力、びびらないメンタル
        峠ならパワーより足回り、軽さ、ブレーキ、タイヤ
        環状でもやはりびびらないメンタル、ブレーキ

        やる事によって重要な事が微妙に変わってきますよね?
        だからこその人それぞれ(十人十色)なんです。

        すべてにおいて共通するとすれば例えとして軽さ、タイヤ、ブレーキですかね?
        車でスポーツするならメンタルも非常に大事ですよ。(笑

        あなたの言う、概念を見ている限り、スバリストかロードスター乗りかどちらかでしょう?

        ロードスターっていいですよね?
        今一番、気になってます。
        連投します。
      • 53. 名無しさん
      • 2016年11月10日 20:27
      • だけどあなたの言う概念(無駄、ここが一番大事ってやつ)からすればエアコン、パワステがついてる時点で破綻しますよ。
        タイムについても言及しているのらば
        リアシートがなければいいのですか?スポーツするならエアコン関係(エアコンコンプレッサー、コンデンサー、配管、ブロアモーターなど)、パワステ関係(パワステポンプ、パワステオイル、配管、タンク)など
        これら重量物がすべて無駄ですよね?
        コンデンサーにいたっては大抵、車でスポーツするのには一番重量物を置きたくない車の鼻先についてますからね。

        >スポーツカーとは概念なのだよ。
        走る事をスポーツと捉え、その単一化された目的のために
        余計なものをそぎ落とし、セッティング、チューニングを重ねた
        スポーツ的努力の賜物なのだよ。

        あなたの言う余計な物をそぎ落としたら競技専用車両しかなくなるんですよ。
        あなた(米45)はそれすらも否定しましたよね?
        米45があなたでなければごめんなさい。

        だからやるスポーツによって人それぞれ(十人十色)って書いたんですけどね。
        それこそリアシートの有無だけで真のスポーツカー認定されたら
        人を小ばかにしたようなコメントと今までのかっこいいウンチクはなんだったの?

        つてなりませんか?

        大分、長くなりました。すいません。
        返信?してくれても書き込むのは明日になってしまいます。
      • 54. 名無しさん
      • 2016年11月10日 23:09
      • アラフィフティーンだろ。
      • 55. 名無しさん
      • 2016年11月11日 09:10
      • こじらせてんなあ〜
        あなたとあなたの家族を気の毒に思うよ

        大前提を無視したり、わざと曲解して
        難癖つけて楽しんだり…
        そんな奴と議論が成立する分けない。徒労感しか残らない。

        一つだけ経験に基づく意見を。
        数年前、某ヨーロピアンクーペを通勤に使っていた。
        快適性を極限迄切り詰めたそのクルマは以外と運転しやすく乗り心地も良く
        毎日乗っていると慣れてきてまるでミニバンのように快適だった。

        つまり
        「クーペはミニバンだ」 と言える
        「軽トラはスポーツカーだ」 と同義だ。
        もちろん、友だちとつるんで走るときはテンション上がりまくるよ。
        でも、同じクルマで日によってスポーツカーだったりミニバンだったりするのはおかしい。

        このくらい分かるだろ?

        こんな個人のメンタリティに依存する
        十人十色の感覚で議論するのは意味がない。
      • 56. 名無しさん
      • 2016年11月11日 14:10
      • お早うございます。

        米54
        それで結構ですよ。
        そちらの方が嬉しいです。

        米55
        >こじらせてんなあ〜
        あなたとあなたの家族を気の毒に思うよ

        これには否定できませんね(笑
        だけどここではそういう人格攻撃はやめて頂けますか?

        大体、困ってくると話にならないとか人格攻撃とか
        後、レッテル張りもね

        どちらかと言うと難癖を付けているのはあなたでは?

        米45
        へ〜すごいねぇ
        F1やらSuper GTなどしってるなんて。すごいすごい。
        でも、ちょっと違うのはスポーツカーはきょうぎのためのくるまじゃないんだよ。
        わかったらもうちょっとかんがえてみて。

        とかね。

        どうしてそう思われるのですか?
        言い切るのならばそれなりの理論と概念を持ってらっしゃいますよね?
        否定するのであれば十人十色ではないあなたの意見も聞かせてください。

        あなたの言う真のスポーツカーはなに?という大前提であれば避けれない話ですよ?

