aerodynamics2
1: 2017/06/18(日) 19:40:27.44 0
それとも前後に力がかかってるから価値があるの?
よくわからんのだが
元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1497782427/
2: 2017/6/(火) 00:05:29 ID:kurumania
10: 2017/06/18(日) 19:52:22.86 0
大昔はダウンフォースの力学がよくわかってなくてレーシングカーが良く空を飛んでたな

11: 2017/06/18(日) 19:52:34.06 0
ダウンフォース削ってもモンツァでストレートで最高速20km程度変わるだけだぞ

16: 2017/06/18(日) 19:55:45.46 0
>>11
そんだけ差があったら真後ろについたら簡単に抜ける

12: 2017/06/18(日) 19:54:29.90 0
レースカーの大原則
・とにかく軽いこと
・パワーはとにかく欲しい
・でも安全に

レースはこの矛盾との戦い

15: 2017/06/18(日) 19:54:57.45 0
路面に車体というかタイヤを押し付けたい
前後ウイングを大きくする方法だとドラッグも増える
グラウンドエフェクトカーならドラッグを増やさずにダウンフォースを得られる
まーグラウンドエフェクトカーだからといってドラッグが全く増えないわけじゃないけども

19: 2017/06/18(日) 19:56:31.18 0
なんでダウンフォースはそんないいとこ取りが出来るんだ?

25: 2017/06/18(日) 20:01:11.95 0
>>19
ウイングを立てるってことは風圧でダウンフォースを得る
空気抵抗が大きくなるから最高速は伸びない
グラウンドエフェクトはベルヌーリの定理でもって負圧を発生させて
車体を路面に吸い付けるから空気抵抗はあんまり増えない

20: 2017/06/18(日) 19:57:11.88 0
大昔は車体の下がまっ平らだったからね
あのおかげてすぐに空に飛べたw

22: 2017/06/18(日) 19:59:10.01 0
そりゃ車体の下を平らにして通過する空気の流速を稼ぐのはダウンフォースの基本だからな

26: 2017/06/18(日) 20:01:41.26 0
ル・マンでメルセデスが飛んだよね

27: 2017/06/18(日) 20:02:38.62 0
そう昔は空気を車体の上に通すことばかりを考えていた
おかげで平らな車体の下に空気が入るとあっという間に飛んでった
今は下にも空気を流して整流してる

29: 2017/06/18(日) 20:04:02.50 0
今のF1は前の車と1秒以内に接近するとリヤウイングが倒れてダウンフォースが減る追い越し補助機能が付いている

30: 2017/06/18(日) 20:04:08.75 0
由良が危ない危ない異様なピッチングしてますよって言ってたら本当に飛んだメルセデス・ベンツ
素人目にみても異様な挙動してたわな

31: 2017/06/18(日) 20:05:02.76 0
ダウンフォース増えるが抵抗分が増えて最高速が落ち燃費も落ちる
各メーカーはどこが適正か試行錯誤している
以前はパワーエンジンだからいかにダウンフォース得られるかが課題だった
今は空気抵抗軽減のシャシーに変わっていて単純にウイング立てるだけでは速く走れない

33: 2017/06/18(日) 20:08:10.16 0
エンジンとタイヤとの相性等々
いまのレーシングカー作りは本当に難しいな

34: 2017/06/18(日) 20:09:06.02 0
空力って適当かと思ったら本当に大事なんだな

45: 2017/06/18(日) 20:23:08.21 0
>>34
10年前のトップチームは建設保守に巨額の資金が必要な風洞を
数台同時に24時間稼働させて空力の研究してたほど

35: 2017/06/18(日) 20:10:20.71 0
そうだよな前はストレートエンドでのブレーキングしてコーナーをどれだけ早く走れるかだったけど
今は電子制御でコーナーでもブレーキ出来るし

37: 2017/06/18(日) 20:12:39.73 0
通常はコーナーでアクセルを緩めるところをグラウンドエフェクトカーでは踏んだ方が速いので
それまで培ってきたドライブテクニックの常識とは真逆の発想への切り替えと度胸が必要みたいな話を聞いた事があるな

47: 2017/06/18(日) 20:23:32.51 0
>>37
トップギアで実験してたね
ベンツSLSが160キロで曲がれるコーナーをF1マシンは130キロで曲がれないけど200キロでは曲がれるみたいなの

53: 2017/06/18(日) 20:28:35.88 0
オールージュを地面張り付いて駆け上がってくのはすごいよね

57: 2017/06/18(日) 20:30:54.93 0
>>53
そういう動画がある

F1の速さがもはや神!オールージュをオンボード映像で比べてみた
https://www.youtube.com/watch?v=Cnr11QTYrA8


54: 2017/06/18(日) 20:29:26.59 0
ウイングカーってのもなかった?

