なんで同じ280馬力なのになんでRX-7よりGT-Rやスープラの方が速いのはどうしてなの
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1484305722/スポンサードリンク
2: 2017/1/(金) 22:09:44 ID:kurumania
3: 2017/01/13(金) 20:08:56.588 ID:V0kAz+wu0
トルク
4: 2017/01/13(金) 20:09:29.404 ID:ujH1pDkE0
ぱわーうぁいとれしおとかなんかそんなの
7: 2017/01/13(金) 20:12:56.361 ID:xVVLKkhO0
>>4
パワーウェイトレシオなら車重の軽い7の方が有利なんだが
パワーウェイトレシオなら車重の軽い7の方が有利なんだが
9: 2017/01/13(金) 20:17:04.648 ID:xVVLKkhO0
誰もわからないの?
世界の七不思議なの?
世界の七不思議なの?
10: 2017/01/13(金) 20:20:53.939 ID:kZ+zgiRo0
当時は馬力規制あって280馬力って書いてただけ
実際はもっと馬力あった
実際はもっと馬力あった
11: 2017/01/13(金) 20:21:44.234 ID:hifnp2wi0
速さは馬力やエンジンだけで決まるものではない
足回りが重要
足回りが重要
12: 2017/01/13(金) 20:23:01.980 ID:xVVLKkhO0
>>11
でも7の方が軽いぞ
でも7の方が軽いぞ
13: 2017/01/13(金) 20:23:02.627 ID:5WXZ9Lrdd
空気抵抗とか重量とかじゃない
16: 2017/01/13(金) 20:24:52.225 ID:xVVLKkhO0
>>13
だから車重は7のが軽いって言ってんだろエアプ
だから車重は7のが軽いって言ってんだろエアプ
14: 2017/01/13(金) 20:24:10.665 ID:KdCDYP9Wd
速いって直線?
それともサーキット?
それともサーキット?
17: 2017/01/13(金) 20:25:19.562 ID:BzhUW+k4a
エンジンが違うだろ
18: 2017/01/13(金) 20:26:42.695 ID:xVVLKkhO0
>>17
馬力が一緒なんだが?
ロータリーの280馬力とレシプロの280馬力は違うのか?
馬力が一緒なんだが?
ロータリーの280馬力とレシプロの280馬力は違うのか?
23: 2017/01/13(金) 20:32:03.245 ID:6xXxLPan0
>>18
ロータリーは低速トルクが低い
特にペリフェラルはスカスカ
ロータリーは低速トルクが低い
特にペリフェラルはスカスカ
25: 2017/01/13(金) 20:35:36.166 ID:6l7mAAAa0
>>23
駆動の違い、ましてやトルクの概念無い奴にペリ言っても分からんやろ
駆動の違い、ましてやトルクの概念無い奴にペリ言っても分からんやろ
20: 2017/01/13(金) 20:29:58.880 ID:BzhUW+k4a
7の280馬力=絞り出した280馬力
GT-Rの280馬力=抑えに抑えた280馬力
GT-Rの280馬力=抑えに抑えた280馬力
26: 2017/01/13(金) 20:35:48.756 ID:xVVLKkhO0
>>20
でも280馬力じゃん
でも280馬力じゃん
27: 2017/01/13(金) 20:37:02.478 ID:KdCDYP9Wd
>>26
でも速さ違うじゃん?
でも速さ違うじゃん?
28: 2017/01/13(金) 20:40:59.842 ID:xVVLKkhO0
>>27
だからそれがなんでなの?って言ってんだろエアプ
だからそれがなんでなの?って言ってんだろエアプ
29: 2017/01/13(金) 20:45:55.707 ID:KdCDYP9Wd
>>28
書いてるじゃん
クロスでトラクション掛かりやすくてトルク特性が有効な車は同じ馬力でも速いから
そもそもなんの速さだよ
直線かサーキットじゃ全然違うだろ?
書いてるじゃん
クロスでトラクション掛かりやすくてトルク特性が有効な車は同じ馬力でも速いから
そもそもなんの速さだよ
直線かサーキットじゃ全然違うだろ?
