1: 2016/12/07(水) 11:12:11.12 ID:T7kfP9PS0
エンジンポテンシャルを最大限引き出すためにTNGAにより基本骨格を一から考え直し、構造・構成を刷新することにより高い走行性能と環境性能を両立させた新型エンジンを「Dynamic Force Engine」と称し、今後もさらに進化させていく。

今回開発した新型エンジンは、高速燃焼技術、可変制御システムの採用のほか、排気・冷却・機械作動時などの様々なエネルギーロスを少なくして熱効率を向上させるとともに高出力を両立している。

新開発の2.5リッターガソリン車用エンジン・ハイブリッド車(HV)用エンジンは、それぞれ、世界トップレベルの熱効率40%・41%を達成している。同時に、 緻密な制御による高レスポンス化と全速度域での高トルク化など、多くの新技術の採用により全面的に見直し、大幅に進化させた。
元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1481076731/
1.5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/(木) 00:16:53 ID:kurumania
2: 2016/12/07(水) 11:12:53.92 ID:T7kfP9PS0
新型「8速・10速オートマチックトランスミッション」(Direct Shift-8AT・10AT)

エネルギーロスを最小限にし、伝達効率を高めるためにギヤやクラッチなどに様々な対策を施した。ギヤは、歯面の摩擦係数を低くする新たな加工を施して、ギヤが噛み合う時のエネルギー伝達ロスを削減し、クラッチは、機構内の摩擦材形状を最適化し、回転時のクラッチの損失トルクを約50%低減(従来型6速AT比)するなど世界トップレベルの伝達効率を達成。

3: 2016/12/07(水) 11:13:28.77 ID:T7kfP9PS0
さらに小型軽量化により車両燃費を向上させるとともに、 低重心化により直進およびコーナリングの走行安定性を向上させている。

また、ギヤをワイド化するとともに、高性能・小型トルクコンバーターを新開発し、ロックアップ領域を拡大した。これにより、アクセル操作に素早く、滑らかに反応することで、ドライバーの思いどおりに反応するダイレクト感あふれる走りを追求した。

Direct Shift-10ATは、8速から10速に段数アップしてトータルのギヤ数を増やしながら、低中速域を中心に、各段の使用領域(段数)を最適化するクロスギヤを採用。これにより、FRプレミアム車にふさわしいスムースかつ世界最速レベルのクイックな変速が生み出すリズミカルで"気持ち良い走り"を追求した。

こうして、走りにおいては、日常の市街地走行を中心に高速走行まで、 実用的な走行シーンでの基本性能を高めている。発進や前車に追従走行している時は、アクセル操作にスムースに反応するため、 思いどおりにクルマが走行し、追い越しの時は、素早く、強いアクセル操作にも遅れることなくドライバーのイメージどおりにリズミカルに加速していく。

6: 2016/12/07(水) 11:14:04.21 ID:QwNLujWA0
CVTは伝達効率が悪い

19: 2016/12/07(水) 11:26:19.89 ID:vCfivP1C0
ATとCVTの違いがいまいちわからん

22: 2016/12/07(水) 11:30:02.49 ID:c8zw2w+W0

147: 2016/12/07(水) 12:54:14.11 ID:7JFFprLn0
>>22
なるほどなんとなく解ったけど
さっぱりわからん

30: 2016/12/07(水) 11:41:17.25 ID:7La5rgf00
基本的にCVTは大パワーや過酷な使用に対応出来ないから小排気量向け
かつてはサンバーでさえ耐えきれなくて普通のATに戻ったし

31: 2016/12/07(水) 11:42:47.59 ID:mwGvMQgS0
CVTはスバルにやらせといて
必要なときはそっちから貰えばいいんじゃないの?

