Toyota-logo
1: 2017/06/14(水) 10:32:47.787 ID:IP9MlMmXM
なんで?
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1497403967/
2: 2017/6/(木) 17:00:44 ID:kurumania
2: 2017/06/14(水) 10:33:03.305 ID:DHmxtCL80
ヤマハあんじゃん

4: 2017/06/14(水) 10:33:55.121 ID:DSaT1TcZ6
今のトヨタにそんなに技術ない

7: 2017/06/14(水) 10:36:27.941 ID:IP9MlMmXM
>>4
うせやろ?

つまりよくわからないんだが
採算が理由なのか?

6: 2017/06/14(水) 10:35:33.116 ID:nG4kRl7Z0
そもそも車すら自前でまともに作ってないけどな

15: 2017/06/14(水) 10:40:42.097 ID:KJyNwN760
>>6
高級車のエンジンとかほぼヤマハだしな

8: 2017/06/14(水) 10:37:13.141 ID:U7S07XKNF
開発にリソース回してもそんなに利益が見込めないからじゃない?

9: 2017/06/14(水) 10:37:18.437 ID:nQApUZsQM
車もバイクも作ってる会社の方が少ない

13: 2017/06/14(水) 10:40:13.311 ID:K7kQsiylK
バイク→ヤマハ
軽 →ダイハツ
トラック→日野
スバルもトヨタ傘下になったし

19: 2017/06/14(水) 10:44:01.116 ID:nG4kRl7Z0
四輪二輪扱ってるのがホンダとBMWしかないという事実

22: 2017/06/14(水) 10:45:06.970 ID:IP9MlMmXM
>>19
スズキィー!

63: 2017/06/14(水) 12:41:01.898 ID:18x+/KBo0
>>19
プジョー
bmw

20: 2017/06/14(水) 10:44:28.140 ID:a93/GeWuM
ヤマハに生産させただけでヤマハが開発したわけじゃないだろ

25: 2017/06/14(水) 10:47:21.505 ID:KJyNwN760
>>20
わざわざ4輪のエンジンを莫大な収益あげるトヨタレクサスが造らずヤマハが造らなきゃならない理由は?
レクサスやトヨタのエンジンはヤマハのお下がりだろ
ヤマハは世界一何回も経験してるがトヨタレクサスがレースで勝てた試しがある?

62: 2017/06/14(水) 12:35:30.575 ID:PSo9WFLrM
>>25
今はもうブランドだよヤマハブランド
それで皆喜ぶだろ

21: 2017/06/14(水) 10:44:33.226 ID:IP9MlMmXM
いまんとこヤマハのエンジン制作技術がすごいことしかわかってない

でもヤマハってKTMとかホンダにあんまり勝ててないよね、何が悪いんや

26: 2017/06/14(水) 10:48:51.947 ID:IP9MlMmXM
トヨタもレース結構強くね?
スピードレースはよく知らんけどランクルはパリダカで何度も世界獲ってるやん

35: 2017/06/14(水) 10:56:31.438 ID:U7S07XKNF
開発コスト考えると自社で全て作っても安くなるとは限らないんじゃないかな

38: 2017/06/14(水) 11:02:28.247 ID:IP9MlMmXM
つまり話を総合すると、トヨタがバイク作るとヤマハと関係壊れるから作らないだけか

42: 2017/06/14(水) 11:05:09.747 ID:KJyNwN760
>>38
当然良いの造れるだろうが、結局エンジン造るのはヤマハだからっていうだけ
それなら全てヤマハにした方が良いじゃん?それに資本が繋がってるから元を辿れば同じなわけよ

39: 2017/06/14(水) 11:02:55.886 ID:ZsyYLUtLp
国内4大メーカーが強すぎるから
いまさらトヨタが参入してもなぁ

40: 2017/06/14(水) 11:03:41.660 ID:gpQNADNzr
ヤマハと関係があるからわざわざ作らなくても良いとも言う
トラックや軽自動車も同じ

44: 2017/06/14(水) 11:06:05.824 ID:pveJ7yKb0
もしトヨタがバイク作りましたって言われても魅力皆無だな

52: 2017/06/14(水) 11:11:38.053 ID:St7LdgAkd
暇潰しにハイブリッドカブでも作らないかしら?