62: 2017/06/18(日) 20:50:29.63 0
>>54
グラウンドエフェクトカーのことだね
ロータス78からフラットボトム規制までの数年間が最盛期

インディカーはずっとウイングカー

55: 2017/06/18(日) 20:30:22.95 O
F1に限らず速さを競うレースマシンは原則極限まで軽く造る

軽いとスピード出したら浮き上がってコントロールが利かないので
飛行機とは逆の羽で揚力を抑え
地面に吸い付く様にする
それが空力

速いのに重いとはこの事

716: 2017/6/(火) 00:05:29 ID:kURumANia
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    コメント

    コメント一覧

      • 1. 名無しさん
      • 2017年06月20日 01:03
      • 一時F1でレッドブルが非力なエンジンでも台頭したのはアビオニクスの天才博士がマシン設計したからって聞いた
      • 2. 名無しさん
      • 2017年06月20日 01:13
      • ファンカーとか言うの走ってるの見てみたい
      • 3. 名無しさん
      • 2017年06月20日 02:40
      • F1じゃなくてハコだけど、30年前は「ルーフより遥かに低い小型のリアスポは意味がない」ってよく言われてたそうだね。
      • 4. 金持ちアルト@水曜日彼女とデート
      • 2017年06月20日 02:43
      • 性能とか意識して車に羽付けちゃってるなんちゃってスポーツカーはキモイ
        特にインプレッサ乗り
      • 5. 名無しさん
      • 2017年06月20日 03:40
      • セナやマンセル時代のマシンは500kgの車重が
        ダウンフォースで2000kgになるって聞いた。
      • 6. 名無しさん
      • 2017年06月20日 05:29
      • 横文字ばっかでなに言ってるのかわかんない
      • 7. 名無しさん
      • 2017年06月20日 06:31
      • クルマが舞い上がる様になったのはグラウンドエフェクトが原因。床下がフラットだからじゃ無い
      • 8. 名無しさん
      • 2017年06月20日 07:44
      • ベルヌーリってなんぞ
        ベルヌーィ
      • 9. 名無しさん
      • 2017年06月20日 08:30
      • 流体力学の勉強をしてるようだ…
      • 10. 名無しさん
      • 2017年06月20日 08:54
      • ぶっちゃけタイヤの摩擦力を増やす為だよな
        摩擦力は摩擦係数✕垂直荷重
        この垂直荷重は読んで字のごとし、車重でも良いけどダウンフォースで押し付ける荷重でも良い
        で摩擦力を増やし、グリップが良いぜぇ~ってなる

        だけどコーナリングや加減速は慣性重量、つまり本物の重さが効いてくる
        これは少ない方が良いから前記した車重はやっぱり少なくした方が良いぜ~ってね

        だけどこのダウンフォースは速度だけじゃなく空気の状態で変わってくるし多種多様な条件で変化するので頼るのは怖い
        だからストリートメインのスポーツカーには重めの車体重量を選択するのもアリなのさ
      • 11. 名無しさん
      • 2017年06月20日 09:02
      • ぐらんどえへくとはベンチュリー管のりろんだよ。
      • 12. 名無しさん
      • 2017年06月20日 12:36
      • 浮き上がる風船を手で押さえつけるイメージであったる
      • 13. 名無しさん
      • 2017年06月20日 13:56
      • ルマンのメルセデスのジャンプは子供心に衝撃だったよ。
        解説の由良拓也がフロントが妙にヒョコヒョコしてるってしきりに言ってて、本当に舞い上がったから。
      • 14. 名無しさん
      • 2017年06月20日 15:10
      • 90km/hくらいでさえ窓開けて手を出すとおっぱいの感触になるんだから
        そりゃ空力は大事だよな
      • 15. 名無しさん
      • 2017年06月20日 17:50
      • 俺の車も標準で付いてる小さいリアスポイラー立てたら最高速が5km/h落ちるって言われてるな
        小さい板を立てただけでそんな変わるんだからなぁ…
      • 16. 名無しさん
      • 2017年06月20日 21:00
      • コーナリング中の電子制御ブレーキて何のことだろう?イン側をつまんでアンダー消す奴かな。許されてるカテゴリーあるんだろうか。
      • 17. 名無しさん
      • 2017年06月27日 00:26
      • 今、ホンダ鈴鹿でF1エンジン開発の人材を募集してる。我こそはと思う人がいれば応募してみたらどうだろう?俺は既にアプライした。勝ちたいなら俺を取れという内容も盛り込んだ(笑)
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