37: 2016/12/07(水) 11:49:45.39 ID:1VcPGyQy0
FF車でも多段ATが載る時代になった今、フィーリングの悪いベルト式cvtは淘汰される

39: 2016/12/07(水) 11:53:21.14 ID:J7ZnHVDg0
CVTはクソ
フィーリングも効率も悪い
低コストだからメーカーは推すが利用者にメリットは無い

43: 2016/12/07(水) 11:55:07.79 ID:w24a+k/V0
昔はATの多段化が難しかったのでCVTの無段変速が光ったんだけど、
今や10ATなんてのが出てくる時代だから、CVTのメリットは薄いよね
CVTは制御にAT以上にエンジンパワー食うから伝達効率は良くないからなあ
軽量コンパクト車以外は多段ATになっていくんじゃないかな?
セミAT(2ペダルMT)はコスト、耐久性から超高額車、スーパーカー用途かと

106: 2016/12/07(水) 12:32:01.13 ID:cr8afPcD0
わいは昔からいうてた、トルコンこそ最強やと
といっても、トヨタがフレックスロックアップを始めたくらいからやけど
今のロックアップは、昔みたいにガツーンと食いつくんじゃなくて、多板使いだしたから
全段でロックアップ、直結に出来る、もちろん燃費良い
でもお値段が割高になるから、リッター以下クラスならベルトCVTでもok

107: 2016/12/07(水) 12:32:03.74 ID:etDZDde40
燃費を詰めていくとCVTだとイマイチみたいだな。
更なる低燃費実現のためにCVTは日本だけのガラパゴス化した技術で2015年はCVTを各社一斉にやめるという記事を見たけど2年も放置されてたんだな

113: 2016/12/07(水) 12:33:31.84 ID:4de1mgmf0
>>107
それどころか、北米向けにも最近になってCVT採用してんだよ

194: 2016/12/07(水) 13:56:28.95 ID:UDcpqqLk0
軽はCVTの独壇場だな
耐久性に難有りなMTモードも660ccなら問題無し

214: 2016/12/07(水) 15:19:03.95 ID:wKtVrj0Z0
10ATとかあっても急加速する時とかは一段飛ばしで加速するから、割と無意味な気がする。
高速道路の制限が140kmまで開放してくれるなら巡航用に欲しいが。

218: 2016/12/07(水) 15:32:44.71 ID:3PojF1R80
>>214 クロスレシオにして手動とATとコンピュータ制御とを走行中に行き来してもトランスミッションが壊れない様にする為の多段化だろ

220: 2016/12/07(水) 15:37:57.41 ID:GkvPjPbF0
おまえらの乗るワゴンRに10段ATなんて要らないだろwww

237: 2016/12/07(水) 16:18:14.59 ID:ZGFsg8vx0
ギア増やせば増やすほど重くなるんじゃねーの?

259: 2016/12/07(水) 17:08:53.25 ID:TjOENyNo0
>>237
5速から6速のときは逆の現象が起きたりもしてる。
フランスのメーカーではない技術者のPierre Lapelletierさんが
効率的な組み合わせを見つけて特許をとったが、それを使うと
実は5速ATよりも6速ATの方が部品点数も少なくコンパクトになった。
以降、7速、8速、9速となる度に同様の賢い組み合わせの発見に各社が
頑張ってるため、ZFの9速とか凄くコンパクト。

240: 2016/12/07(水) 16:28:54.73 ID:HvgDm89k0
ウチのはAISIN製の4ATだぜ

246: 2016/12/07(水) 16:41:15.75 ID:7t71z3rq0
このように、CVTには、

【メリット】
・燃費が良い
・加速がスムーズ

【デメリット】
・高回転域、大トルクに弱い
・坂道での加速が苦手
・重量が重く、サイズが大きい

というメリット、デメリットがあるんですよ。

249: 2016/12/07(水) 16:47:49.45 ID:T5l6zhwP0
>>246
多段ATとの比較ならCVTの方がコンパクトで軽いよ。
じゃなきゃ軽やコンパクトがCVTにならないw

261: 2016/12/07(水) 17:18:05.57 ID:TjOENyNo0
>>249
CVTってユニット重量が結構あって、同トルク容量だとステップATより
CVTの方が重たかった記憶がある。

269: 2016/12/07(水) 18:02:12.16 ID:bRjRZX5t0
CVT推し始めたころはデメリットとして見過ごされてた伝達ロスと高重量が
既に無視できなくなるところまで燃費対策が進んできたってことだろうなあ
お見事お見事

