horsepower-vs-torque
1: 2016/12/04(日) 10:40:38.420 ID:b3LdXa+l0
教えてくれよ~
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1480815638/
1.5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/(月) 23:37:48 ID:kurumania
3: 2016/12/04(日) 10:41:17.480 ID:WSSouhj5r
似たようなもんだよ

7: 2016/12/04(日) 10:42:21.073 ID:b3LdXa+l0
>>3
車のカタログには分けて書いてあるから
やっぱり違うんでしょ?

5: 2016/12/04(日) 10:41:45.712 ID:pr5ozo+Fp
力の伸びと強さだぞ

13: 2016/12/04(日) 10:42:55.081 ID:b3LdXa+l0
>>5
初めてのまともな説明ありがとう!
でも、よくわからん

6: 2016/12/04(日) 10:42:08.444 ID:v8IIkJMb0
同じもうなもんだ気にすんな

8: 2016/12/04(日) 10:42:26.696 ID:eAqPp9sKd
力!でおk

11: 2016/12/04(日) 10:42:37.843 ID:cbRepF7oM
加速 トルク
最高速 馬力

15: 2016/12/04(日) 10:44:20.986 ID:b3LdXa+l0
>>11
じゃあトルク細くて馬力高い車は加速弱いの?

16: 2016/12/04(日) 10:44:35.220 ID:cbRepF7oM
>>15
そうだよ

14: 2016/12/04(日) 10:43:23.966 ID:gauq6Oc4a
トルク→ハロワに行く力
馬力→仕事を続ける力

17: 2016/12/04(日) 10:45:01.049 ID:NLywPEki0
>>14
これ

18: 2016/12/04(日) 10:45:05.769 ID:bxQk20JJp
>>14
これ

19: 2016/12/04(日) 10:45:46.582 ID:Yyc4SKMm0
>>14これが一番分かりやすいな
トルクが瞬間
馬力が持続
馬力があると加速がいい
言い方が違うだけ

20: 2016/12/04(日) 10:45:51.794 ID:hNppSstn0
加速なんてギア比次第じゃなかろうか

21: 2016/12/04(日) 10:46:51.287 ID:BA21dHRe0
1速でアクセル踏み切ってる状態ってトルク凄いことになってんの?

22: 2016/12/04(日) 10:48:38.988 ID:cbRepF7oM
>>21
ミッション通したらトルクの意味が変わってくる
普通はエンジン単体の能力を指すから

23: 2016/12/04(日) 10:52:50.403 ID:1A5Od2jh0
トルクって工学の言葉だろ、物理でやった力のモーメントと一緒じゃね

24: 2016/12/04(日) 10:54:05.220 ID:cbRepF7oM
軸に紐を付けてオモリをぶら下げてるのをイメージしてみ

どれだけ重いオモリを持ち上げられるかがトルク

決められた重量のオモリを決められた高さまでどれだけ早く持ち上げるかが馬力

26: 2016/12/04(日) 10:56:07.682 ID:mX4wX73u0
トルクは基本的にピストンのサイズだと思えばいい
極端に言えば、例えば船舶のエンジンのピストンはドラム缶サイズのモノがドコドコ動いてるんだよ
当然だけどデカいピストンが動いてる方がトルクがあるわけだよ

27: 2016/12/04(日) 10:56:22.498 ID:0vzHboRx0
馬力は仕事量

29: 2016/12/04(日) 10:58:00.951 ID:mX4wX73u0
トルクと馬力は親戚関係だから

  
30: 2016/12/04(日) 11:00:42.816 ID:82psag/j0
馬力って出力の単位でしょ?
トルク×回転数じゃないの?

31: 2016/12/04(日) 11:01:42.465 ID:NLywPEki0
>>30
回転数がどこまで上がるか、もしくはどれだけ上がりやすいかが馬力

32: 2016/12/04(日) 11:08:26.240 ID:cbRepF7oM
少し齧った奴は必ず「馬力よりもトルクが重要」とか言う法則

早いか遅いかで言うと馬力が正義

33: 2016/12/04(日) 11:18:53.070 ID:y1RmNFNE0
トラクションとトルクは?