60: 2017/06/14(水) 12:28:18.681 ID:NU73kxOUr
ヤマハの歴史
・最初は輸入ピアノの修理→楽器関係作る
・楽器やってた流れで電子楽器も作る→DSPも作る
・DSPを他に利用しようとして→ルータ作る
という流れで、楽器、電子機器、ネットワーク関係の製品を作るようになった。

じゃ、なんで発動機や家具とかも作ってるかというと、

・ピアノの修理で木工のノウハウが溜まる→家具を作る→住宅設備も作る
・戦時中に軍から「家具作ってるんだから木製のプロペラ作れるだろ」といわれて戦闘機のプロペラ作る→ついでにエンジンも作る
・エンジン作ったから→バイクも作る
・エンジン作ったから→船も作る→船体作るのにFRPを作る
・FRPを利用して→ウォータースライダー→ついでにプールも作る
・プールの水濁ったんで→浄水器作る
・失敗作の浄水器で藻が大繁殖→藻の養殖始める→バイオ事業化

65: 2017/06/14(水) 12:48:34.920 ID:18x+/KBo0
>>60
完全版「ヤマハの歴史」

【ヤマハの歴史】
・最初は輸入オルガンの修理→楽器関係作る
・楽器やってた流れで電子楽器も作る→LSIも作る
・LSIを作ったからパソコンも作る→他にも利用しようとしてルーター作る
という流れで、楽器、電子機器、ネットワーク関係の製品を作るようになった。

・オルガンやピアノ作りで木工のノウハウが蓄積される→家具を作る→住宅設備も作る
・戦時中に軍から「家具作ってるんだから木製のプロペラ作れるだろ」といわれて航空機のプロペラ作る→終戦後にGHQから返してもらった設備でバイクとエンジン作る
・ヤマハ発動機を立ち上げる→設立9日後に初めて作ったバイクでレースに優勝
・社長が弓道やってたからFRPでアーチェリー作る→FRPあるから船も作る
・社長が自分で使ってたアメリカ製の船外機がよく故障するので船外機作る
・FRPを利用してプールを作る→ついでにウォータースライダーも作る
・インドネシアの駐在員の家族から「水道水が汚い」ってクレームがきたから浄水器作る
・バイクから出る二酸化炭素を何とかできないかと思ってバイオ事業化

【撤退した事業】
パソコン、風力発電、ガスヒートポンプ、バイオ事業
家具(リビング)事業

67: 2017/06/14(水) 12:54:19.870 ID:0govPJ9E0
>>65
何でエンジンのところで車は作らんのやろな

71: 2017/06/14(水) 13:11:10.094 ID:18x+/KBo0
>>67
詳しく知らんけどボディ作る設備とノウハウなかったんだろ

返してもらえた機械では小物しか作れんかったんだろうし 

45: 2017/06/14(水) 11:07:01.571 ID:gpQNADNzr
バイク乗りトヨタ嫌いそうだし売れないだろうな

716: 2017/6/(木) 17:00:44 ID:kURumANia
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    コメント

    コメント一覧

      • 1. 名無しさん
      • 2017年06月15日 17:05
      • トヨタのエンジンはヤマハが作ってるからなに?結局トヨタに載ってるエンジンは優れてるの優れてないの?それ以外はどうでもいい。
      • 2. 名無しさん
      • 2017年06月15日 17:13
      • 昔、86なんかはトヨタ製エンジンだとハズレ、ヤマハ製エンジンは当たりって言ってたなあ
      • 3. 名無しさん
      • 2017年06月15日 17:15
      • よし、もう一回読もう!
      • 4. 名無しさん
      • 2017年06月15日 17:48
      • トヨタは他社にバイク作らせて全力で四輪車に傾注できないようにする戦略だろう
      • 5. 名無しさん
      • 2017年06月15日 17:57
      • 最近、荒らしが来なくて平和だね~♪ アルトだっけ?垢BAN食らったんだろうねw

        ヤマハがある意味トヨタだと思っているんだけどどうだろう?
      • 6. 名無しさん
      • 2017年06月15日 18:15
      • ヤマハの歴史はピアノ修理の前に、箪笥職人ってのを入れないと繋がらないだろ
      • 7. 名無しさん
      • 2017年06月15日 18:26
      • ヤマハがレクサスのエンジン全部作ってるとかどんなデマだよ...
        1LR-GUEと2UZ-GSEだけだろアホか

        こんなスッカラカンな頭でヤマハがどうのと語ってほしくないねwww
      • 8. 名無しさん
      • 2017年06月15日 18:32
      • 昔作ってたんだよ、っでSUZUKIののディーラーも兼ねてたんだけど
        SUZUKIばっか売れて、トヨタのバイクは売れなくて、業績悪化で撤退
        二輪に夢見れる連中は、そこで全員首切られたの
        SUZUKIはそこからディーラー網作ってトヨタ提携(販売)切って独立
      • 9. 名無しさん
      • 2017年06月15日 18:32
      • 昔々のアルテッツアの3Sエンジンはわざわざトヨタがチューニングした
        結果、アイドリングが安定せず重いフライホイール積んだり、
        某AM誌購入の個体はカタログ馬力から3割落ちの140馬力と散々なものが出来上がり
      • 10. 名無しさん
      • 2017年06月15日 18:39
      • トヨタの技術を元にヤマハがエンジン弄ってるようなもんだけどなぁ。
        だからヤマハがないとトヨタがまともなエンジン作れないとかは嘘。お互いに利用しあってる清い関係(錯乱)
      • 11. 名無しさん
      • 2017年06月15日 18:54
      • 本スレ>>71
        船に行ったからじゃね?
      • 12. 名無しさん
      • 2017年06月15日 18:59
      • ヤマハはテニススキーとかスポーツ用品も撤退してたんやで!ウェア以外の質はイマイチやったけどw
      • 13. 名無しさん
      • 2017年06月15日 19:06
      • トヨタ叩きたくてしゃあない病なんやろなあ
      • 14. 名無しさん
      • 2017年06月15日 19:22
      • ”子供の時にトヨタを叩かないのは熱意がない”
        ”大人になってもトヨタを叩くのは知性がない”