トヨタが多段ATをものにしたらTHSのモーター組み込みの無段変速と合わせて
向かうところ敵なしなんじゃない?
DCTも重量面で限界ありそうだしな

281: 2016/12/07(水) 18:46:23.35 ID:4de1mgmf0
>>269
いやいや、トヨタはCVTはCVTで刷新してるから。クラス毎に使い分けてる

318: 2016/12/07(水) 20:55:26.40 ID:BpHU+bAL0
CVTって遠心力でベルトが径の大きいプーリーに移動していく仕組み、でいい?

321: 2016/12/07(水) 20:59:52.01 ID:C1PX+znU0

324: 2016/12/07(水) 21:20:47.16 ID:tylMVknT0
ATが多段・コンパクトになった時代にCVTもないやろ
とりあえずスバルはCVTやめろ

716: 2016/12/(木) 00:16:53 ID:kURumANia
         
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    コメント一覧

      • 1. 名無しさん
      • 2016年12月08日 01:12
      • DCT「」
      • 2. 名無しさん
      • 2016年12月08日 01:23
      • いや~ホンダのDCTはほんと出来が悪い!
      • 3. 名無しさん
      • 2016年12月08日 01:36
      • コペンはCVTでも問題ないなぁ
        排気量小さいなら全然あ
      • 4. 名無しさん
      • 2016年12月08日 02:15
      • 8、10速ATは主にレクサス向けじゃないの
      • 5. 名無しさん
      • 2016年12月08日 02:49
      • 免許取ってからこの方MT党だけど、最近のロックアップするトルコンATはフィーリングで言ったら踏み込んだ時のロス感もほとんど無いし、駆動が直結するって言うMT唯一の優位性も無くなったよなぁ…。

        まぁ、それでも次の車くらいまでは手動変速機と戯れるつもりだけど。
      • 6. 名無しさん
      • 2016年12月08日 03:10
      • BMWのMスポのスポーツATの変速はマジで速い。でもなあ、DCTのシフトアップとオートブリッピングが好きなんだよなあ
        10速ATの変速スピードもきになる
      • 7. 名無しさん
      • 2016年12月08日 03:21
      • スズキがアルトに採用した2ペダルMTがかなり優れてるらしいな。
        というか踏み間違い事故を考えればこれからクラッチ必須にすべきだわ。
        EV化してもヒューマンエラー対策に擬似クラッチ取り付けを義務付けてもいいくらい。
        という前に完全自動運転の時代になるかもだけど。
      • 8. 名無しさん
      • 2016年12月08日 05:35
      • マニュアルも10速以上にしようか
        ウニモグみたいに
      • 9. 名無しさん
      • 2016年12月08日 06:30
      • 産業機械の両手押しスイッチのように物理的な対策が必要になってくるかもね
      • 10. 名無しさん
      • 2016年12月08日 06:32
      • PDKの右に出るミッションは無い
      • 11. 名無しさん
      • 2016年12月08日 07:20
      • PDKローンチコントロール50回以上連続してやってもクラッチ逝かないとか強すぎる
      • 12. 名無しさん
      • 2016年12月08日 07:37
      • ※1
        DCTも多段ATに切り替わってくよ
        DCTはトラブル多すぎるからな
        今後は金持ち向けの車以外には採用されなくなっていく
      • 13. 名無しさん
      • 2016年12月08日 08:03
      • アイシンAW
      • 14. 名無しさん
      • 2016年12月08日 08:06
      • トヨタは元々CVT に消極的で実際導入も他社に比べて遅かった
        トヨタらしく流行に乗って搭載して販売していたが、次の段階に移行したんだだと思うよ