        F1マシンやらSuper GTマシンは何に分類すればいいんでしょうか?
        F1マシンやらSuper GTマシンはなぜ真のスポーツカーではないのですか?
        なぜ競技のための車は真のスポーツカーから外されるんですか?
        F1やらSuper GTはスポーツではないのでしょうか?
        スポーツでなければ何に分類されますか?

        あなたの言う真のスポーツカーとは?という大前提の上で
        十人十色ではないはっきりとした概念と理論でお願いしますね。

        曲解していると仰いますが真のスポーツカーを語る上で必要な例を述べているだけですよ?

        あなたはどうですか?
        あなたのコメントはほぼ曖昧な物だし抽象的な物ばかりなんですよ。

        それは十人十色の範疇に入るのが分からないですか?

        あなたがはっきりと提示したのはリアシートがないのが真のスポーツカーという事だけです。
      • 57. 名無しさん
      • 2016年11月11日 14:45
      • すいません。
        書き忘れました。

        リアシートの有無がなぜ真のスポーツカーなのか聞いてませんでしたね。

        例え話が曲解になるのならば例え話をせずに真のスポーツカーとは?という大前提で
        十人十色の感覚で議論するのは意味がないと仰る、概念と理論でお願いします。
      • 58. 名無しさん
      • 2016年11月11日 18:25
      • はえ〜もりあがってるンゴねぇ
        ワイも>>41とか>>43とか中二病こじらしてる人の話聞いてみたいンゴねぇ

        専用設計は大事。妥協を減らせるからなキリッ
        とか言いながら十人十色オッサンの指摘は華麗にスルー
        もうね草生えますわ
      • 59. 名無しさん
      • 2016年11月11日 19:45
      • オッサン言うなや!!
        アラフィフティーンやぞ(笑

        そうなんですよ。
        この方、矛盾を指摘したら難癖付けるって言うんですよ。

        私の書き方も悪かったと思います。

        だからもうこの方の言うように十人十色のような個人のメンタリティに依存するのを改めます。
        でないと答えてて欲しい事に答えてもらえないのでね。

        私の思う真のスポーツカーは
        内装などもすべて外しレギュレーションに反しない程度にまで保安部品を外した徹底的に軽量化されコースレイアウトに合わせたチューニングを施した競技専用車両です。

        これで議論のテーブルに座って頂けるでしょう。

        それでは今まで書いてきた質問に答えてもらいましょう。

        どうぞ!!
      • 60. 名無しさん
      • 2016年11月11日 20:09
      • オッサン勘違いしないで欲しいンゴ
        別にオッサンの擁護してるんじゃないでー

        この語るだけ語っといてつっこまれたら困る部分は自分で考えろっていい放つ、鼻に付くオナニー野郎がどういう事言うか興味あるだけやでー
      • 61. 名無しさん
      • 2016年11月11日 20:11
      • そんなワイが考えるスポーツカーは同じく競技専用車両ンゴ
      • 62. 名無しさん
      • 2016年11月11日 21:17
      • ここで言うスポーツカーは大前提として、ロードカーじゃなかったのか?
        レーシングカーは全く眼中になかったぞ。そこは大きな誤解の元だぞ。
      • 63. 名無しさん
      • 2016年11月11日 22:45
      • ザッと上から確認してみたけどスポーツカーとは書いてるけどロードカーとは書いてないンゴ

        それにオナニー野郎自体も
        専用設計は大事。妥協を減らせるからなキリッ
        とか言っちゃってるンゴね
        それを言っちやったオナニー野郎がそれを大前提と捉えてるんンゴねー
      • 64. 名無しさん
      • 2016年11月11日 23:26
      • うーん確かにレーシングカーもスポーツカーだしここでいうロードカーもスポーツカーですな

        大前提がスポーツカーだからね

        十人十色さんの
        あなたはどうですか?
        あなたのコメントはほぼ曖昧な物だし抽象的な物ばかりなんですよ。
        それは十人十色の範疇に入るのが分からないですか?

