1: 2016/12/30(金) 21:21:36.74 ID:DGNFjw+F0 BE:232392284-PLT(12000) ポイント特典
効率だけでは語れないMTの魅力が多くの車種で味わえる
例えば機械式の腕時計には特有の味わい深さと所有する喜びがあるように、たとえば吸入式の万年筆にはほかの筆記具には望めない書き心地と充足感があるように、
つきあうのにちょっとばかり手間暇とノウハウを必要とする古式ゆかしい道具には、便利さや効率の良さを追求して進化してきた似て異なるモノが失ってしまった、何ともいえない魅力がある。
クルマの世界でも、未来の自動運転化に向かって様々な技術の開発が加速度的に進められている今、MT(=マニュアル・トランスミッション)も、
それらと同じように"嗜好品"の領域に入りつつあるのかも知れないな、と感じることが多い。
トルクコンバーター式のAT(=オートマティック・トランスミッション)も今ではただ楽チンなだけじゃなく、燃費重視のプログラムが進められているし、変速だってトロくはない。
デュアル・クラッチ式のセミAT(またはロボタイズドMT)に至っては、ATと同じようにイージーに走らせることができるうえ、
プロのドライバーですら及ばない変速スピードを初心者ですら楽しむことのできる領域にある。技術の進化というのは物凄い。
一方、わざわざシフト・レバーと3つのペダルを自分で操作しなければならないMTは、不便でめんどくさいし、疲れるし効率も悪いし、そういう意味では時代から取り残されつつある存在だ。
ところがそんななか、ふと見渡してみると、ルノーがおもしろいことになっている。日本に導入されているラインアップのなかでAT(セミAT)のみという車種はたったひとつで、
それ以外はすべての車種にMTを採用したグレードが設定されてるのだ。
http://mainichi.jp/articles/20161229/ctp/00m/020/002000c
元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1483100496/
例えば機械式の腕時計には特有の味わい深さと所有する喜びがあるように、たとえば吸入式の万年筆にはほかの筆記具には望めない書き心地と充足感があるように、
つきあうのにちょっとばかり手間暇とノウハウを必要とする古式ゆかしい道具には、便利さや効率の良さを追求して進化してきた似て異なるモノが失ってしまった、何ともいえない魅力がある。
クルマの世界でも、未来の自動運転化に向かって様々な技術の開発が加速度的に進められている今、MT(=マニュアル・トランスミッション)も、
それらと同じように"嗜好品"の領域に入りつつあるのかも知れないな、と感じることが多い。
トルクコンバーター式のAT(=オートマティック・トランスミッション)も今ではただ楽チンなだけじゃなく、燃費重視のプログラムが進められているし、変速だってトロくはない。
デュアル・クラッチ式のセミAT(またはロボタイズドMT)に至っては、ATと同じようにイージーに走らせることができるうえ、
プロのドライバーですら及ばない変速スピードを初心者ですら楽しむことのできる領域にある。技術の進化というのは物凄い。
一方、わざわざシフト・レバーと3つのペダルを自分で操作しなければならないMTは、不便でめんどくさいし、疲れるし効率も悪いし、そういう意味では時代から取り残されつつある存在だ。
ところがそんななか、ふと見渡してみると、ルノーがおもしろいことになっている。日本に導入されているラインアップのなかでAT(セミAT)のみという車種はたったひとつで、
それ以外はすべての車種にMTを採用したグレードが設定されてるのだ。
http://mainichi.jp/articles/20161229/ctp/00m/020/002000c
