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1: 2017/05/11(木) 20:01:55.217 ID:AHqXipf+0
後輪滑らさないでグリップする方が速いんでしょ?
でもなんでとうふ屋の86はドリフトで全勝してんの?
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1494500515/
           
    2: 2017/5/(土) 23:00:52 ID:kurumania
    5: 2017/05/11(木) 20:03:18.224 ID:xu55e5UM0
    ギャァァァァァァン

    6: 2017/05/11(木) 20:03:24.627 ID:q3E0wZ+h0
    >>1はガンさん

    9: 2017/05/11(木) 20:04:26.109 ID:j1JTVX4K0
    コーナー自体は遅いけど最低限の減速で済むからその後の加速で有利になれる
    知らんけど

    11: 2017/05/11(木) 20:05:50.165 ID:AHqXipf+0
    >>9
    それだとF1はコーナーごとにドリフトしてなきゃならなくね?
    あいつらグリップだよ?

    車のことはよくわからんが遅いといわれるドリフトが最速とか意味わかんね

    10: 2017/05/11(木) 20:05:09.726 ID:mrvoVrc50
    こればかりは結論が出ない

    12: 2017/05/11(木) 20:06:27.502 ID:ZZnld8W60
    ラリーでは方向転換のためにめちゃくちゃ滑らせたりするな

    13: 2017/05/11(木) 20:06:34.403 ID:Vqi7PPvT0
    F1はコーナーごとに微妙ドリフトしている
    タイヤの一番美味しいところを使えるんだぜ

    14: 2017/05/11(木) 20:06:44.796 ID:EtObGS5e0
    コーナーの曲がり具合にもよるべ

    15: 2017/05/11(木) 20:06:51.866 ID:VxNtrydZ0
    グリップで駆け抜けられるならみんなそうするわけで

    16: 2017/05/11(木) 20:07:04.679 ID:7ovUy1Vza
    パワーが無い車だから回転数を落とさないようにドリフトしてる

    23: 2017/05/11(木) 20:09:46.065 ID:AHqXipf+0
    >>16
    パワーがある車も回転数落とさないようにすればもっと速くならなるね?

    24: 2017/05/11(木) 20:11:33.071 ID:s/cHYKT60
    >>23
    ホイールスピン

    25: 2017/05/11(木) 20:12:09.141 ID:AHqXipf+0
    >>24
    ギア落としたりで回転数は対応できんの?

    29: 2017/05/11(木) 20:15:01.624 ID:s/cHYKT60
    >>25
    出来るけどそれは早くないかもな
    中回転が最もトルクあるエンジン多いし

    32: 2017/05/11(木) 20:16:35.619 ID:AHqXipf+0
    >>29
    そんな事いったら、超高回転域形のとうふ屋の車の方が
    回転数とか気にしまくらないと困らなくね?

    33: 2017/05/11(木) 20:18:25.348 ID:YZ2jO+9v0
    >>32
    だからドリフトしてんじゃね?

    34: 2017/05/11(木) 20:20:05.977 ID:AHqXipf+0
    >>33
    じゃあパワーのある車もドリフトしたらいいんじゃね?でもしないのなんで?

    35: 2017/05/11(木) 20:20:06.103 ID:NtJNqwmWa
    因みに、豆腐屋86がドリフトしてる理由は単行本3巻で啓介が言ってるよ

    パワーのないハチロクは一度失速するとスピードの回復に時間がかかるから、高いアベレージを保つためにドリフトしてるって

    18: 2017/05/11(木) 20:07:25.179 ID:Vqi7PPvT0
    俺から言わせてもらえばF1こそがドリフトの完成系だ
    R33はガッカリしたぜ

    19: 2017/05/11(木) 20:07:42.173 ID:mrvoVrc50
    でも
    やっぱグリップが速いはず

    22: 2017/05/11(木) 20:09:34.335 ID:T1oW8qLtM
    極端にタイヤを滑らせる事を目的にするのでなければ、タイヤ滑らせてでも早く突っ込んだ方が速い場合もある