        傑作ですな

        オナニーさんは質問に答えてあげなよ
        あんだけ必死に具体例を書き込んでるんだから
        曖昧な物や抽象的な物を除いて概念と理論でね

        それで十人十色さんも納得するでないの



      • 65. 名無しさん
      • 2016年11月11日 23:29
      • オメエモ仕切ってないでなんか言えや。
      • 66. 名無しさん
      • 2016年11月11日 23:37
      • はい、F1で終わり~
      • 67. 名無しさん
      • 2016年11月12日 00:03
      • 仕切ったつもりはなかったのですが

        内装などもすべて外しレギュレーションに反しない程度にまで保安部品を外した徹底的に軽量化されコースレイアウトに合わせたチューニングを施した競技専用車両です

        コピペで申し訳ないですけど私の考えもこれですな

        究極はF1になるのかな

        65番さんはオナニーさん?
        違うんであればそんな命令口調で仕切らずにあなたもなにか言って下さいな

      • 68. 名無しさん
      • 2016年11月12日 12:39
      • おはようございます。
        十人十色オッサンです。

        ね?こうなるの分かってたんですよ。

        こういうのは言い出したら行き着く所はF1になっちゃうんですよね。
        それこそ議論にならないですよ。これくらい分かるだろ?議論にならないのは。

        答えが出ちゃってるんですからね。

        それ以外だと走るステージやシチュエーションで考え方やセッティング、向いている車がまるで違うのだから。

        なのでこの方に言わせればアホっぽい個人の感想でコメントしたんですがね。

        結局、何が言いたいかと言えば
        自分の好きな車やお気に入りの車でその気になって楽しくスポーツ走行したり
        死ぬ一歩手前までアクセルを踏み続けるようなスポーツ走行出来るような
        各々が楽し くその気になれて自分自身がこれぞスポーツカーと思えるようなような車が
        その人にとっての真のスポーツカーなのでは?

        こういう抽象的な個人の感想ではまた、自分が一番抽象的な事しか言ってない事を棚に上げ
        しかも抽象的な事が十人十色の範疇にある事も気づけずに

        概念ガー
        曲解ガー
        家族ガー
        メンタリティに依存するー

        って言われちゃいますがね。

        私自身も大概面倒くさいけど(笑)私に言わせれば大した経験も概念もないくせに
        何でも型にはめようとする頭の固い、卓上の理論ばかり語る
        あなたの家族の方が不憫ですけどね。
        あっ、これは人格攻撃ではないですよ?この方の言葉に対する返答ですからね。

        しかし急にロードカー限定とか言い出すから驚きましたよ。
        それこそ曲解ではないですか?笑

        それにしても口が悪すぎませんか?
        オナニー野郎とか・・笑
        まぁ、分からないでもないですがね。

        せめてリアシートの有無でなぜ真のスポーツカー認定されるのか答えて下さいね。
        人の事、小バカにしたんだから。ご自慢の概念と理屈で。
        宜しくお願いします。
      • 69. 名無しさん
      • 2016年11月12日 17:34
      • 口は悪いけど顔はイケメンやからセーフ

        たしかにめんどくさいンゴ
        この十人十色クソジジィ
      • 70. 名無しさん
      • 2016年11月12日 18:21
      • 中二病こじらせ爆裂オナニー野郎の降臨はまだンゴ?
      • 71. 名無しさん
      • 2016年11月12日 19:46
      • 訂正します。
        しかし急にロードカー限定とか言い出すから驚きましたよ。
        それこそ曲解ではないですか?笑
        と書きましたが「ロードカーじゃなかったのか?」なので
        限定とは言っておりません。曲解ではないです。

        申し訳御座いません。

        降臨は気長に待ちましょう。
        天気もよかったしお出かけしているのでしょう。

        なんだかんだこの方は返事だけはちゃんとしてくれているので。
        ちゃんと句読点を入れながらね。
        真面目なのでしょう。誰かが言っていた鼻には付くけど結構好きですよ。