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2: 2016/12/(土) 21:21:42 ID:kurumania
26: 2016/12/30(金) 21:31:22.17 ID:Nfpxze5r0
男ならMT乗れて当たり前
アクセル煽ってショックなしにシフトダウン出来るようになれ
アクセル煽ってショックなしにシフトダウン出来るようになれ
29: 2016/12/30(金) 21:32:28.99 ID:xNVY//9x0
DY型のデミオスポルトのマニュアル乗ってた。
実用性もあいまってとても楽しい車だった。
今は家族が出来てプレマシーだけど
今でもすれ違うと振り替える。
実用性もあいまってとても楽しい車だった。
今は家族が出来てプレマシーだけど
今でもすれ違うと振り替える。
52: 2016/12/30(金) 21:41:44.11 ID:PuHru3w20
教習所で事故って強制的にMTからATに移動させられたわ
修理代払わされなかっただけマシかもしれんがね
修理代払わされなかっただけマシかもしれんがね
53: 2016/12/30(金) 21:42:30.68 ID:r5cm+wht0
乗ってるよ
昔のアルトとkei
アルトは内装引っぺがしてシートも運転席だけだから、最近はもっぱらkeiしか乗ってないけど
たぶん次もギア車買うわ
昔のアルトとkei
アルトは内装引っぺがしてシートも運転席だけだから、最近はもっぱらkeiしか乗ってないけど
たぶん次もギア車買うわ
56: 2016/12/30(金) 21:43:27.60 ID:7/Ptc1Xc0
趣味の車でRA45カリーナ乗ってる
マイナーすぎるけど楽しい
マイナーすぎるけど楽しい
70: 2016/12/30(金) 21:55:11.53 ID:vyJ5ytPO0
仕事でマニュアル。
いすゞキュービック
いすゞキュービック
84: 2016/12/30(金) 22:07:38.82 ID:CR0AJpHd0
ユーロR→BRZ
MTは運転してる感じが好きなだけ
渋滞とか急坂は嫌い
MTは運転してる感じが好きなだけ
渋滞とか急坂は嫌い
86: 2016/12/30(金) 22:08:29.77 ID:kO2jFz770
現在、マニュアルで教習所に通ってるけど後悔してる。
徐行運転であんなに疲れるとは思わなかった。
徐行運転であんなに疲れるとは思わなかった。
109: 2016/12/30(金) 22:32:55.50 ID:XVSUbUwN0
この前中古でエブリイのMT買った
今までのATはいかにブレーキパッドを減らさないように乗るか考えて運転してたけど
今後はいかにクラッチを減らさないように乗るかも考えて乗る
面白くて気に入ってる
今までのATはいかにブレーキパッドを減らさないように乗るか考えて運転してたけど
今後はいかにクラッチを減らさないように乗るかも考えて乗る
面白くて気に入ってる
114: 2016/12/30(金) 22:45:00.33 ID:e+adrnby0
MTのが乗ってて楽しいよね
踏み間違いもないしやっぱ車はこれですよ
踏み間違いもないしやっぱ車はこれですよ
118: 2016/12/30(金) 22:52:22.83 ID:TKTH7F+v0
レガシィターボのMT乗ってる
しゃーなしで来年の車検でアクアに乗り換えるけどね
しゃーなしで来年の車検でアクアに乗り換えるけどね
123: 2016/12/30(金) 23:04:09.73 ID:CY1l3qdzO
今日びの多段ATや2ペダルMTはすこぶるデキが良く、車重と馬力がともに大なクルマは、ほぼもれなくこの形式。
マニュアルに乗って楽しいのは、馬力はともかく車重が軽いクルマのみ。
マニュアルに乗って楽しいのは、馬力はともかく車重が軽いクルマのみ。
125: 2016/12/30(金) 23:10:33.69 ID:XexaTRJm0
俺はMT免許持っててそっちの方が楽しいと思うけど、