    27: 2017/05/11(木) 20:13:58.606 ID:NtJNqwmWa
    土屋圭市のドリフト見た方がいい

    31: 2017/05/11(木) 20:15:24.754 ID:NtJNqwmWa
    魅せるドリフトと早いドリフトの違いやな

    今のGTマシンとかはグリップ力があるから後輪滑らすのはできないけど、JTCCとかGr.Aの時代はタイヤの性能が低いってのもあって、特に雨の日なんかはゼロカウンタードリフトとかの方が速い時もある

    レーシングカーじゃなくてチューニングカーなら尚更ね

    38: 2017/05/11(木) 20:22:30.557 ID:m/dTCqHl0
    ドリフトしたほうが早い場合があるとしても
    漫画やアニメのあのやり方のドリフトだと遅くなるんだろ?
    やっぱりビジュアル的な都合があるんでしょ?

    43: 2017/05/11(木) 21:00:15.526 ID:WVs5gIag0
    タイヤがグリップ力を超えると滑り出すその滑りをコントロールするのがドリフトです

    44: 2017/05/11(木) 21:13:31.102 ID:GcGSaw510
    ハチロク後半はドリフトなんかしてなかったろ

    前半は溝にタイヤ引っ掛けながらドリフトするギャグマンガやで

    48: 2017/05/11(木) 21:26:19.308 ID:inm+NEty0
    予測できない事態が多いラリーでは危険回避がしやすいドリフトの方が有利って三軒隣のおばちゃんが言ってた

    49: 2017/05/11(木) 21:42:04.540 ID:J8J3VvBm0

    頭文字D見過ぎの免許持ってないキッズが言ってます

    51: 2017/05/11(木) 22:16:34.673 ID:oTBqdH1I0
    鼻先が入っていかない車はあえて滑らせて向き変えたほうが
    速いみたいなこと土屋圭市が言ってたな

    52: 2017/05/11(木) 22:22:57.751 ID:xlDXHFNx0
    ガッツリセッティングを突き詰めたグリップに比べたら遅いが
    ルーズな状態ならドリフトの方が限界までマージンを削って行ける

    716: 2017/5/(土) 23:00:52 ID:kURumANia
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       コメント一覧 (49)

