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1: 2017/05/20(土) 10:27:05.82 ID:xvmLv0Pt0
国産スポーツカーの販売割合
S660      CVT80% MT20%
コペンrobe  CVT90% MT10%
ロードスター AT70% MT30%
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1495243625/
           
    2: 2017/5/(土) 20:00:39 ID:kurumania
    2: 2017/05/20(土) 10:27:26.44 ID:95LOdc9p0
    悲しいなぁ

    4: 2017/05/20(土) 10:27:52.78 ID:i9eUTOAh0
    全部MTにしたら事故減るのにな

    7: 2017/05/20(土) 10:28:04.48 ID:d7PaDI/n0
    そらMT仕様出さなくなるわ

    9: 2017/05/20(土) 10:28:36.45 ID:toZ/rCca0
    ロードスターですらこれなんか・・・

    11: 2017/05/20(土) 10:28:53.20 ID:bdOmu+2m0
    パドルシフト楽しいからね
    仕方ないね

    14: 2017/05/20(土) 10:29:15.28 ID:grshCf8Kd
    プリウスのmt作れや

    904: 2017/05/20(土) 12:06:39.46 ID:lGZ2yniz0
    >>14
    ハイブリッドのシステム全体が
    全部電子制御やから無理やで

    16: 2017/05/20(土) 10:29:41.13 ID:+P4fQlsT0
    ATのスポーツカーなんか運転してても楽しくないだろ

    21: 2017/05/20(土) 10:30:56.77 ID:eqETbrh1d
    >>16
    mtはただ疲れるだけ運転に楽しいなんてない

    27: 2017/05/20(土) 10:31:37.04 ID:h3yDMn9d0
    >>21
    ならスポーツカーである意味がないんだよなあ…

    24: 2017/05/20(土) 10:31:29.89 ID:8rCw6hQ70
    86のATを運転したことあるけれど
    意外と出来が良くて驚いた
    とても賢い

    でも俺はMTに乗る

    26: 2017/05/20(土) 10:31:36.89 ID:LJyqyhjCH
    スーパーカーのほとんどがATやし
    パドルシフトあるだけで

    28: 2017/05/20(土) 10:31:59.52 ID:6yWlFl+E0
    AGS最高や

    33: 2017/05/20(土) 10:32:37.81 ID:aK+uV1MQp
    なんでこのご時世に自動があるのに手動でやる必要があるんですかね

    37: 2017/05/20(土) 10:33:15.79 ID:Vtj6L3VV0
    パドルシフトでええんちゃうの
    F1とかパドルシフトやん

    51: 2017/05/20(土) 10:34:48.37 ID:UnLeyRqJM
    週末にMTのスポーツカーに乗るならともかく毎日の通勤では絶対使いたくないわ

    80: 2017/05/20(土) 10:38:17.62 ID:iupfKDZD0
    全自動になることが車の完成系だからな
    MTなんて消えて当然

    81: 2017/05/20(土) 10:38:28.25 ID:jl9HcRPUp
    2chやとMTマンが目立つのに現実だとATばっかなのはなんでやろな~

    82: 2017/05/20(土) 10:38:40.13 ID:P8NOhEDK0
    ミーティング初参加の人が1台のカスタムコペン指刺して「CVTでフルエアロとかwwww」ってバカにしたら
    自分以外の参加者が全員CVTでくそみそな事になったミンカラコペンオフの話はやめろ

    86: 2017/05/20(土) 10:39:12.19 ID:95LOdc9p0
    >>82

    105: 2017/05/20(土) 10:41:20.74 ID:ZtrVu7mi0
    コペンは2000~4000回転が一番エンジンのオイシイ所を搾り取れるんだよ
    だからこそCVTを優先とした設計になってる。
    S660も同じ。64馬力エンジンでうまみのある回転域がそこなんだよ。
    4000回転程度ならMTでなくてもCVTで十分。そういうこと


    ロードスターでATはガイジ

    118: 2017/05/20(土) 10:42:55.09 ID:Au883Jlla
    ATで取ろうと思ってたけど周りから「運動神経の悪い〇〇ちゃんでもMTやで」言われてMTにしたわ
    さすがに女がMTで男がATじゃあかんわな

    132: 2017/05/20(土) 10:44:08.65 ID:v1GVZepk0
    スポーツカーでATってなんかかっこ悪くね

    149: 2017/05/20(土) 10:46:24.51 ID:y9Ppn4+ua
    10年後にはMT自体消えてそう

    160: 2017/05/20(土) 10:47:37.98 ID:cRIsxghPa
    限定やけどシフトレバーガチャガチャするのは面白そう
    ATにもガチャガチャするだけのレバーつけて欲しい