        個人的には日常使いでCVTに不満が出ることはないな
        むしろ良くできている
      • 15. 名無しさん
      • 2016年12月08日 08:54
      • レクサスNXなんていまだに6速ATだしね。
        多段化すりゃいいってもんじゃないと思うけど、さすがにね。
      • 16. 名無しさん
      • 2016年12月08日 09:38
      •  現状のCVT(プーリーとベルトの組み合わせ)では、DCTの方が効率は好いでしょうね。唯、次の世代は再びCVT(トロコイド式)が、脚光を浴びるでしょう。何せ、燃費が好いとして大型輸送車に使われてますからね。
      • 17. 名無しさん
      • 2016年12月08日 09:55
      • プリウス「プラネタリギアひとつで後何も要らない」
        新型プリウス「プラネタリギア2つで後は何も要らない」
      • 18. 名無しさん
      • 2016年12月08日 10:13
      • >>318
        それは原付スクーター用だw
      • 19. 名無しさん
      • 2016年12月08日 10:38
      • DCTがトラブルだらけとか言うけどDCTが出たばっかりだったからってだけで今はだいぶトラブルも減ってるんだよなぁ…
      • 20. 名無しさん
      • 2016年12月08日 10:57
      • 枯れた4速ATのコンパクトカーに10年乗ってるけど、変速フィールは新車時と変わらず自然だしトラブルフリーだし、日本国内で使う分には充分なんだよな

      • 21. 名無しさん
      • 2016年12月08日 11:48
      • 4速ATよりゃCVTは高いし高級品だったんだけど、ATが多段化・高性能化した結果相対的に進化の遅いCVTが安価なゴミになってしまった
        とりあえずスバルはコンパクトで高性能なATをどっかから買って来てくれ〜
      • 22. 名無しさん
      • 2016年12月08日 13:21
      • 15~20年後には軽にも6速ATが普通になってるんだろうな
      • 23. 名無しさん
      • 2016年12月08日 13:53
      • 15年したら区分規格見直しで軽は無くなるだろうEVになればもう境界が曖昧になるから
      • 24. 名無しさん
      • 2016年12月08日 14:09
      • CVTはスバルだけが頑張ってる印象。なんだかんだでレシオカバレッジも7超えてるし。
        Sモードならラバーバンドはよくわからないレベル
      • 25. 名無しさん
      • 2016年12月08日 18:29
      • 今の技術できちんと作ればCVTはATよりも優秀。今現在の燃費主体のポンコツCVTを普及させた罪は大きい。
      • 26. 名無しさん
      • 2016年12月08日 18:51
      • CVTって仕組み的には原付スクーターと同じだよね
      • 27. 名無しさん
      • 2016年12月08日 21:07
      • 乗用車CVT世界初のスバルジャスティに乗ってましたが

        D(ドライブモード)軽四ATより加速悪い、燃費抜群に良い
        S(スポーツモード)何とか実用レベル、そこそこ加速は良い、燃費悪い

        と言ったとこでした
      • 28. 名無しさん
      • 2016年12月09日 00:14
      • CVTはどうしても違和感があるね。
        多段ATが良い。

        一番良いのはMTだけどね・・
      • 29. 名無しさん
      • 2016年12月09日 02:52
      • CVTで違和感とかぐだぐだ言ってたら、これから主流になるモーター駆動や自動運転に乗れない
        ていうかそういう世の中になったらどうすんのかな、発狂して暴れるんかな反対運動とかするんかな
      • 30. 名無しさん
      • 2016年12月09日 08:03
      • どうするも何もそれしかなきゃそれ乗るだけだよ。それにCVTとモーターは動作まったく別物だし。
      • 31. 名無しさん
      • 2016年12月09日 16:34
      • 欧州勢の9速MTは無視してなぜこれだけ叩くのか理解できない
        ホンダは11速MTの特許とってて、わざとカツカツじゃなく余裕を持たせて設計した
        新型NSXにもこれを搭載していく予定だが、それへの感想は掌返しだったりするのかね
      • 32. 名無しさん
      • 2016年12月09日 20:30
      • ※31 叩いてないじゃん?CVT信者がしゃしゃってるだけで彼らはCVTの欠点知らないじゃん。構造の不利無視だし適したCVTに車格しか乗ってないんだもの
      • 33. 名無しさん
      • 2016年12月24日 17:16
      • NA2JZ+5速ATだが、山でも高速でも街乗りでも不満がないな。
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