        前に見た書き込みだけど、すごく的を射てると思う
        後者の全てが当てはまるわけじゃないけど、
        大抵のトヨタ叩きはお話にならないのが多い
      • 15. 名無しさん
      • 2017年06月15日 20:00
      • 戦時中、トヨタは特攻用ボートも作っていたから、技術がない訳ではない。作らせた方が安上がりなだけ。
      • 16. 名無しさん
      • 2017年06月15日 20:20
      • トヨタはもっと頑張って欲しい。
        車で人がタヒななくても良い世界を作って欲しいと思う。
      • 17. 名無しさん
      • 2017年06月15日 20:57
      • トヨタ信者がたくさんおるな。
      • 18. 名無しさん
      • 2017年06月15日 21:00
      • 2JZとか2GRがあるからセーフ
        あと直噴も
      • 19. 名無しさん
      • 2017年06月15日 21:09
      • ヤマハは今JASRACと戦争してるからな
      • 20. 名無しさん
      • 2017年06月15日 21:10
      • 米15
        皮肉か
      • 21. 名無しさん
      • 2017年06月15日 22:13
      • ハイブリッドのバイクとか作ればいいじゃん
      • 22. 名無しさん
      • 2017年06月15日 23:31
      • 普通四輪免許しか持ってないくせに、
        「オデは運転が上手いんやど!」な連中に大人気なメーカーが二輪なんかつくるわけないw

        車の運転ができる!程度で威張ってる生き物ごときが、二輪なんて乗れるわけないだろ。
      • 23. 名無しさん
      • 2017年06月16日 02:08
      • ※22 そう言う君は何が出来るんだい?
      • 24. 名無しさん
      • 2017年06月16日 14:46
      • 知り合いが今も持ってるけどダイハツもバイク作ってたぞ
        50ccの3輪のハローってやつ
      • 25. 名無しさん
      • 2017年06月16日 16:12
      • 昭和30年代にはあって日野に乗用車を諦めさせた通産省の「天の声」。
        アレがヤマハの四輪進出にブレーキをかけたんじゃなかったか?
        仮にトヨタが二輪狙ってもブレーキはかかっていたはず。
      • 26. 名無しさん
      • 2017年06月16日 21:54
      • ヤマハは元々F1のエンジンサプライヤーで、トヨタはヤマハと資本提携してF1に参入した位だしな。
      • 27. 名無しさん
      • 2017年06月17日 06:49
      • スズキもそろそろ部分的に撤退するんじゃないかな。カワサキなんてハナからスクーターには手を出してないし。
      • 28. 名無しパンチ青果
      • 2017年06月17日 21:42
      • ヤマハのYA のエンジンは、楽器の音響効果と空気の流れが内燃機関と共通のところが多くて完成したらしい。またもともとトヨタのDOHC エンジンは生産数が多くなかったので、オートバイのエンジンのラインでシリンダーヘッドを作りヤマハの刻印を入れていた。俺の18RGエンジンも入っていたぞ。ただしブロツクはふつうの18Rだった。
      • 29. 名無しさん
      • 2017年06月18日 01:31
      • ピアノのフレーム?を作るので砂型のノウハウがあったのでエンジンにも手を出したって聞いた。
      • 30. 名無しさん
      • 2017年06月18日 21:12
      • バイク乗りはトヨタ嫌いとかどんな偏見だよ
        てめーがトヨタアンチなだけだろがボケ
      • 31. 名無しさん
      • 2017年06月18日 23:50
      • >>バイク→ヤマハ
        >>軽 →ダイハツ
        >>トラック→日野
        >>スバルもトヨタ傘下になったし

        こういう中途半端な嘘をばら撒くのはダメ
        ヤマハ発動機とトヨタは業務資本提携しているがヤマハ発動機の筆頭株主は楽器メーカーのヤマハ
        トヨタの持つ株式はごく僅かで傘下ではない
        ダイハツの株式はすべてトヨタが持っているので完全子会社
        日野の株式の半分以上をトヨタが持っているのでトヨタ傘下
        スバルとトヨタは業務資本提携しているがトヨタが持つ株式は17%なので傘下ではない

        子会社化して傘下に収めるには筆頭株主が最低でも株式の34%を持つ必要がある
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