35: 2016/12/04(日) 11:21:39.130 ID:cbRepF7oM
>>33
その質問の仕方だと

前に進む結果がトラクション
タイヤを回す力がトルク

38: 2016/12/04(日) 11:36:02.052 ID:RGA9V9C40
とにかくデカいエンジン載せとけば気にしなくていいやつ

39: 2016/12/04(日) 11:47:33.345 ID:b3LdXa+l0
1800ccの車乗ってるけど親の4600ccの車借りて乗ったら加速がすごかった
これはトルク?馬力?

40: 2016/12/04(日) 12:00:18.960 ID:cbRepF7oM
>>39
両方だよ

トルクと馬力って似てるようで全く違う物なんだよ
行程がトルクで結果が馬力と言えば良いかな

トルクが多ければ馬力が多いかと言うとそうでもない
トルクが少なければ馬力が少ないかと言うとそうでもない
馬力は仕事量を表してるからトルクと同列に考えるとダメだよ

電気で考えるとわかりやすいかもしれん
トルク=電圧
回転数=電流
馬力=ワット


9: 2016/12/04(日) 10:42:35.535 ID:a2MCSWMX0
うんこの太さと量の違い

716: 2016/12/(月) 23:37:48 ID:kURumANia
         
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    コメント

    コメント一覧

      • 1. 名無しさん
      • 2016年12月05日 23:51
      • トップスピードも加速も馬力次第。
        トルクはエンジンの特性みたいなもんだ。トルクが小さいなら減速比を大きくすればいいだけ。

        あと余談だけどピークパワーのみ見てもあまり意味ないで
      • 2. 名無しさん
      • 2016年12月05日 23:54
      • トルクが加速力で馬力が最高速ってのが一番イメージしやすいのかな
      • 3. 名無しさん
      • 2016年12月06日 00:23
      • チャリンコで例えると
        トルク ペダルを踏む力
        馬力 ペダルを回す速さ
        みたいな感じかな?イメージ的には
      • 4. 名無しさん
      • 2016年12月06日 00:29
      • トルク→ダッシュ力
        馬力 →ダッシュし続ける持久力

        ってぼんやり理解してたんだけど間違ってる?
      • 5. 名無しさん
      • 2016年12月06日 00:51
      • ピストンがシリンダの真ん中を通過するときピストンの速度は最も早くなる
        これがトルクが最も大きいとき
        だからシリンダが長いと大きなトルクを取り出しやすくなる

        パワーとはイコール回転数と思って良い
        沢山回転すれば沢山距離が稼げるので車の速度は上がる
        沢山回転させようとするとシリンダの長さは短い方が有利になる
        だからパワー型のエンジンにするには短いシリンダを数本に分ける

        ところでピストンがシリンダの上死点下死点にいるときピストンの速度はゼロでこのときはトルクはゼロ
        シリンダを短くするとピストンの平均速度は下がる=トルクの平均が下がってしまう
        つまり低回転ではトルクとパワー大体同じように上がっていくが高回転になるとトルクとパワーは両立できなくなる
        トルクは直線運動でパワーは回転運動で発生するものだからトレードオフになってしまうのは仕方ない

        そこで編み出されたのがロータリーエンジン
        これはレシプロエンジンの上記特性を克服するためにトルクの向きとパワーの向きを揃えれば
        トルクとパワーを両立できるんじゃないかという考えからきた
      • 6. 名無しさん
      • 2016年12月06日 01:42
      • 短距離走で例えるとわかりやすい
        ストライド=トルク
        ピッチ=回転数
        タイム=馬力
      • 7. 名無しさん
      • 2016年12月06日 01:42
      • トルクがエンジンとかモーターの回転力?
        馬力は車全体の力?
        モーターは発進時が一番トルク強いとは聞くけど
        よくわからん
      • 8. 名無しさん
      • 2016年12月06日 01:45
      • 一定の時間で100キロの荷物を1回動かせるのと、10キロの荷物を10回動かせるのじゃ、瞬間の力(とるく)は10倍違うけど仕事量(ばりき)は同じ。
      • 9. 名無しさん
      • 2016年12月06日 03:04
      • トルク=筋肉
        馬力=素早さ