32: 2017/01/13(金) 20:52:15.186 ID:xVVLKkhO0
>>29
直線かサーキットどちらかなら7がRかすーpに勝てるの?
直線かサーキットどちらかなら7がRかすーpに勝てるの?
22: 2017/01/13(金) 20:31:30.667 ID:no9CAu/Y0
カミソリと斧比べてるようなもん
24: 2017/01/13(金) 20:34:28.043 ID:KdCDYP9Wd
重量以外だと
ギヤ比
重量配分
駆動方式
エンジンのトルク特性
サーキットなら
足の出来も関わってくる
ギヤ比
重量配分
駆動方式
エンジンのトルク特性
サーキットなら
足の出来も関わってくる
33: 2017/01/13(金) 20:52:47.296 ID:p9YZp/gca
ピークパワーが同じでもピーク以外の回転域で同じパワーが出てるとは限らない
34: 2017/01/13(金) 20:55:38.605 ID:6iSZJKyBK
80スープラのターボエンジンは3600回転でトルクが46キロ出てた
34GT-Rは4400回転で40キロ
車両重量は2台とも1500キロ代なので、それらの点だけ見れば80スープラのほうが速そうな気がするよね
34GT-Rは4400回転で40キロ
車両重量は2台とも1500キロ代なので、それらの点だけ見れば80スープラのほうが速そうな気がするよね
35: 2017/01/13(金) 20:56:38.548 ID:KdCDYP9Wd
コーナー多いサーキットならセブン有利じゃない?
軽さが生かせるし
直線多くなると不利になると思うが
軽さが生かせるし
直線多くなると不利になると思うが
37: 2017/01/13(金) 20:58:01.309 ID:oYdzDgje0
馬力というのは最高速度みたいなもんだ
最高速が同じなら加速が速い方が勝つ
最高速が同じなら加速が速い方が勝つ
38: 2017/01/13(金) 20:58:09.246 ID:BkuQbr/g0
パワーウェイトレシオでいったら勝ってるのになんでだろうね
トルクの差なのかな?排気りょう違うし
トルクの差なのかな?排気りょう違うし
39: 2017/01/13(金) 20:59:45.098 ID:x0t8YvWn0
「速い」についての定義が全くされてないのによく伸ばせるなお前ら
40: 2017/01/13(金) 20:59:52.667 ID:iiU1QSC20
いくらでも理由はあるんじゃねーの
すべてが同じコンディションで測ったわけじゃないんだろ?
すべてが同じコンディションで測ったわけじゃないんだろ?
41: 2017/01/13(金) 21:00:44.930 ID:dXSXt2wLp
まぁココでgdgdしてないでつべでビデオオプションの筑波市販車レースとかみればわかる
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716: 2017/1/(金) 22:09:44 ID:kURumANia
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コメント
コメント一覧 (120)
180SXにすら点にされるごみ
同じ280PSでもFDと3ローターのユーノスコスモじゃあトルクが10Kgm違うせいかやっぱ違うと思うよ。ATだけど。
何を見て速いと錯覚してんだ?
なんか根本的に駄目。
最近は盛り返しているきているみたいだけど。
ただ、俺のFD(バサーストR)は実測260馬力位だったけど、友人の34GT-Rはどノーマルで330馬力位だった。逆サバ読み過ぎやろ…、ってなったのを覚えてるわ。ちなみにスープラRZは310馬力だった。
カタログの情報鵜呑みにし過ぎ。
いつまでポンコツ鉄屑の昔話してんねん。
そもそも走るステージすら決まってないのにRX7が遅いと決め付けてる時点で・・・
ノーマル車同士でゼロヨンなら4WDのGTRにFRのRX7が勝てる訳はないがw
乗ったことないだろ
3ローターのタイプはサスが柔くて早くなんて走れなかった
ただあの加速感は忘れられない
FFしか乗ったことないとかか?
