Toyota1st_Prius_by_MEGAWEB
出典:ja.wikipedia.org



1: 2017/08/04(金) 14:13:30.32 ID:CAP_USER
 トヨタ自動車のハイブリッド車(HV)の初代「プリウス」を開発した内山田竹志会長は4日、誕生20年の講演を千葉市で開いた。1997年に世界初のエンジンとモーターを併用する仕組みを商品化し、当時の車の2倍の燃費を達成した。プリウスの累計世界販売は400万台を超え、内山田会長は「エコカー、環境性能という今までにない価値観を作り上げた」と環境への貢献を強調した。

プリウスを皮切りにHVは小型車「ヴィッツ」、セダン「クラウン」、多目的スポーツ車(SUV)「ハリアー」などにも搭載し、現在は高級車を含めて世界で35モデルがそろう。HV全体の累計世界販売は1000万台を超え、「HVは(燃料充填の)インフラ変更がなく、利便性がスポイルされず、しばらく基幹技術としてやる」(内山田会長)と強調した。

 一方で中長期的には米国、中国、欧州などで二酸化炭素(CO2)の排出ゼロの車を求める規制が強まる。トヨタは世界初の燃料電池車(FCV)を発売したが、燃料を補給する水素ステーションの整備が課題となっている。そのためHVで培った制御システム、バッテリー、モーターなどの技術を生かし、電気自動車(EV)やプリウスのプラグインハイブリッド車(PHV)などの開発も加速している。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFD04H1Q_U7A800C1000000/
元スレ:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1501823610/
2: 2017/8/(土) 07:00:40 ID:kurumania
3: 2017/08/04(金) 14:17:19.78 ID:fm5KXsou
ガラプリウスになってしまいそう

4: 2017/08/04(金) 14:17:31.69 ID:AJLh1WWb
電気自動車の時代に備えろ

5: 2017/08/04(金) 14:17:35.85 ID:1xS2D+zJ
本当の燃費は

79: 2017/08/04(金) 19:24:53.58 ID:4Bpp2fwD
>>5
通勤で早朝の東京~横浜間を毎日使用して、4月から12月の間で平均23km/lくらい
帰りは結構渋滞する (朝は周りに合わせてそれなりに飛ばす)
真冬は20km/l程度に落ちる
俺は元は日産党だったのだが、
意地なのか何か知らんが、これを使わない奴ってアホ

6: 2017/08/04(金) 14:17:44.13 ID:mFh5554u
もう20年か

8: 2017/08/04(金) 14:20:41.86 ID:oMcBjt3Y
何だかんだであと20年はこれの進化系で世の中留まりそう。速くて静かで燃費いいから。
PHVも、無料で充電させてくれる設備が近くにないとお買い得じゃないしね

30: 2017/08/04(金) 15:44:00.10 ID:fiEMmMz+
>>8
現状の技術とその進歩から推測すると最低でも20~30年はHVが続きそうだな

12: 2017/08/04(金) 14:26:12.35 ID:ZkloxG1o
トヨタ自身の予測より普及が10年早かったらしい

14: 2017/08/04(金) 14:30:33.87 ID:4TJF4Ncw
繋ぎでもなんでもなかったな。

16: 2017/08/04(金) 14:40:35.42 ID:Fzf9+kJw
もう少しまともなデザインだったらね…
トヨタって変なデザイン好きだよな

19: 2017/08/04(金) 14:57:38.14 ID:rv849NjK
>「HVは(燃料充填の)インフラ変更がなく、利便性がスポイルされず、しばらく基幹技術としてやる」
トヨタも終わりだな
5年後には、EVが主流になっているよ
支那が一番早い
HVみたいな複雑なシステムより、簡単なEVだよ

76: 2017/08/04(金) 18:54:18.19 ID:9VAKPL64
>>19
いずれEVが主流になるが

新規インフラ普及コストがゼロ
急速充填で移動速度が速い

この2点でしばらくは持つだろう
どのタイミングで主流を切り替えるかだ

77: 2017/08/04(金) 18:58:34.68 ID:FjoE+rUM
>>76
それにバッテリーの性能が上がれば、ハイブリッド車の性能も上がるしな
しばらくはハイブリッド車が主流だと思うよ