    198: 2017/05/20(土) 10:52:21.95 ID:sTgGN5Td0
    >>160
    マニュアルモードでええやん

    新型コペンなんかこんなレイアウトやぞ
    CVTのマニュアルモードレバー(右下に入れる)を前提のレイアウトにしてるせいで
    no title

    MT仕様のシフトレバーがクッソ遠くになってるっていう
    no title

    203: 2017/05/20(土) 10:53:09.31 ID:Q7KdTA/d0
    >>198

    163: 2017/05/20(土) 10:47:48.94 ID:1p+6Zad70
    2017 04,30 岡山K-CARミーティングリザルト
    現行車種

    1 コペンなさい コペンローブCVT  1'54.077
    2 無限ファン's  S660MT        1'57.261
    3 無限ファン'sⅡS660MT        1'57.430
    4 よしぞー    S660MT       1'57.446
    5 植陀FC     S660CVT      1'57.537
    6 NERF      S660MT      1'57.752
    7 テイクオフ   コペンローブCVT  1'59.303
    8 ダイハつ。   コペンローブMT  2'05.310
    9 岩崎兄      コペンセロMT   2'05.794
    10 岩崎弟     コペンセロMT   2'05.810

    165: 2017/05/20(土) 10:48:26.24 ID:eHtyH8iu0
    >>163
    コペンなさいで草

    217: 2017/05/20(土) 10:54:43.65 ID:nkbUjFYs0
    >>163
    3秒って離されすぎやろ

    221: 2017/05/20(土) 10:55:21.44 ID:VoFVGQUur
    >>163
    コペンなさいさん上手すぎで草

    147: 2017/05/20(土) 10:45:55.19 ID:zOS2wAKu0
    実際リアルではATだのMTだの議論にならないレベルにATが普及してるんだよね

    716: 2017/5/(土) 20:00:39 ID:kURumANia
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      コメント

       コメント一覧 (158)

        • 59. 名無しさん
        • 2017年05月20日 23:09
        • そんな中、ハイブリッドカーは変速機がないので高みの見物を決め込むのであった。
        • 60. 名無しさん
        • 2017年05月20日 23:10
        • ※57
          カメラでいうならデジカメかフィルムかの違いじゃね?
        • 61. 名無しさん
        • 2017年05月20日 23:12
        • ATの方が楽なのは分かるんだけど、楽すぎるのが問題なのよね
          左手が手持ち無沙汰になって落ち着かないし
          十数年MT乗ってるけど心底MT面倒くさいって思うまではAT買うって選択肢はない
        • 62. 名無しさん
        • 2017年05月20日 23:17
        • クラッチ操作って面白いのにね(´・ω・`)
        • 63. 名無しさん
        • 2017年05月20日 23:32
        • 車なんて只の便利な移動手段でしか無い。
          そういう意味で、今最高だと思うのはノートEパワーだわ。
          あれは街中だとほぼほぼブレーキペダル必要ないからね。
          アクセルペダル離せば勝手に減速してって完全停止するんだよ。
          渋滞とか超便利だわ。
          車なんて便利だったらそれで充分だよ。

          スポーツはバイクでやるよ。
          大型バイクだとすっげえ速いからな。
          それだけじゃない。ただ単に曲がるだけでも物凄い高いレベルの技術を要求してくる。
          それこそスポーツに相応しい。
          下手なやつが乗るとすぐ死ぬだろうから、そういう奴にはオススメできないけどな。
        • 64. 名無しさん
        • 2017年05月20日 23:33
        • 本スレ163
          もしかして関西のショップ、
          MTコペンローブ(140PS仕様)のタイムよりCVTの方がいいんか
        • 65. 名無しさん
        • 2017年05月20日 23:35
        • そもそもMTが楽しいってのはごてごてスイッチのついた機械や機械式時計が好きなのと同じ
          趣味嗜好だからとやかく言うつもりはないけどね
          効率や便利さ考えたら要らない代物
        • 66. 名無しさん
        • 2017年05月20日 23:35
        • 最近のATは優秀だよな。燃費以外は20年前の三菱のINVECSあたりから、素人が乗る分にはすでにMTより速いと言われてたくらいだから、パドルシフトなら言わずもがなというところ。