        • 1. 名無しさん
        • 2017年05月20日 23:16
        • そういう物理法則が働く別の地球での話だからだよ(てきとー)
        • 2. 名無しさん
        • 2017年05月20日 23:18
        • グリップの方が速いって言うけど、土屋圭一は峠を速く走るためにドリフトが生まれたとも言ってたしな。
          結局荷重移動次第なんじゃね?
        • 3. 名無しさん
        • 2017年05月20日 23:20
        • 作り話だからね。
        • 4. 名無しさん
        • 2017年05月20日 23:21
        • 溝落としで走ってくこと自体はギャグでも、なんでもねーだろうに
        • 5. 名無しさん
        • 2017年05月20日 23:32
        • 昔のタイヤはグリップ力弱いからドリフトした方が速かったってだけじゃないの?
          現代の車は電子制御とかタイヤの性能が大幅に向上したからグリップの方が速い(はず)
        • 6. 名無しさん
        • 2017年05月20日 23:41
        • ※4 故ポール・フレール先生の著書「ハイスピードドライビング」にも記された由緒正しいテクニックだよね。
          タイヤが届かない深さのある溝でやっちゃダメだぞ。
        • 7. 名無しさん
        • 2017年05月21日 00:00
        • 思いっきり横向けたのは遅いだろうな
        • 8. 名無しさん
        • 2017年05月21日 00:14
        • 短いコーナーなようでシーンは長いからな360度くらいカーブしてそうだし古い車ならドリの方が速そう
        • 9. 名無しさん
        • 2017年05月21日 00:27
        • ラリーカーじゃあるまいし、あんな走りしてたらチャリだって小一時間でタイヤ溶けてバーストするぞ、昭和の価値観に洗脳されてどうすんだ。
        • 10. 名無しさん
        • 2017年05月21日 00:31
        • グンマーは道が悪いからカウンター当てなきゃならん
        • 11. 名無しさん
        • 2017年05月21日 01:17
        • あれはコーナーの形状が把握できてないときにやるから効果あるわけで
          コース完全に把握してたらグリップデ走った方が速いはず
        • 12. 名無しさん
        • 2017年05月21日 01:40
        • グリップ走行ってもコーナリング中はリアは滑ってるからな。
          F1だってコーナリングはリアタイヤ滑ってるし。
          ただドリフトではないってだけで。
        • 13. 名無しさん
        • 2017年05月21日 01:45
        • ※5
          タイヤのグリップが弱いなら、ドリフトしても遅いだろ
        • 14. 名無しさん
        • 2017年05月21日 02:12
        • 対戦相手がしょぼかっただけ
        • 15. 名無しさん
        • 2017年05月21日 02:34
        • ドライビングの初歩的な失敗で、そこから上達はおろか何も得るものがない
        • 16. 名無しさん
        • 2017年05月21日 03:27
        • ラリーカーはギャラリーコーナーではサービスでドリフトする。あくまでサービス。
          あとはタイトヘアピンなど切り返しが必要な場所はサイドブレーキ使用で滑らせて曲がる。
          けど基本はグリップ、滑らせるとメーター誤差が大きくなりナビの負担が大きくなる
        • 17. 名無しさん
        • 2017年05月21日 05:37
        • アウト-イン-アウトを溝落としで溝にハマりながらイン-イン-インで最速抜けるとかギャグだからね
        • 18. 名無しさん
        • 2017年05月21日 05:43
        • 公道の場合安全マージンが小さいからコントロール出来る範囲で予め滑らせる。
          グリップ走行で走ってて、限界を超えて滑り出すとプロでもコントロール出来ないんだよ。
          サーキットなら少々滑っても平気だけど、ラリーなんかだと1メートル余計に滑るだけでアウトだからね。
        • 19. 名無しさん
        • 2017年05月21日 06:22
        • 漫画だから。で済む話。後半は運で勝っているだけだったし。
          実際に速いならレースで皆使っていないとオカシイ
          ただ単にタイヤの限界を超えた所でコントロールするのが楽しいだけ
        • 20. 名無しさん
        • 2017年05月21日 07:37
        • やっぱイニD系の話題だと荒れないんすねぇ
        • 21. 名無しさん
        • 2017年05月21日 08:19
        • 中里さんはドリフトよりグリップ走行の方が早いっていってたよ
        • 22. 名無しさん
        • 2017年05月21日 08:21
        • ドリフトの最速記録が300キロくらいだから
          イニD勢も200キロとかでドリフトしてるんやろ(適当)
        • 23. 名無しさん
        • 2017年05月21日 09:05
        • バイクは皆ドリフトだぞ
        • 24. 名無しさん
        • 2017年05月21日 10:20
        • バリバリ伝説の頃もこんなガイジがいたんだろうか
        • 25. 名無しさん
        • 2017年05月21日 10:34
        • 先の見えないコーナー
          セーフティゾーンのない道路
          さほど長くないストレート
          サーキットよりも激しいアップダウンタイトなヘアピン
          市販車を改造したレベルの性能
          対向車の存在
          峠で時速200kmなんか出せないよ
          せいぜい最高速度で言えば160km程度じゃない?

        • 26. 名無しさん
        • 2017年05月21日 11:20
        • ラリーはばりばり滑らせてるし結局マシンスペックとどこを走るかなんじゃないかな
        • 27. 名無しさん
        • 2017年05月21日 11:27
        • 漫画の話になにムキになってんのコイツら
        • 28. 名無しさん
        • 2017年05月21日 11:39
        • 全日本ラリー選手権見れば察するよね。
        • 29. 名無しさん
        • 2017年05月21日 12:58
        • ※25
          漫画だから何百キロでも出るぞ
        • 30. 名無しさん
        • 2017年05月21日 13:07
        • ※29
          昨日たまたまランエボの2番手とバトルしてた回見直してたけど
          立ち上がり重視の溝走りの手前で120kmで溝に落としてたからそんなもんでしょ
          イニDも結構スピードメーターのアップを要所要所で入れてるけど200オーバーとか
          たぶん1度もないストレートでキンコン言わせてるシーンでも140kmオーバーぐらい
          峠のリアリティはその速度帯でしょう

        • 31. 名無しさん
        • 2017年05月21日 14:16
        • ※30
          漫画って適当なんだから
          ドリフトが速い世界って言われたらそれまでって事やろ
          誰もそういうマジな話はしてない
        • 32. 名無しさん
        • 2017年05月21日 14:30
        • 米31