83: 2017/08/04(金) 19:44:45.91 ID:NC+pso1K
電池は、電気化学の領域でなかなか進化が難しい。

容量、価格、寿命、充電時間。
これらが、まだまだガソリンには勝てない。

重量あたりのエネルギー密度が、ガソリン1gのエネルギ―量と、
電池の1g当たりの充電できる電気エネルギーの量。
これが全然違うそうだ。

それに加えて耐久性や価格の問題もある。

ハイブリッド車はモーターでも走行するから、
すぐにでもEVは作れる。つまり、バッテリー待ちの状態。
EV作れる技術はトヨタには余裕である。

この電池がクセモノだから、革命的な電池ができるまでは
ハイブリッド車が主流なのは、100%間違いない。

だから、EVに力入れてる日産ですらハイブリッド車を出してる。
最近はe-powerとかいうシリーズハイブリッド車も出した。

87: 2017/08/04(金) 20:51:30.06 ID:4Bpp2fwD
>>83
パラレルHVシステムはエンジンとのマッチングが難しいそうだね
トヨタが日産にTHSをライセンス供与したときは、日産のQR25DEエンジンとの整合がうまくいかず
トヨタの技術陣がのり込んでもなかなか完成しなかった
故に、次モデルではHV車が消失するなどの迷走をみた

トヨタによるHVシステムの諸特許が切れ始めた現在でも、一挙に普及しないのは
エンジンが違えば1からの開発になってしまうから
チョンや毛唐がパクれる代物ではないという事

97: 2017/08/04(金) 21:57:49.96 ID:E5Wn6GKX
>>87
あのトヨタが社運かけて作ったからなぁ。
そして20年、誰も追いつけなかった。
しかし技術的な難易度はEVより遥かに上なのに、何故かHV叩いてテスラを
褒め称える奴いるのが理解出来ない。
ハイパワーEVの面白さはあるけど、バッテリーやインフラが全然だし。

32: 2017/08/04(金) 15:49:51.46 ID:SS2IJpGM
20年続いたのはすごいわ
でも走行音が静か過ぎて、後ろから急に現れるから怖いw

37: 2017/08/04(金) 16:05:14.51 ID:lctCfiZP
EV詐欺に騙される輩が多いが、当分はHV主体になる
全固体電池が実用化されてもコストの壁を越えられるか?
トヨタを越えられるとしたらトヨタだけでは?

48: 2017/08/04(金) 17:22:06.54 ID:NC+pso1K
■プリウス60万km走破
https://www.youtube.com/watch?v=3EgvN9HU0_E



■プリウス30万キロ超
no title



駆動用バッテリーは乗り方でも変わるが20万キロくらいはもつ事が多い。
新品の駆動用バッテリーは工賃込で15~18万円前後
リビルトなどの再生品なら、その半額以下。


燃費は素人が適当に乗って20km/L、ハイブリッド車に合わせた運転をすれば
夏場のエアコンONでも30km/L以上は十分可能な範囲。


■プリウスで燃費リッター30kmを超える運転方法
http://sekiai.net/TieNote/Prius30.html

67: 2017/08/04(金) 18:12:22.21 ID:9XR7QUhH
初代プリウスの燃費も今じゃガソリンエンジンで出せる時代か

68: 2017/08/04(金) 18:15:52.98 ID:fiEMmMz+
>>67
プリウスの燃費ぐらい上手な奴がMTに乗れば普通に出る
ただ、ATであの燃費はたいしたもんだと思う

75: 2017/08/04(金) 18:51:41.11 ID:NC+pso1K
>>68
上手な奴が乗ったハイブリッド車の燃費は脅威的
ガソリン車のMTでも不可能なレベルまでいく


プリウス 46.7km/L
no title


プリウス 35km/L以上も余裕
http://puriusgood.web.fc2.com/prius024.html

85: 2017/08/04(金) 19:51:02.16 ID:CAsBy6bX
結局20年間でTHSを大きく超えるものが無かったな
さて、EVで次の20年になれるかな?

92: 2017/08/04(金) 21:20:16.33 ID:YtSWQ40M
トヨタが売ってるのは燃費の良いものじゃなくて付加価値だから

102: 2017/08/04(金) 22:21:54.65 ID:YysKHLoU
去年初めてプリウス買って確かに頻繁に充放電して凄いんだなとは思うが、
それより他の自動車メーカーが20年経ってもHV車を出さないのがずっと驚きだよ。

104: 2017/08/04(金) 22:28:04.08 ID:7WoTus6b
たしかにハイブリッドはすげえよ
でもね、俺が欲しいのは燃費ももちろんだけど、操作性、居住性、デザイン、所有にかかるランニングコスト、安全性なんかも大事だね
それぞれにそれなりに良い点を取れる優等生みたいな車が欲しいのよ

106: 2017/08/04(金) 22:34:02.66 ID:Sz6wbPrZ
燃費で元を取れないような低走行ユーザーにも売れてるもんな
特に街乗りでのモーター走行による静かさなどが付加価値になっていると思う

94: 2017/08/04(金) 21:26:39.15 ID:kGpYtWz8
初代プリウスの発表のことを覚えている。
徳大寺爺がインタビュー受けてて「このクルマの凄いところはねー、一般ユーザーに売ること」って言ってた。
露骨なトヨタびいきの徳大寺爺のことはあまり好きではなかったが、この発言にはなるほどと思ったわ。