          しかしながら、パドルシフトならマニュアルモードを楽しく乗り、速く操るにはMTの経験は必ず有効になると思う。

          つまりクルマとしての優秀なのは2ペダル、ドライバーとして優秀(というか普通なのだが)はMTだと思う。

          せっかくスポ車乗るならシフトチェンジ楽しんでナンボでしょ。Dレンジ入れっぱならもっと快適なクルマを選んだ方がいい。

          もっとも限定くんはシフトチェンジを何のためにするかもわからない人が多くいると思うけどな。
        • 67. 名無しさん
        • 2017年05月20日 23:42
        • MT車に乗れない奴は、MT乗りより運転技能が劣っているよね?
        • 68. 名無しさん
        • 2017年05月20日 23:44
        • ワイ親父から引き継いだVWのup!、涙目。
          ASGなんてクソなんや!
        • 69. 名無しさん
        • 2017年05月21日 00:11
        • 車の造りが大幅に電化してきてる時代なのにMTってw
          PURIUSなど最近の車は、中を開けたら電線だらけだぞ
          技術の劇的な進歩でMTよりもATの方が速くて燃費も良いときた
        • 70. 名無しさん
        • 2017年05月21日 00:16
        • つまり、MT乗りは進歩してないってことだな
        • 71. 名無しさん
        • 2017年05月21日 00:37
        • クラッチが面倒で辛いって・・・体力不足だな

          >つまり、MT乗りは進歩してないってことだな

          それだけ完成されてるってことだろうな。
          ATはさらに進歩するってことはまだ未完成ということだな。
          ATが進歩すればドライバーとしての技能は劣化していく。劣化を機械(AT)が補っていくんだろう。
          AT=CVT=クラッチレスな
          変速ショックガー・・・どうでもいい。要はクラッチペダルがないだけ。エンストが怖い人向け。
          今時は・・・時代のせいにするな。
        • 72. 名無しさん
        • 2017年05月21日 01:13
        • 今はパドルシフトが進化してて
          MTより切れのあるシフトチェンジが楽に出来るなら仕方ない
          ブリッピングも自動みたいだし
        • 73. 名無しさん
        • 2017年05月21日 01:13
        • クラッチは安全装置の役割もあり、
          MT車の方がフールプルーフが明快
        • 74. 名無しさん
        • 2017年05月21日 02:11
        • 数年前とはいえCR-Zの出荷MT4割ってのは凄かったんだな
        • 75. 名無しさん
        • 2017年05月21日 02:26
        • 4速しかないのにNSXやスープラやRX-7ですらATの比率がそれなりにあったからな
          そりゃMTしかないS2000やらタイプRやらは消滅するわ
        • 76. 名無しさん
        • 2017年05月21日 02:45
        • 次は自動だな
          目的地までゲームできるぐらいにしてくれ
        • 77. 名無しさん
        • 2017年05月21日 06:01
        • ※70
          退化しとるで
        • 78. 名無しさん
        • 2017年05月21日 07:26
        • ランエボXはデュアルクラッチに特化してるのは分かるが、MTが5速なのは痛い
        • 79. 名無しさん
        • 2017年05月21日 07:36
        • 嘘データ載せんな

          マツダ発表の割合だとロードスターの販売車MT比は約9割だぞ
        • 80. 名無しさん
        • 2017年05月21日 07:37
        • ※79
          いつのモデルか書いてないし
        • 81. 名無しさん
        • 2017年05月21日 07:54
        • 86もATが多いはず、駐車している車を覗いたら、MTの振りをしたATが多く、ワロタ
          何故、似非MTに乗るんだろうwww
        • 82. 名無しさん
        • 2017年05月21日 08:23
        • マツダってほぼ全モデルでMTあるんだけど、ガソリンでってなるとロードスターだけなんだよな。
          なんで、ディーゼルだけなんだよ。
          まあ、低速ギアがメインになってくるディーゼルだとギアが固定できるMTが生きてくるんで分かるんだが、いかんせん面白くない。
        • 83. 名無しさん
        • 2017年05月21日 08:27
        • ※82訂正
          ガソリンでMTってデミオとアクセラもあったわ。
          でも、アテンザでガソリンMTに乗りたい。
        • 84. 名無しさん
        • 2017年05月21日 09:24
        • ※81
          はずって憶測でもの言うな
          トヨタの発表では6割以上がMTだった