        私、クソジジィに昇格したみたいですね・・

      • 72. 名無しさん
      • 2016年11月12日 19:56
      • クソキメェ

        この十人十色老害クソジジィ
      • 73. 名無しさん
      • 2016年11月12日 21:42
      • 一般的にはスポーツカーと言ったらロードカーだからなー。元がロードカーでも競技に参加、勝つ目的で改造したらレーシングカーであってスポーツカーじゃない。これは一般論だ。ここに合意がない以上議論の必要は全くない。
      • 74. 名無しさん
      • 2016年11月12日 22:10
      • 終盤、抽象的じゃない意見はF1しか出てないンゴ。
      • 75. 名無しさん
      • 2016年11月13日 09:20
      • まずは俺の用意したテーブルにつけ!キリッ

        話はそれからだ!!キリリッ

      • 76. 名無しさん
      • 2016年11月13日 10:23
      • 一般的って言ってる時点で草

        一般的があるって事は一般的ではない事もあるって事

        そう正に十人十色

        こいつって賢いふりしてるけどバカだよな草 草
      • 77. 名無しさん
      • 2016年11月13日 11:39
      • 気にしないで議論続けて。どんな下らない結論が出るか楽しみにしてるから。
      • 78. 名無しさん
      • 2016年11月13日 12:50
      • おはようございます。
        老害クソジジィです。

        米77
        分かって頂けます。
        この方と本スレのスレ主さんは人には結論を言わせるだけ言わしてなんだかんだ意見を仰るのに
        このスレの本質である結論は自分の言葉では絶対言ってくれないんです。

        本スレから見ていっても皆さん、あーだーこーだ言っててそれに対して意見しているのを
        ほーなるほど、そういう考えも有りだなと楽しんでいたんですけど
        この方だけは「だまっとけ」とか言うので
        ならばこの方はどのような結論を持っているか煽り抜きで素直に気になりどのような自分の言葉で仰るのか聞いてみたかったんです。
        だけどのらりくらりと議論のテーブルに座ってくれないので色々書きました。

        今、その気になっているようなので
        ロードカー限定に同意します。メンタリティーな部分は抜きで。

        なんならもっと小さいテーブルでもいいです。
        オンロード限定?オフロード限定?
        走る場所は?どのようなスポーツ走行?
        あなたの都合のいいテーブルで結構です。

        真のスポーツカーとは?
        結論と思われる具体的な車種名となぜそう思うのか理由をお聞かせ下さい。

        宜しくお願いします。


      • 79. 名無しさん
      • 2016年11月13日 14:51
      • 予想通りの展開で笑た。
      • 80. 名無しさん
      • 2016年11月13日 15:00
      • (≡^∇^≡)ホントだー。下らない結論待ってるー。
      • 81. 名無しさん
      • 2016年11月13日 15:44
      • 5 精神年齢幼稚園児かな?
        単語で調べればわかることじゃん
        哲学的な答えとしては人の数だけど本質は言葉の意味よ
      • 82. 名無しさん
      • 2016年11月13日 16:39
      • >>81
        ちょっとなに言ってるかわかんないッス
      • 83. 名無しさん
      • 2016年11月13日 16:43
      • このスレの結論?

        ジジィの話が長いンゴ
      • 84. 名無しさん
      • 2016年11月13日 16:49
      • ジジイの結論と理由は?
        ダラダラぐだぐだ人にケチ付けてるだけで言ってないよな。
      • 85. 名無しさん
      • 2016年11月13日 17:06
      • ちゃんと最初から読めよ

        それとも流れが分からないガイジか?

        アホボケカス
      • 86. 名無しさん
      • 2016年11月13日 19:29
      • 米79
        それはよかったです。それは吉本新喜劇的なやつですか?(笑
        少しは休日のヒマつぶしになったでしょうか?