新車買うとATになっちゃうよね
嫁もいるし、MTにこだわる理由もないし
新車買うとATになっちゃうよね
嫁もいるし、MTにこだわる理由もないし
134: 2016/12/30(金) 23:24:04.83 ID:7OaCeHj60
今月、10数年ぶりにMTの新車買った。
納車されて2日目にエンストやらかしたが、1週間で慣れた。
MTでもアイドリングストップが付いている。坂道でもATと一緒でブレーキホールドが付いているから楽に発進できる。毎日運転するのが楽しくて、大した用事がなくても乗ってしまう。
慣らしが終わったら峠道を攻めに行って来よう。
納車されて2日目にエンストやらかしたが、1週間で慣れた。
MTでもアイドリングストップが付いている。坂道でもATと一緒でブレーキホールドが付いているから楽に発進できる。毎日運転するのが楽しくて、大した用事がなくても乗ってしまう。
慣らしが終わったら峠道を攻めに行って来よう。
137: 2016/12/30(金) 23:34:03.09 ID:dZwyhVsf0
やっぱ人生で1度はMT車持ちたいと思ってMTのフォレスター乗ってるわ
138: 2016/12/30(金) 23:42:20.19 ID:CY1l3qdzO
MTでもアイドリングだけでクラッチ繋いでスムーズに発進出来るクルマは、渋滞も全く苦にならん。
今のMT車は、たいていそれが可能。
んで、現行アルトワークスのMT試乗車に3人(運転の俺と助手席の営業と後ろに連れ)乗ってそれやったら楽々発進出来てわろたw
今のMT車は、たいていそれが可能。
んで、現行アルトワークスのMT試乗車に3人(運転の俺と助手席の営業と後ろに連れ)乗ってそれやったら楽々発進出来てわろたw
167: 2016/12/31(土) 00:33:30.78 ID:8GOzgW2T0
独身の時はロードスター乗ってたけど
今は通勤用のN-WGN
ATのNAで燃費29リットル走るやつ
中古でいいから小さいアルファロメオMTで欲しいけど
大型バイク2台売らないとウチの財務相の許可が下りない
たまにしか乗らないお前の無駄なセレナ売れよ!
あー独身に戻りてぇー!
今は通勤用のN-WGN
ATのNAで燃費29リットル走るやつ
中古でいいから小さいアルファロメオMTで欲しいけど
大型バイク2台売らないとウチの財務相の許可が下りない
たまにしか乗らないお前の無駄なセレナ売れよ!
あー独身に戻りてぇー!
176: 2016/12/31(土) 00:48:41.61 ID:r5DgXRzJ0
ATだけの世界になるかマニュアルだけの世界になるかの2択なら後者になって欲しい。別に車オタクじゃないけどあの感覚が好きなのと、運動音痴に運転して欲しくないのとで。
180: 2016/12/31(土) 00:50:43.80 ID:FVs7pxAs0
>>176
爺婆の踏み違い事故を見ると安易に運転を簡単にするのは危険だよな
爺婆の踏み違い事故を見ると安易に運転を簡単にするのは危険だよな
178: 2016/12/31(土) 00:50:20.05 ID:opppxYGg0
せっかくの6MTなんだしと、せっせと小刻みでシフトアップシフトダウンする
ヘンテコな癖がついてしまったな・・・
いまではクソミソ言われてるCVTに乗ってるわ。
byすばおた
ヘンテコな癖がついてしまったな・・・
いまではクソミソ言われてるCVTに乗ってるわ。
byすばおた
214: 2016/12/31(土) 04:37:32.58 ID:GQbudeZ90
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
228: 2016/12/31(土) 06:06:30.03 ID:dC8upO810
でも
良く回る高性能エンジンって
オートマでもどこからでも良く回るからMTの必要性感じないよね
むしろ
回しても全然スピードの乗らない軽トラとか