          MTでないとできないことがある限り、MTは死なんよ
        • 85. 名無しさん
        • 2017年05月21日 09:50
        • 不便なスポーツカーでAT選ぶ奴はまじで意味わからん
        • 86. 名無しさん
        • 2017年05月21日 10:28
        • 関係ないけど※14と※81は同じ人かな?
          ミッションが気になってつい覗いちゃう姿を想像すると萌えるw
        • 87. 名無しさん
        • 2017年05月21日 10:42
        • ※14と※81は車上荒らし
        • 88. 名無しさん
        • 2017年05月21日 10:52
        • たまに遊びでMT乗るはいいけれど普段使いにはATのほうが良い
        • 89. 名無しさん
        • 2017年05月21日 10:53
        • マニュアル車運転できない奴の僻みw
        • 90. 名無しさん
        • 2017年05月21日 11:00
        • CDとレコードの論争に近いな。
        • 91. 名無しさん
        • 2017年05月21日 11:07
        • PCのGUIとCUIみたいなもんだと思う
        • 92. 名無しさん
        • 2017年05月21日 11:58
        • ATの方が楽だとか言ってるやつはタクシーに乗れ
          運転もしてくれて維持費もかからないから更に良いぞ
        • 93. 名無しさん
        • 2017年05月21日 16:11
        • 昔、むか〜しF1でcvt実験された後、禁止になった時点で察しだよな…
          仕方ないね…

          しかも今やAGSやDCTの精度上がってきたから人がやる理由もないよね…
        • 94. 名無しさん
        • 2017年05月21日 16:14
        • 若者MT厨→中二病&免許取立て
          老人MT厨→変化についていけない
          おっさんMT厨→中二病&変化についていけない&金が無い
        • 95. 名無しさん
        • 2017年05月21日 17:20
        • パドルシフト大好き
        • 96. 名無しさん
        • 2017年05月21日 17:23
        • 86やBRZはATの方がランク上のを使っててトルク容量も変速速度も上なのが答え。
          MTは昔のアルテと同じ欠陥品と言って良いレベル、とてもとても自慢出来る代物じゃない。
          Mモード使ってパドル操作が楽しいわ、アクセルも巧く使うと変速速度も向上するし。
          MTに乗るなら軽のサイズがいい、ジムニーやS660なら楽しいだろうな。
        • 97. 名無しさん
        • 2017年05月21日 18:09
        • >>87 81だが訴えるぞ
          俺の愛車はFD2だ、誰が見てもMTなんだが・・・
          だから、ウィンドウ越しに見るのが車上荒らしか?クソガキが
        • 98. 名無しさん
        • 2017年05月21日 21:27
        • 米97は不審者
        • 99. 名無しさん
        • 2017年05月21日 21:31
        • ※30
          2chで無能ぶりを叩かれてここに逃げ込んだんだ(笑)
          オカダプロジェクツのプラズマダイレクトで燃焼効率上がると寝言ほざいて叩かれたからって逃げるなよ(笑)

          惨めだな、一言「ザマ~」

        • 100. 名無しさん
        • 2017年05月21日 21:42
        • ※97 そんな書き込みで熱くなるならネットは辞めなよ
        • 101. 名無しさん
        • 2017年05月21日 22:03
        • 解説
          「アクア君連呼厨」とは86・BRZのオナスレに常駐してる自称オーナー(実際は軽乗り)がネットで聞きかじった知識を披露してアクア君と称されるオーナーに真っ当な事実と真実を叩き付けられて以降粘着してる負け犬である。

          上記のプラズマダイレクトは昇圧とマルチスパークで着火と燃焼を安定させる製品だが、性能向上を体感出来るがあくまで失火を防ぐ機能の恩恵で、エンジンのパワーupや燃焼効率を上げる機能は存在しない。体感した分はそれだけ失火が現代のエンジンでも発生し、直噴などで気筒内環境が如何に厳しいかが判る。燃焼効率はエンジン設計時に織り込むべき物で、燃焼効率が上がると謳う品=オカルトと判断して間違い無い。

          86やBRZは久しく無かった庶民向けのスポーツカーで、メーカーやショップもチューニングパーツ開発に勤しんでるが、車業界は永らくオカルト商品が跋扈する世界でもある。頭の出来が残念な奴程謳い文句に乗せられるので、過去の実績やデータの見直しも同時に行わなければ騙されて終わりである。
        • 102. 名無しさん
        • 2017年05月21日 22:08
        • 追記
          「アクア君連呼厨」は全くの別人をアクア君呼ばわりして毎回叩かれると言う、愚かな真似を繰り返す頭の出来がとても残念な学習しないアホでもある。
        • 103. 名無しさん
        • 2017年05月21日 23:30
        • AT限定恥ずかしくない時代だね
        • 104. 名無しさん
        • 2017年05月21日 23:41
        • そもそも、殆ど売れない車種のシフトなんか、どうでもええわ。
          売上上位の大半はATのみ。
          MTは必要とか、社民党は必要と言っているのと同じ事。
        • 105. 名無しさん
        • 2017年05月21日 23:53
        • AT車を速く乗るにはMT車に慣れる必要がある?