        米83
        もう少しなんです。
        もう少しだけヒマつぶしに使って下さい。
        年を取るとラインもメールもやたらと長くなります。

        米84
        これまでの経緯をすべて読んでない方にジジィなんて呼ばれたくないです。


        さすがに私も書き込むのも疲れてきたのでこの方が自分の言葉で具体的な車種や理由を書き込むまでは
        皆さんの書き込みを楽しく読むだけにします。

        それでも書き込まないのなら

        前に私の書いた

        自分の好きな車やお気に入りの車でその気になって楽しくスポーツ走行したり
        死ぬ一歩手前までアクセルを踏み続けるようなスポーツ走行出来るような
        各々が楽し くその気になれて自分自身がこれぞスポーツカーと思えるようなような車が
        その人にとっての真のスポーツカーなのでは?

        に御納得、御同意頂けたと認識し

        私の中でこの方を口だけの中二病こじらせ爆裂オナニー野郎と認定させて頂きます。


        お付き合い有難う御座いました。
      • 87. 名無しさん
      • 2016年11月13日 19:57
      • その人にとって~
        って、アホやこいつ。
        さすが幼稚園ジジイ。
      • 88. 名無しさん
      • 2016年11月14日 00:46
      • やっぱり人それぞれ、思考停止頭空っぽ野郎でしたね。まともなこと言うなら最後に書こうと思っていたけど、予想通りのばかだったのでどうでもいいや。
      • 89. 名無しさん
      • 2016年11月14日 01:45
      • ちょwwwまじでいちいち笑えるわーコイツ
        80 辞典に載せたい位の負け犬の遠吠え
        78でオナニーの都合のいいテーブルまで用意してくれてたのにww
        結局何も言えなくて
        「最後に書こうと思っていたけど」ってww
        親に怒られた時の子供の必殺言い訳の「今からやろうと思ってたのに!」プンプンと一緒ww
        ほんま笑うわーここまでみっともない奴久しぶりで腹かかえるまで笑ろたわー
      • 90. 名無しさん
      • 2016年11月14日 01:55
      • 80じゃなくて88だったww
      • 91. 名無しさん
      • 2016年11月14日 02:35
      • オナニー野郎
        どんだけクソやねん
      • 92. 名無しさん
      • 2016年11月14日 04:31
      • いっぺん、議論、人それぞれ、思考停止
        検索して見れば?
      • 93. 名無しさん
      • 2016年11月14日 05:25
      • 88の捨てゼリフ感は異常
      • 94. 名無しさん
      • 2016年11月14日 06:09
      • 92そうやって言い訳の言葉を検索して考えてたの?
        だ・か・ら!!
        78であなたはあなたの用意したテーブルにつかされたの!今もね
        それでも何も言わないならここでいう十人十色を受け入れたとみなすって言われてるの
        わかる?
        あんた完全に逃げ口をふさがれてるんだよ!!
        オッ○ン恐るべしww
      • 95. 名無しさん
      • 2016年11月14日 06:43
      • 楽しく走れりゃ全部スポーツカーでしょ
        スレ立て主はめんどくさい奴ってよく言われそう
      • 96. 名無しさん
      • 2016年11月14日 07:53
      • ここまで誘導してる節まであるもんな
        伊達に年とってねーわ
      • 97. 名無しさん
      • 2016年11月14日 09:19
      • 十人十色はだまっとけ

        は無視してんのな。
      • 98. 名無しさん
      • 2016年11月14日 09:26
      • 俺のテーブル?
        それはな、
        個人のメンタリティ(十人十色)に依存しない自分の考え
        だ。
        お前のこれを聞いたら書いてやってもいいけど、、、
        まあ無理だろうな。どうせ書いてもありきたりだろ。
      • 99. 名無しさん
      • 2016年11月14日 10:08
      • もう飽きたわそのパターン
        お前の言葉を借りたら意見が言えないならだまっとけ!
      • 100. 名無しさん
      • 2016年11月14日 12:20
      • やっぱり書けませんでしたね。
        はい、終了。
      • 101. 名無しさん
      • 2016年11月15日 12:08
      • スポーツってどんな競技でも肉体の強化やら道具やら「個人のメンタリティ」も十分影響しますと。
        頭脳のスポーツってもあるし。スポーツした事あるの?お友達のスポーツマンに聞いてみたら?