        筋力あって素早いキャラは強いだろ?スポーツカーのエンジンはこんな感じ。
        ディーゼルは筋肉馬鹿だが素早くない。
      • 10. 名無しさん
      • 2016年12月06日 05:48
      • ストップ&ゴーが多い下道だとトルクが太いと有利だ 出だしが楽という意味でだが
        逆に高速度を維持したい高速道路だと馬力も必要
      • 11. 名無しさん
      • 2016年12月06日 07:47
      • 鉄道のDE10は61リッターV12ツインターボディーゼルでトルクは
        22,500kgfあるけど、加速悪いよ
      • 12. 名無しさん
      • 2016年12月06日 08:53
      • △エンジンのトルク=加速
        ○駆動輪のトルク=加速
        駆動輪のトルク=エンジンのトルク×ギア比

        ×馬力=力
        ○馬力=出力(仕事率)
        馬力=トルク×回転数

        トルクってのはそのエンジンが持ってる力そのもの。馬力は一定時間にどれだけのエネルギーを使ったかだから。




      • 13. 名無しさん
      • 2016年12月06日 09:51
      • ボクシングで考えるんだ
        トルク、一発のパンチ力
        馬力、一分間に撃てるパンチの数をそれに掛ける

        最もガソリンエンジンでスロットル開度も含めての表現は難しいのでパスw
      • 14. 名無しさん
      • 2016年12月06日 11:05
      • >>11
        車重が数十トンあるうえに
        鉄の車輪と鉄のレールで摩擦係数は低いわけで
        そら加速も悪くなるってもんだろ
      • 15. 名無しさん
      • 2016年12月06日 11:08
      • トルク ザンギエフ
        馬力 春麗

        でOK?
      • 16. 名無しさん
      • 2016年12月06日 13:02
      • 本文14コメ的確で草生える
        トルクいい車欲しい
      • 17. 名無しさん
      • 2016年12月06日 13:09
      • トルクがある→マリカーのヨッシー
        馬力がある→マリカーのクッパ

        って認識でおk?
      • 18. 名無しさん
      • 2016年12月06日 14:55
      • イメージとして
        トルク:ある一定の回転数でどれだけ重い物を運べるか
        馬力:回転数の上がり方
      • 19. 名無しさん
      • 2016年12月06日 15:22
      • トルク×回転数=馬力
        単位系は違うけどこれ以上でも以下でもないよ
        高校物理とトルクの定義で理解できる。

        カタログ値はあくまで最大値だから、
        馬力の高い車が必ずしも速い車という訳ではない
        エンジンは回転数で性能が変わるからね
        ピークが高くてもそれ以外スカスカかもしれない。

        馬力の高い車は、高回転でトルクの高い車で、エンジンを回せば速い
        いわゆるトルクのある車は、低回転でトルクがある車で、発進時からの加速が良く乗りやすい
      • 20. 名無しさん
      • 2016年12月06日 16:07
      • クランクシャフトにドラム半径1mのウィンチを取り付ける

        このウィンチで1kgの錘を引き上げられる力をエンジンが持ってるなら、それがトルク1kgm
        これは引き上げの速度を考慮してないのでクランクシャフト~ウィンチ間をギアで増速・減速
        すればそれに応じて引き上げの力も変わる
        なのでこの引き上げ力だけじゃなく引き上げの速度も合わせて考慮した(力と速度を掛け算した)
        指標が仕事率(馬力とかkWとか)で、前述の1mドラムだと1回転で2πm引き上げるので
        トルクがX[kgm]、エンジン回転数がY[rpm]だと(rpmは毎分=60秒あたりの回転数なので)
        仕事率は2π・X・Y/60[kgm/s]
        1馬力(仏馬力:PS)=75[kgm/s]なので上式に当てはめると
        X・Y・(π/2250)[PS]
        となる
      • 21. 名無しさん
      • 2016年12月06日 16:32
      • 本スレ9とか米6米13が分かりやすい
        トルク×回転数=馬力なんだから、馬力とトルクがまるで種類の違う要素みたいに語ると誤解がある