どこで計測したタイムもそうなってるけど、1みたいなのが信じられずに荒らしてるんだろうな
空気読めてないよなあ。コーナリングとかの話じゃないんだからさあ。
それにコーナリングなら7でしょ。
一般的にゼロヨンならGTR、最高速ならスープラ、サーキットと山ならセブンだな
GTRも弄り方次第では7よりもサーキットで速くなるが軽量化でアホみたいに金が掛かる。
それとGTOもマイナーチェンジ後の中期型からはみんなが思ってるほど直線番町じゃない、ベスモの筑波バトルでもGT-R、スープラやRX-7なんかとバトルして勝ったりもしてる(勿論負けたりもしてる)。
同時期だとNSXの系統。
まさかと思うが。。
同じ馬力なら発進加速等全ての領域でタイマンはれるか勝てると思ってるのだろうか。。
PCのクロック表記だけ見て引っ掛かるガキ並みの知能だな。
あっ、君の中では馬力だけできまるのね(笑)
加速か最高速のどっちだよ
状態いいタマは新車以上の価格なのに何言ってんだこいつ
これだから無知は
何キロ出してんだ。覆面に気をつけなさいねw
説明下手ね。
では説明お願いします
そしてガイジ本人が※46に登場www
ブレーキがヤヴァいのはGT-R
2JZより重いRB26と前輪にも駆動系があるから重量配分がスープラより前が重い
スープラが立ち上がりでトランクションの無さで泣いてるのはその通り
本当に速けりゃそんなことにならなかったわ
発売当初の広報チューン車が早かっただけで、その後同じライバル車相手にボロボロだったじゃん
RX-8に至っては広報車すらなくて実測したらボロカスだったじゃん
勿論カリカリチューンすれば重量軽いしコースによってだけどめちゃくちゃ早いのは証明済みでしょ(峠とか早かったじゃん)
シチュエーションもある。
昔、無改造なら峠で130hp?4バルブ1.6LDOHCのAE86より、120hp?の3バルブ1.5LSOHCのバラスポの方が速かったのは有名な話。
改造するならAE86に分があったけどね。
グワングワン!と勢いつけてクランク回らないから、トルク薄くて出口で離される。
CDの穴に鉛筆入れて回すのと、先に糸つけてCDごとブン回すの、どっちが遠心力働く?
どれくらい広報チューンされてるかは知らんが、それは他メーカーも一緒やし。
GTRは多少ライン取りをミスっても、4WDだからステアリングを回せばぐいんぐいん曲がれて強気に攻められた
FDのほうはやっぱりFRだからライン取りに慎重になってしまった
プロレーサーでもないから毎回後輪削って走り回るほどのお金もないからね
自分のような素人に毛が生えた程度の腕の者には、GTRは攻めやすい優しい良い車だなぁと思った
どちらも大好きな車でデザイン含め甲乙つけたくないが、ドライバーがどれだけ車の性能を引き出せるかが、速さだからね
GTRは誰が走らせても速い
FD3Sは軽量化頑張ったって言われてるけど構造物を薄くしたり穴開けてるわけだから強度落ちてトラクション掛からないし。
仮にエンジンが280馬力出てたとしても車体がそれについていけないんだよ。
こういうバカの論理はどこから出てくるんだろう?
そして、走行性能曲線の話題が出てこないのにもビビる。
最高速度のランキング
http://greeco-channel.com/car/max_speed_ranking/
発進加速の早そうなランキング
http://greeco-channel.com/car/1st_twr_ranking_na/
トルクのランキング(日本車)
http://greeco-channel.com/car/max_torque_ranking_jpn/?pg=1
最高出力のランキング(日本車)
http://greeco-channel.com/car/max_power_ranking_jpn/?pg=1
いろんなランキング(国内外)があるから好きなの見てちょ。
主張をまとめられない奴乙
そのいい加減な撮影で昔、日産がGTRでやらかして土屋がブチキレて問題になった
その後は各メーカーもあそこまであからさまな広報車は持ち込んでないと思うよ
またバレて問題になるしね
スープラがあの後出てこなくなったのはノーマルだとやっぱり遅いから
ブローバイ食ってマヨネーズ作るのに忙しいからじゃないの
馬力はあるけどトルクがないが答えだね
最高馬力が発揮されるのが7のが遅くて発揮される範囲が狭いんだよ
GTRはもっと早く満遍なく最高馬力が発揮される範囲が広い
知ったかだけど
サーキットで幾つか乗り比べたが
速いよ
無意味だな。ホントよくここまで話せたもんだ
下手なGT-Rに勝てる
ただGT-Rはちょっと弄るだけでパワーはレーシングカー並みになるからレギュ無いと7じゃ追い付けない
あといいタイヤ履いてるGT-Rはマジでコーナリングマシーンだよ
セブンで離されていった記憶ある
山の下りオンリーとかならブレーキキツくなるし重さで突っ込めないからセブンで楽に追える
でも山を持ち出すと4駆なのにそこそこ軽い反則みたいなランエボとかSTi出てくるからセブンって山には少なかった
知り合いはみんなサーキット行ってた
平成が終わるか否かの時代に、昭和のクルマの話で盛り上がるなよw
当時はそんなイメージだった。
今現在スープラに勝てる車が何台あるのか?