        オ○ニー君
        「まずスポーツとは?から考えた方がいいな。
        スポーツカーを操る事はいうなれば道具を使ったスポーツだ。
        スポーツカーとは概念なのだよ。走る事をスポーツと捉え、うんぬんかんぬん

        個人のメンタリティ(十人十色)に依存しない自分の考えだ。」

        あらら矛盾していないかな?
        まずこれについて見解をおねがいします。
        98で君の用意したテーブルですよ?
      • 102. 名無しさん
      • 2016年11月15日 12:30
      • ばーか、まだやろってのか?

        おまえ、俺の言ってるメンタリティの使い方完全に勘違いしている。というかわざとだろ?どうせ。

        本物のスポーツカーって〜
        のお題を、個人のメンタリティに依存しない考えで回答しろ。
        お前の回答は
        自分の好きなスポーツカーと 同じだ。
        次に面白い事書かないと俺はもう来ない。
      • 103. 名無しさん
      • 2016年11月15日 19:37
      • こんばんは。
        ジジィです。

        分かりました。
        また長くなりますよ(笑
        勘違いされているようですが上のコメントは私ではないですよ。

        まず重量配分は理想とされる前後バランスは50:50。

        公道を走るために必要な保安部品などを残したまま内装やシートを撤去し
        徹底的に軽量化した物。

        ドライサンプ化など施して低重心化。重心は低ければ低いほどいい。
        それに伴い車高の変更もあるが、やはり公道を走行する前提では限界はあります。

        タイヤも太ければいいって訳ではないです。タイヤも重量物なのでバネ下重量の事
        を思えば車のパワー、総重量にみあっている、Sタイヤなどハイグリップな物を装着された物。

        キャリパーやローターなど制動装置も大きすぎると重量物になりますので
        これはドライバーの技量にもよりますがここでの議論では省かしてもらいます。
        なのでセレクトしたタイヤのグリップ力+αと車の総重量に合わせたサイズでよろしいかと。

        クラッチもパワーに合わせた物でクラッチブースターはいらない。

        トランスミッションシステムは昨今、DCT(車メーカーにより呼び名は変わります)の登場で
        MT、AT(DCTは自動で変速するのでATとさせてもらいます)の区別はなしで。
        シンクロを廃したいわゆるドグミッションで。

        デフは機械式。

        サスペンションは走るステージ、シュチエーションに合わせるとしか言えないですね。
        もちろん軽ければ軽い物ね。

        ステアリング系統が操舵感や重量物となるパワステアリングシステムはなしで。

        ABS(車メーカーにより呼び名は変わります)システムもいらないですしブレーキブースターもなし。

        当然エアコンなんてもっての他ですね。

        空力の部分は車メーカーが販売した吊るしのエアロパーツはファッション的な意味合いが強いので
        ちゃんと考えられた物。

        連投します。
      • 104. 名無しさん
      • 2016年11月15日 19:38
      • 真のスポーツカーを語る上でドライバーの安全の確保は絶対なのでロールバーは必須とします。
        コーナリングをスムーズにするためにシャシのよじれも利用している側面もあるので
        シャシも固めればいいって物ではなく程ほどよく硬くですね。

        シャシと色々な構成物との結合部分はパワーを路面に無駄なく伝えるためにラバーなどを廃し
        直結するのが望ましいです。

        エンジンルーム内の補器類は走行やもろもろの制御に必要な物を残し快適装備のための物はいらない。

        市販車両のECU関しては
        いわゆる吊るしの状態では様々な気候条件やオーバーレブ等を防ぐ目的で
        かなりの安全マージンを取った燃調にセッティングされているので
        点火時期やバルブタイミングなどを最適にしてからの走行性能だけを考えギリギリまで切り詰めた
        燃調にセッテイングした物が必要です。

        以上の要素をすべて満たしたのが私の考える真のスポーツカーです。
        残念ながら市販されている車には存在するかもしれないが私の知る限りありません。
        セッティング、構造変更によっては色々な車種で実現出来るでしょう。