        まあ、その上で誤解を覚悟して言うなら「馬力=アクセルベタ踏みの速さ」で、「トルク=アクセル軽く踏んだときの速さ」とか
      • 22. 名無しさん
      • 2016年12月06日 16:52
      • こんな低レベルな奴らが薀蓄垂れてたのかよ・・・
      • 23. 名無しさん
      • 2016年12月06日 18:19
      • トルクはクランクシャフトの回転軸にかかる力、馬力は仕事量
      • 24. 名無しさん
      • 2016年12月06日 18:59
      • トルク×回転数=馬力だからエンジンの回転数も考慮しないとね
        高回転エンジンと低回転エンジンの違いを例えると

        10キロの荷物を目的地まで運ぶとき、大人は10キロの荷物を目的地に一度で運べるが目的地に着くまでに時間がかかる。一方で、子供は荷物を1キロづつダッシュで運ぶ。この時、

        時間=馬力
        運び終わるまでの往復数=回転数
        一度に持てる荷物の重さ=トルク

        となるので、
        子供=高回転エンジン 
        大人=低回転エンジン を表している。
        最終的に運び終わる時間が同じなら馬力は変わらない。


      • 25. 名無しさん
      • 2016年12月06日 19:56
      • 車を前に進める力、その源となる原動力でいいんじゃね?
      • 26. 名無しさん
      • 2016年12月06日 23:03
      • トルク=メラゾーマ 馬力=MP
      • 27. 名無しさん
      • 2016年12月06日 23:16
      • チャリンコで説明してる人がいるけど結構わかりやすいな

        チャリンコで坂道を登るに必要なのがトルク
        チャリンコでスピードを出すのに必要なのが馬力
      • 28. 名無しさん
      • 2016年12月07日 04:11
      • はあ、マジ低レベル
        チャリで坂を登るのも馬力
        登りでギア落としてケイデンス上げるからな
        スピードを出すためにギア上げてケイデンス落とすんだが、そうするとトルクが必要
        トルク=脚力 馬力=脚力×ケイデンス
      • 29. 名無しさん
      • 2016年12月07日 10:22
      • これはディーゼル車に乗る違いがよくわかる
        CX3なんかは1300キロにたった105馬力だが坂道はアクセルは普通に踏んでるだけでグングン登ってくれる
        ただしベタ踏み加速は超ドン亀。加速力は馬力が物を言う
        つまり馬力がなくてもトルクがある車は、速さはないがストレスのない走りができる
        馬力がある車はトルクも自然と大きくなるので単純にパワーがある車に乗りたい人は馬力のある車に乗ればいいだけ
      • 30. 名無しさん
      • 2016年12月08日 17:46
      • このトルク手の話題で、質問者の意図に合う回答ってほんとごく僅かなんだけど、なんでだろうな。
        エアドライバーがほとんどなのかな
      • 31. 名無しさん
      • 2016年12月08日 21:22
      • ウ●コを出そうと力んでる力=トルク
        出てきたウ●コの量=馬力
      • 32. 名無しさん
      • 2016年12月17日 19:34
      • トルクって駆動力だろ
        力強く走れるだけであって馬力がなきゃ加速は遅いよ  
        ディーゼルが典型的
        同排気量のガソリンターボとディーゼルターボなら加速は馬力のでるガソリンのほうが速い
      • 33. 名無しさん
      • 2016年12月19日 21:46
      • 馬車で例えると・・・

        トルク → 馬が 馬車を引っ張る力
        馬力  → 馬の数

        馬力が大きくても、馬が馬車を引っ張る力が弱ければ加速しないよ 
        ってことでは・・・
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