漫画情報か
R32GT-RもFD3Sも平成の車だw
とどのつまりは逆スペック詐欺
建前の280馬力
一番悪影響なのは例えばスーパーカーを紹介してる動画等でこんなんよりRX7の方が軽いから速いとか書き込む奴がいて そのコメントを鵜呑みにする頭文字に感化されたガキやスーパーカーなんて買える筈もない若者がいることです
RX7なんて誰でも買えるような車ですそんな車がスーパーカーより速かったら、これ以上都合の良い事はありません
でもねそんな都合の良い話があるわけ無いじゃないですか
アスカリ ウィロースプリングス ニュルのタイムを見ましょう RX7がいったいどのスーパーカーより速いのですか?
現実を見ましょうよマツダ信者さん
そして車をよく知らない子供や若者を騙すのを止めましょうよ
あなた方に騙されマツダ車を買い 燃費の悪さに泣き ロータリーエンジンなんて壊れやすく維持費もかかる車を持たされ そして実用性は皆無 高速道路でも現実にはアウディやBMWの方が速いじゃないですか 煽られて抜かされるんですよ
これサーキットでも同じですよ
そしてたかがRX7乗っただけでスポーツカーの現実を知ってしまった気になって、スポーツカーから降りて行くんです遅いし燃費悪いし実用性も無い車だとね
実際RX7なんて大した車じゃないですよだから中古が豊富にあるんじゃないですか
そしてそれを買えとマツダ信者は促すのですよね
あんなピーキーで素人ではとても運転しずらい車を 下手なドライバーはここでやっぱスポーツカーは運転難しいな当たり前か俺にはスポーツカーはムリ!よしミニバン買おう
あなた方のせいでせっかくスポーツカーに乗ってくれる人がミニバンに乗るはめになったじゃないですか
四駆スポーツカーや横滑り防止装置のついた現代のスポーツカーに乗ればそんな事にはならなかったのに
もう本当に害悪ですからマツダ信者は他人にRX7を薦めないでそして世界中のスーパーカーより速いとか嘘をつかないで
殆どのrx 7は250馬力260馬力なスペック見てみ
それに言及しないのはみんな実際には乗ってないからだよ 乗ってないから知らない
ネットには知ったかしかいない
ロータリーは3万キロに一回オーバーホールが必要なくらい壊れやすいことも知らない(この情報は雨宮から直接聞きました)
徳大寺先生がロータリーは空冷ポルシェより耐久性が無いと言及したことも知らない
ネットを信用するな俺みたいに後悔する維持費で無く
ランエボみたいな頑丈で維持費のかからないスポーツカーに乗る方がええ
GF-JZA80
車両重量 1510kg
最高出力 280PS/5600rpm
パワーウェイトレシオ5,39kg/㎰
最大トルク 46.0kgm/3600rpm
トルクウェイトレシオ32.8kg/kgm
スカイライン クーペ
GT-R GT-R V-spec
RB26DETT
車両重量 1530kg
最高出力 280PS/6800rpm
パワーウェイトレシオ5.35kg/㎰
最大トルク 37.5kgm/4400rpm
トルクウェイトレシオ40.8kg/kgm
RX-7 [type-RS]
車両重量 1280kg
最高出力 280PS/6500rpm
パワーウェイトレシオ4.57kg/㎰
最大トルク 32.0kgm/5000rpm
トルクウェイトレシオ40.0kg/kgm
RX-7 [type-RB]
車両重量 1240kg
最高出力 265PS/6500rpm
パワーウェイトレシオ4.67kg/㎰
最大トルク 30.0kgm/5000rpm
トルクウェイトレシオ41.3kg/kgm
GT-Rは4WDでトラクションは有利