        これで答えてくれますか?
        まずは賛同、異論、質問はなしで重複はあるのが当然ですが私の書いた物のコピペや引用などせず
        あなたの言葉であなたの考えをお願いします。
        その後に異論などを書き込んで頂けたらと。


        ここまで長く書いたんですからせめて700字以上でお願いします。←これは冗談ですよ(笑
      • 105. 名無しさん
      • 2016年11月15日 20:32
      • ホイールを忘れてました。
        十分な強度がありこれもバネ下重量を考えれば軽ければ軽い程いいです。
        最近の流れとしてはホイールにも空力に対する考えを取り入れられてるのもあるのでそれがいいですね。

        それと
        シャシと色々な構成物との結合部分はパワーを路面に無駄なく伝えるためにラバーなどを廃し
        直結するのが望ましいです。の部分で言葉たらずがありました。

        シャシと色々な構成物との結合部分はパワーを路面に無駄なく伝えるためやドライバーのステアリング操作を確実に反映するためにラバーなどを廃し直結するのが望ましいです。
        に変更です。
      • 106. 名無しさん
      • 2016年11月15日 21:50
      • おま、本当に馬鹿だったんだなあ…
        お前の条件では、速くて楽しい車になるかもしれないけど
        その条件でミニバンがあったらどうする?リムジンならどう?
        スポーツカーというのか?
        言わないよな、速いミニバン、速いリムジンだろ?
        ミニバンリムジンにしなければもっと速いもっと楽しいクルマになるよな。
        それに構成パーツの条件は時代とともに変わる。

        そんな細かいことはどうでもいいんだよ。
        スポーツカーはプロダクトととして成立しなければならないから
        コンセプトによってはお前の条件を満たせない。
        エアコンは今どき無いとさすがに多くは売れないだろう。
        売れない事には存在できない。
        つまり、スポーツカー生産は他の製品同様マーケティング無しに語れない。

        ずばり、スポーツカーとは2シーター。
        それだけが条件。絶対条件。
        2シーターってことは走りを楽しみたい、速く走りたいという意思の表れだ。
        バッグ置き程度に尾使える+2シータも俺は認めているが。
        注:営業車、働くクルマは除く(軽トラなど)

        あとはコンセプトとマーケティングに従って、コストマネージメントしていけば
        アウトラインが見えてくる。

        ほんものは?と言われると、それこそ十人十色でいい。
        超ゴージャスなアストンマーチンがスポーツカーなら
        KTMクロスボウもスポーツカーだ。
        どちらが好きかは言えてもどっちが本物とは言えない。
        本物は2シーター。くれぐれもこれだけ。

        絶対条件ではないけど
        欲を言うと物語が欲しい。
        ルマン優勝の血統とか。

        作り手の情熱や拘り、努力も大事だけど、
        スポーツカーに限らず今どきそれがない製品は成功しないだろう。

      • 107. 名無しさん
      • 2016年11月15日 22:41
      • あれ?えーと
        ここでの話は売れるスポーツカーじゃなくて真のスポーツカーじゃなかったけ?
        勝手に改変されては親父さんも困惑するのでは?
        それにここでの話の流れでどうしてミニバンやリムジンの話が出てくるのかな?
        いわゆるアスペかな?

        2シーターってことは走りを楽しみたい、速く走りたいという意思の表れだ。
        これは個人のメンタリティの部分になるんじゃ?

        さんざんバカにしてたけど
        欲を言うと物語が欲しい。
        ルマン優勝の血統とか。
        作り手の情熱や拘り、努力
        これも個人のメンタリティの部分になるんじゃ?
      • 108. 名無しさん
      • 2016年11月15日 23:25
      • やっぱおめえ理解力に問題あるよ。じゃな。
      • 109. 名無しさん
      • 2016年11月16日 08:58
      • コイツガチヤベェ

        歪曲改ざん改変都合の悪い事はアー聞こえない!!(`Δ´最後はファビヨってるしウリの話を聞け!ウリの言うことはゼッタイだ!!