高め維持しないとターボ効かない昔のターボ車とか
そーゆーのだよね?MT欲しくなるのって
ノーマルでって前提で言えば
良く回る高性能エンジンって
オートマでもどこからでも良く回るからMTの必要性感じないよね
むしろ
回しても全然スピードの乗らない軽トラとか
高め維持しないとターボ効かない昔のターボ車とか
そーゆーのだよね?MT欲しくなるのって
ノーマルでって前提で言えば
271: 2016/12/31(土) 10:00:11.49 ID:AwmVIJXe0
普段はATだけ乗ってる奴は、せめて自己紹介の時くらい「車の運転は苦手です」って言えよ。
AT海苔が「趣味はドライブです」とか言ってると笑えるわw
AT海苔が「趣味はドライブです」とか言ってると笑えるわw
273: 2016/12/31(土) 10:02:45.30 ID:f+fMf9vu0
>>271
マニュアル乗れるだけじゃまだ甘い
趣味はドライブって言っていいのはパワステ ブレーキサーボなしの車に乗ってから
マニュアル乗れるだけじゃまだ甘い
趣味はドライブって言っていいのはパワステ ブレーキサーボなしの車に乗ってから
277: 2016/12/31(土) 10:10:57.38 ID:Mb2+7UoH0
これだけははっきりしてる
MTとDCTは別人種
MT派は趣味の為なら独身も辞さない過激派
DCT派は最新8ATでもいいやぐらいの穏健派
MTとDCTは別人種
MT派は趣味の為なら独身も辞さない過激派
DCT派は最新8ATでもいいやぐらいの穏健派
299: 2016/12/31(土) 11:32:10.63 ID:Uuhha/QZ0
俺の知り合いの女のコで、家族のクルマが全部MT車だからっていまどき非限定で免許とったコがいるけど、
男でAT車乗ってるヤツ見ると、
「あーこのヒト運転に自信なくてオートマ乗ってるんだろーな、プッ」って見下すんだって。
あと、このほかにも、本人は限定免許持ちの女子数人にも聞いてみたが、
男でAT限定免許ってヤツは自分たちの周りには一人もいないって言ってた。
もしそういうのがいたら 「 ち ょ っ と 足 り て な い 人 」 って感じがするってよ。
男でAT車乗ってるヤツ見ると、
「あーこのヒト運転に自信なくてオートマ乗ってるんだろーな、プッ」って見下すんだって。
あと、このほかにも、本人は限定免許持ちの女子数人にも聞いてみたが、
男でAT限定免許ってヤツは自分たちの周りには一人もいないって言ってた。
もしそういうのがいたら 「 ち ょ っ と 足 り て な い 人 」 って感じがするってよ。
300: 2016/12/31(土) 11:35:55.64 ID:Uuhha/QZ0
教習所の坂道発進あたりでMT車に対する苦手意識が芽生え、
AT教習のときに「何よ何よあんだけ苦労した坂道発進もスイスイだし
エンストしまくって恥ずかしい思いもしなくてすんでサイコーぢゃん♪
すんげぇ~AT、神様みてぇ~~!ATサイコ~~~!!MTなんか滅んじまえ!!!」
「ちきしょォ~やっぱMT車は思い通りに動かせねェからウゼェ!
まるでオレがヘタクソみてぇぢゃねーか。」
↓
「いやそんなワケない。こんなのは車として認めない。」
「世の中の車全部ATになっちゃえば引け目を感じなくてすむのに・・」
↓
2chでAT車擁護、MT乗りにからむ
よっぽどMT免許とるのに苦労したんでしょう
そんなやつでもプライドはあるらしく、
「欲しいクルマにMT設定がないだけですが・・・。」
とか言ってATに乗ってることを言い訳するのです
コンプレックス丸出しでカッコ悪いですね
AT教習のときに「何よ何よあんだけ苦労した坂道発進もスイスイだし
エンストしまくって恥ずかしい思いもしなくてすんでサイコーぢゃん♪
すんげぇ~AT、神様みてぇ~~!ATサイコ~~~!!MTなんか滅んじまえ!!!」
「ちきしょォ~やっぱMT車は思い通りに動かせねェからウゼェ!