          ねーよwいつの話してんだ懐古厨がw
        • 106. 名無しさん
        • 2017年05月22日 00:22
        • 俺はお前より楽しい事を知っている
          ただそれだけ。
        • 107. 名無しさん
        • 2017年05月22日 00:46
        • 安全装置や自動運転の流れから言ってまもなく世界から積極的に消滅させられる存在なんだから、スポーツ性がどうとか、楽しさがどうとか、もうそういう個人の好みのレベルをつらつらと並べて抵抗するのは止めた方が良い。
          キミタチが楽しいと思うのは分かる。いや俺には分からないけど、キミタチの趣味は尊重する。
          MTが法律上、走行を許されている間はどうぞ自由に乗ってください。
          でも、MTの方が優れていて高尚であるとかそういう事を言い出すバカがいるから余計に嫌われるんだよ。
          君たちはスカトロマニアみたいなものなんだ。別にウンコ食える、ウンコが好きだからって、食えない人間を見下げる権利はないし、そもそもそんな立場の趣味ではない。
        • 108. 名無しさん
        • 2017年05月22日 01:18
        • 安全装置がないAT車とか運転したくねーよw
        • 109. 名無しさん
        • 2017年05月22日 12:00
        • マイノリティ程声が大きい
          クレーマーと一緒やな
        • 110. 名無しさん
        • 2017年05月22日 13:56
        • 車は好きだけど、MT以外は認めない!って人は理解できんわ。
          ちょっと走ったら信号に出会う日本の道路でいちいちギアを操作するのめんどい。
          北海道のような道路だったらいいかもしれんけど、普段乗りはAT一択。
        • 111. 名無しさん
        • 2017年05月22日 14:39
        • いちいちめんどいというかわざわざやってやらにゃいかんのがバカらしい。
          そんなもん機械にやらせとけばいいだろ。
          よくATは機械に従うとか言う奴いるけど逆だろ、機械のために働くとかMTのほうが機械の奴隷。
        • 112. 名無しさん
        • 2017年05月22日 17:24
        • DSGとMT両方乗ってるけどどっちも楽しいぜ。
          ただCVTやらトルコンAT乗ってるやつらがツインクラッチと同列に語ってくるのは腹立つわ。
          一緒にすんなやボケ。
        • 113. 名無しさん
        • 2017年05月22日 19:50
        • 軽乗りなのに86やBRZのオーナーの振りをするアクア君連呼厨が必死になっても無駄(笑)
          30年前のMTより操作感が悪いとか論外(笑)スペースで有利なFR用ミッションなのに
          スペース効率考えなきゃならないFF用ミッションより酷いってあり得んわ(笑)
        • 114. 名無しさん
        • 2017年05月22日 23:40
        • ※112
          トヨタの8速ATみたいに2速以降を全段ロックアップ制御する変わり種もあるからATだから云々ってのは狭量だと思う
        • 115. 名無しさん
        • 2017年05月23日 01:31
        • スポーツカーじゃない、ただの乗用車でMT乗ってるけど、別に楽しいからじゃない。
          AT乗りからは信じられないだろうけど、慣れてしまえばMTの方が圧倒的に楽だから。
          MTは渋滞がツライ、MTは坂道発進に気を遣う、MTは左手が疲れる、それは全部『MTを上手く乗れないヘタクソだから』だ。
          それ以上でもそれ以下でもない。
           
          減速したくてアクセルを離した時、望み通り減速が始まるのがMT。
          シフトアップしてスルスル転がって行こうとするのがAT。
          ・・・どちらが意のままに運転出来るかはこの時点で明白。
           
          DCTはその辺がワリと意のままになるけど、渋滞してしまえば普通のATと同様にアクセルとブレーキを行ったり来たりする事になる。
          クループの無い車種だとガチで最低な事になる。
           
          AT乗りは『クラッチ操作(多くの場合は変速操作も)が無いから楽』だと思ってるんだろうけど、MT乗りからするとアホの戯言にしか聞こえん。
          まぁアホだからATの方が優秀で楽で燃費が良いと思ってるんだろうけどな。
          さすがアホ。
        • 116. 名無しさん
        • 2017年05月23日 01:36
        • クループってなんだよw
          クリープね。
          (*ノωノ) イヤン
        • 117. 名無しさん
        • 2017年05月23日 05:06
        • ※115
          ATを意のままに運転出来ない?それは全部おまえが『ATを上手く乗れないヘタクソだから』だ。
        • 118. 名無しさん
        • 2017年05月23日 05:20
        • ※115
          MT乗りからは信じられないだろうけど、慣れてしまえばATの方が圧倒的に楽だから。
          MT乗りは『クラッチ操作が有るから楽』だと思ってるんだろうけど、AT乗りからするとアホの戯言にしか聞こえん。
        • 119. 名無しさん
        • 2017年05月23日 05:28
        • ※115
          渋滞で減速や停止する時、自動追従するのがAT。
          結局ブレーキを操作しないとスルスル転がって行こうとするのがMT。
          ・・・どちらが楽に運転出来るかはこの時点で明白。
        • 120. 名無しさん
        • 2017年05月23日 06:18
        • 古いATか安いATしか知らない奴がAT扱き下ろしてて草
        • 121. 名無しさん
        • 2017年05月23日 16:42
        • ノンターボ軽MTなんて交差点でフルバンプ、フルスロットル、レブまで回して2 3 4速と天にも昇るような気持ちよさだった