      • 110. 名無しさん
      • 2016年11月16日 10:03
      • 反論にも理由が必要ってのを知らないんだな。
        お前のは、幼稚園児の「なんで?」「なんで?」と同じだ。
        さいごは、「おまえのかーちゃんでべそ」か
        幼稚園児ジジイらしいな。
        ほんとに気の毒だ。
      • 111. 名無しさん
      • 2016年11月16日 12:41
      • ブーメラン
      • 112. 名無しさん
      • 2016年11月16日 20:36
      • こんばんは。
        ジジィです。

        成る程、あなたの考えは分かりました。
        2シーターは絶対なのですね?

        それにしても
        いつのまにか商売ベースの話にすり替わっている(笑
        確かここでは「真のスポーツカーとは?」でしたよね?
        曲解しないで下さい。←あなたの言った事ですよ。(笑
        スポーツカー、スポーツカーと連呼しているようですがここでは「真のスポーツカー」ですよ。
        曲解しないで下さい。←あなたの言った事ですよ。(笑

        どこぞの人みたいに勝手にゴールを動かさないで下さい。すり替えないで下さい。

        「ほんものは?と言われると」と仰ってますが最初からそういう話でしたよね?
        本当に大丈夫ですか?勝手にゴールを動かさないで下さい。すり替えないで下さい。

        「ほんものは?と言われると、それこそ十人十色でいい。」
        だから最初からそう言ってるじゃないですか?
        それをあなたの言葉を借りれば難癖をつけて来たんじゃないですか?

        本当に大丈夫ですか?もう支離滅裂ですよ。

        ここのスレに書いているコメントはすべて私と思っているところも理解力、 読解力にも疑問を持ちます。

        こんな事言いたくないけど本当にアスペなんじゃないですか?

        もう 一度自分の書き込んだコメントを全て読み返すのをお勧めます。

        流石にこれほど矛盾、曲解、ゴールを動かす等されると議論になりませんのでこれで失礼します。

        どうせこの後、くだらない捨てゼリフを書き込むんでしょ?
        それで勝った!勝った!とどこぞの人みたいに悦に入って下さい。

        では。
      • 113. 名無しさん
      • 2016年11月17日 08:53
      • あー、どうでもいいけど
        一つだけいっとくわ。
        道、走れなければスポーツカーじゃないから。これもあたりまえ。
        お前の言った定義は、スポーツカーじゃなくてもできるから。それに、そもそも存在しないし
        それ以外は偽物ってことだよな。スポーツカーは世界に1台も存在しないことになる。

        おま、ほんとわざと誤解好きだな。
        国語の勉強し直した方がいいよ。
        じゃな。
      • 114. 名無しさん
      • 2016年11月17日 09:12
      • そうだね。
        君の言う通り、本物の部分は訂正するよ。
        本物はと言われると、2シーターなら全て本物。に

        本物の中の本物は定義すべきでないと思う。
        異論反論で収拾できないから。

        方向性としては
        ●低価格大衆向け
        ●超ゴージャス高性能高価格
        ●スーパースパルタンライトウェイト
        に大ざっぱに分類できるが

        実在の車種を上げて投票する?
        それも意味ないけど。
      • 115. 名無しさん
      • 2016年11月17日 14:43
      • お早うございます。
        ジジィです。

        米113と米114は同一人物でしょうか?
        私、少々混乱しています。

        もう書き込むつもりはなかったのですが
        うーん、成る程と唸る物がありましたので。

        114に関してはまったくその通りと思います。
        なんの異論も御座いません。

        特に「本物の中の本物は定義すべきでないと思う。」
        これは非常に考えされられる言葉ですね。

        お答え頂き有難う御座いました。
      • 116. 名無しさん
      • 2016年12月01日 13:23
      • 何か言うと「じゃあ、〇〇〇」ってほざくあたり、ただの構ってちゃんやろ
      • 117. 名無しさん
      • 2016年12月01日 14:17
      • セダンの終わりからレーシングカーの始まりまでをスポーツカーという。
        そこに明確な定義はない。

        みんな何だかんだとスポーツカーが好きなんだな。
      • 118. 名無しさん
      • 2017年02月10日 15:55
      • 面倒臭い米職人達で草
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