フライホイール等の慣性重量も影響するが概要でもRX7はスープラ、GTRより遅いと推測できる。
ハイオクで5km/L切って、維持費がたまらんって言ってた
そして70スープラはZより遅かった
GT-Rはトルクのあるエンジンで、アクセルを踏み始めた時、低回転から最大馬力に近い速い加速ができる。加速の速さ=馬力=回転数×トルク。
リア寄りの駆動配分の四輪駆動で、タイヤから地面に速さを効率よく伝える。
スープラはトルクがあるエンジン。
トルクや重量はタイヤ減るけどね。
FD3Sはトルクないし、軽くてタイヤが長持ち。後半有利。
頭文字DのFD3Sの作戦は、前半戦はタイヤを温存して、後半勝負に出るってのが多いね。
最終型は異様に速かった記憶があるが・・・
正答は実にシンプル。
『モノが違う』『クラスが違う』これで充分だろ。
パワーだけでも遅い、トルクだけでもそう、仕上がバランスだよ
真の速い、安定性もよい、名車アンチの定番『直線番長』だとか腹が痛いぞ。
どんなクルマでも、コーナー攻略は、ストレートより加減するだろうが。
コーナーとストレート・・速度域が異なるの当然だろ。F1じぁあるまいにな
馬鹿みたいに馬力あったってそれを振り回せる場所がないんなら本末転倒
同じパワーでも駆動系で、質感や安定性、クセも違うし
パワーは回転数の変動に、滑らかさ、メリハリをもたらすんだ。
トルクは主に排気量や気筒数による、低回転からの底力だよ。SC的な
駆動系や過給器は個人の好みが出やすいとこ。それぞれ良さあるよ
普通のスポーティ仕様、スバルWRX、RSアウディ、GTR、スーパーカー
みんな同じ速度で攻めても、このギアを使いなさい?な最適ギアが違うんだよ。
普通の車なら80kなら、2か3を撰ぶだろう?
ちょと良い車つまり高級車、スーパーカーだと、2か1が定番他のは...
まず、まずは憧れの車が、どのギアが何kまで粘れるのか勉強しようね
RX7よりもRやスープラの方が速いと言うが、R32とFDなら当時のカー雑誌の数値らも
0-400 R32>FD
最高速 FD>R32
だった筈だが。
FD?だかFCって何処のメーカーのクラスは・・?排気量とか、エンジン形式とか
僕は・・GTR、AMG、スバル、RSアウディなら多少わかるんけど
あとランボルギーニかな?1モデル1エンジン。判りやすいよ?
もうね
R32~R34 GT-Rなら2600ccツインターボ
80Supraは3000ccで普通はターボを買うがノンターボもあったよな?
RX-7は最後のモデルが形式名FD3S。
燃焼室の容積は1400ccくらいだが1rpmにつき2000ccくらい燃焼させてるから
レシプロの4000ccか2ストの2000ccくらいの燃費が現実(たぶん)
(それしか縋り付ける所が無い)んだからどんなに説明しても無駄だよ
実に韓国脳だな
一般道ではトルク
でも、スープラってそんなに速いイメージ無い。
普通の4ストレシプロエンジンに換算したら実質2000cc級ぐらいじゃなかったか?なお燃費はフェラーリ以上
「馬力」て物自体が、細かい事は置いといて単純に言えば「トルク×回転数」の一番高い所の数値
高けりゃ「多分凄いんだろうね?」ぐらいの指標
ワイルドスピードに出てくる車みたいにウン千万もかけて、ターボのブースト上げまくって壊れない様に強化してしまえば
数字上は2000馬力でも3000馬力でも4000馬力にでもなる
速さの定義はさておいて、車って実際乗るとカタログスペックじゃはかれない要素だらけと感じる物じゃないのか。
1つのコーナーで離されて2つ目のコーナで点ですよwww
はっきり言ってウンコです
現実を見ましょう