        • 122. 名無しさん
        • 2017年05月23日 21:41
        • ※115からの流れを見るかぎり、やはりAT信者はMTを知らないんだろうなと思う
          書いてるメリットは全然メリットじゃないもん
          それに、自動追従するのが良いって感覚とは、つまり完全自動運転が最高って感覚に他ならない
          そういうのをMT好きは最も嫌うので、結局この話は永遠に平行線だ
          自分の意志で車の挙動をコントロールしている状態をラクと感じるか、機械任せで何事もなく進むのをラクと感じるかの違い
          ただし、MT乗りは後者の感覚が(共感しないにしろ)解るけど、AT乗りには前者の感覚は絶対に解らない
          だって知らないんだもん
        • 123. 名無しさん
        • 2017年05月23日 23:18
        • ※115
          みたいなやつは
          ノートEパワーに黙って一度乗ってみろって。

          ここでMTの利点としていることを上回っているシステムを持った車だぞ。
          つべこべ反論したくなるだろうが、取り敢えず乗ってからの感想を聞きたいね。
        • 124. 名無しさん
        • 2017年05月24日 00:47
        • 最近の車に増えてるオートと名の付く機能に融通が効かない、思った通りに動いてくれないって思ったこと無い?
          ATもそうなんだよ。

          思い通りにシフトできる自由、操る難しさと向上心から来る楽しさ、適当にやってたら失敗するからこそ集中する。やりがいを与えてくれるそれがMT

          興味のないやつに料理作れとか庭作りしろとかDIYしろとかスポーツしろとか言わないよ。上手く出来なくてめんどくさくて文句垂れてるだけよ。
          そんな興味ないやつがMT貶めてきても全部的外れ。

        • 125. 名無しさん
        • 2017年05月24日 00:59
        • 続き、オートワイパー早すぎ、遅すぎ、間欠出来ない、止まれよ、オートドアしまるの遅い、オートライトまだ夕方でナビ暗くすんじゃねえ、レーダークルーズ前が下手なら自分も急アクセル急ブレーキ、コーナーで前車どいたら恐怖の急加速、オートエアコン勝手に風最大にするなうるさい、便利は便利だが痒いところに手が届かない
        • 126. 名無しさん
        • 2017年05月24日 01:14
        • そう思ってるのは極少数だな
          もう書類作成にしてもスマホの時代に何言ってんだか
          いつまでも算盤使ってればいいよ
        • 127. 名無しさん
        • 2017年05月24日 01:23
        • ※115を見るかぎり、やはりMT信者はATを知らないんだろうなと思う
          書いてるデメリットは全然デメリットじゃないもん
          それに、MT信者はATは機械任せと信じて疑わないのがもうね
          そういうのをAT好きは最も嫌うので、結局この話は永遠に平行線だ
          自分の意志で車の挙動をコントロールしている自転車のような状態をラクと感じるか、機械に指示を出し操る乗馬のような状態をラクと感じるかの違い
          ただし、君のような偏った知識のMT信者には乗馬の感覚は絶対に解らない
          だって昔のATか安いATしか知らないんだもん
        • 128. 名無しさん
        • 2017年05月24日 01:33
        • 最後、MTはATには出来ない、道を予見したシフト選択と、エンジン保護や効率のために使えない過度に制限された低回転域の使用、そして瞬時のクラッチ切りができる。
          すぐ先の上り坂や加速に備えたローギア引っ張り、ATマニュアルモードでも出来ないパーシャル域でのハイギアシフトや、低速域でのハイギアエンブレ、N併用エンブレ、他にもたくさんあるよ

          めんどくさいのは分かるけど自分にとっての快適さの追及ができるそれが醍醐味
        • 129. 名無しさん
        • 2017年05月24日 01:34
        • ATにしても、MTにしても、その特徴を把握して合わせた乗り方が出来ないんならどんな大層な理屈付けてもそいつは下手糞だよ
        • 130. 名無しさん
        • 2017年05月24日 01:52
        • 大多数が吊るしのスーツ買うんだからオーダーメイドハンドメイドは時代遅れって言ってるのかそうかそうか。