まるでオレがヘタクソみてぇぢゃねーか。」
↓
「いやそんなワケない。こんなのは車として認めない。」
「世の中の車全部ATになっちゃえば引け目を感じなくてすむのに・・」
↓
2chでAT車擁護、MT乗りにからむ
よっぽどMT免許とるのに苦労したんでしょう
そんなやつでもプライドはあるらしく、
「欲しいクルマにMT設定がないだけですが・・・。」
とか言ってATに乗ってることを言い訳するのです
コンプレックス丸出しでカッコ悪いですね
331: 2016/12/31(土) 13:00:59.87 ID:BD65j2+10
>>300
名作やわ~
(笑)
名作やわ~
(笑)
313: 2016/12/31(土) 12:11:29.79 ID:uk/R01cH0
こないだ発売されたばっかりのトヨタのCH-R
国内なら、HVを買う人間がほとんどなんだろうけど・・・
世界戦略車だから、海外の一部仕様としてMTもあるんだよねw
HVとCVTだけなら、シフトはダッシュボード下部で良いところへ
センターコンソール底面にシフトレバーを持ってきてるのはそのせい
国内なら、HVを買う人間がほとんどなんだろうけど・・・
世界戦略車だから、海外の一部仕様としてMTもあるんだよねw
HVとCVTだけなら、シフトはダッシュボード下部で良いところへ
センターコンソール底面にシフトレバーを持ってきてるのはそのせい
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716: 2016/12/(土) 21:21:42 ID:kURumANia
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コメント
コメント一覧 (19)
他はまあ、どうでもいいな
最近のはシンクロ強いから上手い気になれるだろうけどね
あと、別にMTに乗れるから上手いってわけじゃないぞ
きちんと回転数合わせたスムーズなシフトチェンジできてる人ってほとんど見たことない
MTのほうが楽しいのは確かだけど、普段使いなら間違いなくATだな。
そういや俺の両親はともにMT歴30年以上だけど、ダブルクラッチやヒールアンドトゥーなんて
聞いたことないって言ってたぞ。
教習所で習った通りの運転の仕方をしていたし、それで乗り心地が悪かった記憶も一切ない。
シフトストロークがちょい長めでは有るものの実に操作しやすく、実用車のMTとしては充分過ぎる出来っす
クラッチ繋ぐタイミングを気の向くままに決められるのが3ペダルMTの最大の長所だと思うんだけど、シフトスピード自体は2ペダルMTの圧勝だからな~
それぞれの利点・欠点が有るのに、「3ペダル以外は認めん」的な偏狭な原理主義者が湧いてくるのが本当に残念
「3ペダルが好きだから乗っている」って人には好感を持つけど、
時折見掛ける「俺はお前等とは違うんだよ」的にスノッブなエンスー気取りで上から目線の排他的な連中は、何だかちょっと…
チョイとお高いラジコンをドヤ顔で走らす小学生と何ら変わらん精神年齢に思えるんよね
機械式時計やら万年筆やらの文言が踊っている辺り、この元記事にも何だか怪しげな匂いが漂うのだが…
アメリカの銃器ヲタも、「ボルトアクションライフル厨v.s.セミオートマチックライフル厨」・「ポンプアクションショットガン厨v.s.セミオートマチックショットガン厨」みたいな煽り合いをしとるんかな???
長文※失礼
2chとそう変わらない、民度の低い奴らがうようよいる掲示板。
まあ百聞は一見に如かずというから、一度見てくるといいよ。
普通に生活してて他人の運転とか見る機会そんなにある?
ましてはMTで。
何人ぐらい見て何人ぐらいが下手だったのか言ってみてよw
子供が怒られた時によくいう「みんなやってる」のみんなは3人以下らしいがね
2シーター以外は乗らないとかじゃない限り普通に結婚して普通に子供つくれるわ
ATだろうが面白い。
遅い車だっていかにしたら速く走らせられるか考えながら走ると楽しいし
まぁレースとなるとそうは言ってられんかもしれんけど
普通が何か知らんけど、周りが政治家ばかりとかプログラマーばかりとか、色んなヤツいるだろ。
他人の運転を見る機会はあまりないと思うが