          池谷先輩もグリップ走行の方がドリフトより早いって言う人もいるけど本物のドリフトは早いっていってたし腕がよければドリフトは早いんだろう。
        • 33. 名無しさん
        • 2017年05月21日 14:34
        • ※31
          マジで話すのがこのスレの趣旨だろうが
        • 34. 名無しさん
        • 2017年05月21日 14:36
        • タイヤって少しスリップしてるぐらいが一番摩擦力強いらしいよ
        • 35. 名無しさん
        • 2017年05月21日 14:50
        • 砂地などの低ミュー路で、旋回スピード落とさずにコーナー抜けるのがイナーシャドリフト。アスファルトの高ミュー路で無理矢理タイヤ空転させているのはパワースライド。F1はタイヤの性能全開で4輪が若干アンダーで抜けているからドリフト状態。
        • 36. 名無しさん
        • 2017年05月21日 15:27
        • 米17 実際のラリーテクニックにある方法なんだよなぁ、大昔の。
          早いかどうかは知らん、外に膨らまないためのテクだから。
        • 37. 名無しさん
        • 2017年05月21日 16:27
        • アンダーステア、はい論破
        • 38. 名無しさん
        • 2017年05月21日 18:26
        • ハチロクが採用してるリジッドサスか90年代以降のいろんなサスかで最適解違うんじゃなかった?具体的なことわからんけど

          つべで欧州ヒルクライム動画見るじゃん
          フォードエスコートRSいるじゃん
          あれ普通にタイム削ってるはずだけどみんなドリフトじゃん?何故なのか知らんけど
        • 39. 名無しさん
        • 2017年05月21日 18:53
        • ドリフトが最速ではないけど滑らせた方が速いこともあるというのが
          なんで納得できないんだろう…
        • 40. 名無しさん
        • 2017年05月21日 20:47
        • サーキットによる
          コーナーのRだったり、抜けたあとのコース次第
        • 41. 名無しさん
        • 2017年05月21日 23:03
        • カウンター当てるレベルのドリフトはだいたい遅い
          カウンター当てないレベルで軽くリアが滑るくらいが速い
          でもソレはドリフトと言えるのかと言う話し
        • 42. 名無しさん
        • 2017年05月22日 02:29
        • グリップして曲がれるんだったらグリップ走行の方が速いが
          路面のμが低く極端にスピード落とさなければグリップしないコーナーはドリフトさせた方が速い
          あと、ハチロクはドアンダーの車だからドリフトさせた方が速いケースが多くなる
        • 43. 名無しさん
        • 2017年05月22日 02:50
        • コーナーの途中からぐんぐん加速できるところはグリップが有利そうだけど、抜けてからしか加速できないタイトなところはドリフトの方が早く抜けられそう
        • 44. 名無しさん
        • 2017年05月22日 10:12
        • 一般的にタイヤのグリップが最も高いと言われている領域
          路面速度が100とすれば車輪速度105付近
          つまり5%ほど空転してる時に最も高いグリップを生じる事実
          当然の事ながらグリップ走行と言われているものもこの領域を使っている
          (タイヤ特性の違いから数値がちょっと違うらしいけど)
        • 45. 名無しさん
        • 2017年05月22日 11:25
        • コーナーによって使い分けるのが一番速いって結論が出てるはず
        • 46. 名無しさん
        • 2017年05月22日 12:14
        • クルマやコース、路面の状態によるでしょ
          土屋さんの動画はR32だといわゆる速いドリフトでタイム縮めてたけどFDでやった場合開いちゃったし
        • 47. 名無しさん
        • 2017年05月22日 22:03
        • ※46 R32のドリフトって特殊だからね。

        • 48. 名無しさん
        • 2017年05月23日 23:21
        • 「なぜあんなパワーの無い車が速いのか。それはドリフトが天才的に上手だからだ。」というお約束なのだよ。つまり「マジンガーZのロケットパンチ」「水戸黄門の印籠」と同じ。
        • 49. 名無しさん
        • 2017年05月24日 07:42
        • パワースライドする直前が、最大のグリップ力の筈。
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