          どっちも利点あるし吊るしでも工夫するから良いって意見もあるだろう。

          ATは運転追及しない層、8割満足層、
          MTはその逆だな。見てる世界が違うんだから話が噛み合うわけ無い

        • 131. 名無しさん
        • 2017年05月24日 03:30
        • 技術革新によりATでも速いのは認めるが
          ドライビングスキルも無く限定解除の意欲も無いAT限定さんが遅いのは否めないな
          そもそも障壁から逃げてばかりの連中は生まれつきの負け犬としか
        • 132. 名無しさん
        • 2017年05月24日 07:06
        • 米131
          公道で必要十分な速度出せるならそれでいじゃん。
          その「遅い」って、法定速度(流れを維持してる)だけじゃねぇの?

          俺は「必要のない」障壁に立ち向かうのはヴァカだと思うけど。
          自分の趣味で立ち向かう分にはいいんじゃない?ただ、自分の基準で他人に「不要な」障壁撃破をおしつけるなよ。
          俺はMTはいけるけど、大型とかバイクとか大特とかの障壁には立ち向かう気はさらさらない(現状では)
        • 133. 名無しさん
        • 2017年05月24日 07:19
        • やっぱMT乗りってのは自分に酔ってるっていうか中二病っていうか・・・
          よくもまあ、そこまで気持ち悪い文章を平気で書けるなと関心するわ、新しいコピペの誕生に立ち会えたのかと思うぐらい
          自分も免許取立ての頃にMTで中二病してた黒歴史があるからなんともw
          ほんと拗らせる前に気づけてよかったってマジ思うわw
        • 134. 名無しさん
        • 2017年05月24日 07:26
        • ※133
          MT乗りはドリーマーなポエマーだから・・・
        • 135. 名無しさん
        • 2017年05月24日 07:32
        • MTは、自分みたいな結婚も出来ないような大馬鹿が身体が言うこと聞かなくなったりするまで生き残るというか、生き抜くよ。
          例えATとかのが性能良くても、性能じゃなくて雰囲気が好きだからMTを求めるからな。

          性能も実用性も、現行で考えればもうATとかのが優秀だろう…車としての進歩や進化は嬉しいが、反面こうなっていくのが悲しいなw
        • 136. 名無しさん
        • 2017年05月24日 08:39
        • 車検の代車で久々にAT乗ったけど、ダメだわ。この「車に乗せられてる」感じが。
          ブレーキ踏んでもグイグイ推し進められる感じが超キモい。俺アクセル踏んでねーだろ!って。
          やっぱMTの「自分が全部操ってる」感じがいいね。自動化は単純に危ないし、つまらんよ。
        • 137. 名無しさん
        • 2017年05月24日 12:54
        • 優れてるって話だけど、 楽うんぬんは当たり前だから論外で良いとして、e燃費で実燃費ざっと見たけど現行車種でもまだMTが上、もちろんユーザー全体の話な。速さは加減速共にユーザー平均ならATかな、MTは失敗するし。

          AT推しが速さを自慢してるとは思えないのが、燃費はMTが上だよ?うん

          ただe燃費は上手さの偏りよりもサンプル数的に走行シーンの偏りが気になるけどね。
          GPSでルート燃費も取ってるから、偏差加味するようになればもっと信頼性上がると思う。
          そういうの公開してるのかな?

          個人的には全く同じ通勤ルートで走ってATのカタログ達成率のほうが低い!!
        • 138. 名無しさん
        • 2017年05月24日 15:59
        • 国産は切ったから問題ない
          MTがマジョリティなフランス車に切り替えていく
        • 139. 名無しさん
        • 2017年05月24日 17:39
        • ※133
          >自分も免許取立ての頃にMTで中二病してた黒歴史があるからなんとも
          車好きなら誰もが通る道だし、しゃーない
          しかし、見事に拗らせてるな、ここの連中は
          いや違うな、ヤバイのは1~2名てとこか
        • 140. 名無しさん
        • 2017年05月24日 18:18
        • 終わってるから乗れない・・・乗りたいんでしょ?
          ミッションスワップとかなんとか知らねーけど、MTに乗りたいなら何としてもMT乗れよ。
          無い、じゃない?探していないだけだ。
        • 141. 名無しさん
        • 2017年05月25日 00:39
        • PDK仕様のみだったポルシェGT3がMT仕様を追加した。

          趣味の車にはMT仕様も必要(実用車はAT車のみでOK)。
        • 142. 名無しさん
        • 2017年05月25日 07:19
        • 11 8月からホンダにはシビックハッチバックのMTが加わるな
        • 143. 名無しさん
        • 2017年05月25日 07:44
        • トランスポーターでもMT乗ってるしな~
          やっぱかっこええよMT乗りこなせるのは
        • 144. 名無しさん
        • 2017年05月25日 12:14
        • 好きな方に乗ればいい。他人がどうのこうのは関係ないかと。
        • 145. 名無しさん
        • 2017年05月25日 13:45
        • 20年間通勤で渋滞の中、MT車乗ってるけど苦痛に思ったことはないな。
          こないだMSアテンザからGJアテンザAWDに乗り換えたら各操作が軽くて
          楽ちんになったし。
          でもサイドブレーキが電子式になったのはどうしても慣れない・・・
        • 146. 名無しさん
        • 2017年05月25日 13:57
        • ※136
          あー確かに、20年前くらいのATはそんな感じだったな
          最近の車ではそんな風に感じたこと無いなあ
        • 147. 名無しさん
        • 2017年05月25日 17:21
        • ※146
          最近のじゃなくても結構昔からブレーキ踏んでる時はニュートラルになってクリープしないんだけどな
          走行中にはアクセル踏んでなければ普通にエンジンブレーキ掛かるしブレーキ踏んでるときに加速なんてする訳が無い
          こいつら3AT4ATの頃の話を平気でするからな
          MT厨の知識は相当古い=ただの懐古ジジイ
        • 148. 名無しさん
        • 2017年05月25日 18:28
        • 国産スポーツカーと言うには、ちょっとイラッとくるチョイスだな。
          殆ど足に近いライナップじゃねーか。
          旧シビックタイプRと86とZとエボ9、10じゃ比率はどうだったのか。
          もっとも、シビックタイプR、エボ9はMTのみだが。
        • 149. 名無しさん
        • 2017年05月26日 07:40
        • ※148
          86もAT比高い筈、BRZはMTが多かったかと

          NDロードスター、幌はMT70%/AT30%、RFはほぼ50%ずつ
          RF/VSの6MT所有して、ATは代車で5日ほど借りたが
          ATは低~中速域の制御が今一なのと、独特の「みょーん」って妙な音がするので
          個人的には合わなかった。
        • 150. 名無しさん
        • 2017年05月26日 07:48
        • ※148
          今の話をしてるのにAT選択できない旧式出してきてなにがもっともだよ
          エボ→廃止、Z→死にかけだろ、WRXラインナップしてるスバルですらCVT化に必死だし、
          庶民には手が届かない高額なスポ車はMT自体廃止かおまけ程度の扱い、
          いまさらMTに拘っても仕方ないよ。



        • 151. 名無しさん
        • 2017年05月26日 11:38
        • AT限定免許が発狂しておるwwwww
        • 152. 名無しさん
        • 2017年05月26日 12:08
        • MTを否定する奴は皆AT限定免許だと思っている馬鹿がいるな
        • 153. 名無しさん
        • 2017年05月26日 15:16
        • ※151
          ロードスター6MT買ったばかりだけど
          ATを否定する理由はないよ、好きな車に好きなように乗ればいい


        • 154. 名無しさん
        • 2017年05月26日 16:08
        • どっちでもいい。非力な車ほどMTのほうが快適。
        • 155. 名無しさん
        • 2017年05月26日 17:33
        • 低価格スポーツカーに限っては、atのクオリティの問題もあると思う。86ロードスタークラスのatは、やはり制御に不自然なところがある。高価格大排気量、もしくはタイムを競うようなセミレーシングカーに積まれた変速機ならいざしらず、運転の楽しさを求めるスポーツカーにとって、このmtとatの差異は大きい気がするけどな。
        • 156. 名無しさん
        • 2017年05月26日 18:22
        • ※152
          この手のスレには絶対に湧いてくるけど
          MTを否定する奴は皆AT限定免許だと思っている訳がない
          たぶん解ってて書いてるよ、それくらいしか叩く方法が見つからないだけだろ
        • 157. 名無しさん
        • 2017年05月28日 08:29
        • 所沢のホンダはATしか売りたくないからカタログに載っていてもMTはありませんと言い切るぞ!
          航空公園ところの行ってみろ‼
        • 158. 名無しさん
        • 2017年07月05日 11:23
        • 今のATは高級車ばかりで、安い車はCVTだからな。

          CVTはどうも好きになれん。CVT買うならMTのほうがマシだ。
          CVTは故障も多いしな。特に日産。
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