716: 2017/8/(土) 07:00:40 ID:kURumANia
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     コメント一覧 (32)

      • 1. 名無しさん
      • 2017年08月05日 07:33
      • HVの技術はEVより遥かに高度なわけだが
        トヨタがEV技術で遅れをとってるって言う馬鹿が結構いる
      • 2. 名無しさん
      • 2017年08月05日 07:52
      • ※1ただの無知はほっとけばいいんやで
      • 3. 名無しさん
      • 2017年08月05日 07:54
      • いやいや、hvが技術が必要とか、そんなどうでもよくて、現状ev遅れてるのは事実、トヨタ的にどこで投入するかは経営判断だろうけど、20年って言ってるじゃん、それまで、普及するかどうかは各社の判断やけど、「今」遅れていることは変わらない
      • 4. 名無しさん
      • 2017年08月05日 08:16
      • EVに遅れていると言うが販売していないだけで現状何処のEVも行き詰っているからなぁ
        誰もEV車の問題を解決出来てないから差が無い状態だよ
        故にEVが主流になるかは微妙な所でもある。現状は寒冷地だと使えたモノじゃないし。
      • 5. 名無しさん
      • 2017年08月05日 08:24
      • トヨタが遅れるのは何時もの事で、寧ろ後だしで無双するのが凄いし嫌らしい所。
        EVでも他社が地道に作った市場を、後から来て全部持って行くのだろうな。
      • 6. 名無しさん
      • 2017年08月05日 08:31
      • EVの研究も特許数もトヨタがトップだし、EV時代の準備が出来てる。
        もしEV時代が来なくてもHVとFCVもトップだから問題ない状態。
      • 7. 名無しさん
      • 2017年08月05日 08:41
      • ステラや中国のベンチャーとかはEVでどんどん勝負しなくちゃ成り立たない会社だけど、トヨタは様子見する余裕あるからね。
      • 8. 名無しさん
      • 2017年08月05日 08:42
      • 燃費も技術も凄いけどこんなつまらん車乗る意味がないからな
      • 9. 名無しさん
      • 2017年08月05日 08:46
      • どう転んでもトヨタが勝つってことだな。
      • 10. 名無しさん
      • 2017年08月05日 08:53
      • HV運転したことないからわからないんだけど、リッター30、40みたいな画像あるけど、あれはよく道を蓋して走る例のずっと40キロくらいでトロトロ運転するみたいなのでようやく出る数字なの?
        個人的に燃費も地球環境もどうでもいいので、プリウスとか遅くてどんくさい迷惑な車のイメージが多いから(中にはキチ○イ並みの速度のもいるけど)。
      • 11. 名無しさん
      • 2017年08月05日 09:30
      • プリウス乗りって何であんなにクズが多いんや高速の追越車線80キロで走って絶対に退かないって頭おかしいやろ
        プリウスでワイドタイヤって脳みそ入ってんのか?燃費悪くして何がしたいんや?
      • 12. 名無しさん
      • 2017年08月05日 09:42
      • ※10
        40キロは燃費悪いやろ
        60キロくらいやないか?
      • 13. 名無しさん
      • 2017年08月05日 09:45
      • ※11
        販売数が多いから、クズの絶対数が多くなるだけやろ
        あとはお前の認知バイアス
        プリウス自体はクズ率低い価格帯のクルマやろ
      • 14. 名無しさん
      • 2017年08月05日 09:54
      • プリウスって運転してるとスピード感が分からんくなる
        エンジン音しないからかな
      • 15. 名無しさん
      • 2017年08月05日 09:55
      • プリウスを見かけたら車間距離をいつもの倍取れ
      • 16. 名無しさん
      • 2017年08月05日 10:02
      • はえーすっごい
      • 17. 名無しさん
      • 2017年08月05日 10:04
      • ※12
        いるよ、40くらいで走るプリウス。
        ジジイかババアで。片側一車線の時は諦めるしかない。
        あと信号待ちで動く時も遅い気がする。
      • 18. 名無しさん
      • 2017年08月05日 10:06
      • EVがきても、水素がきても、HVとかガソリンのままでもどれがきてもトヨタの勝ちやん
      • 19. 名無しさん
      • 2017年08月05日 10:20
      • 一つに軸足置いてるんじゃなくて、全部どれにでも軸足置ける様研究開発してるからトヨタは強いよな
        他のメーカーも隠してるだけで研究はしてるんだろうけどね。
        マツダも水素ロータリーに始まりディーゼル・ガソリンエンジン両方の研究しつつデミオEVもしてるけど、結局トヨタと提携したって事はトヨタには敵わないんだろなぁ
      • 20. 名無しさん
      • 2017年08月05日 10:37
      • トヨタが国内他メーカーを潰そうとか思ってないどころか、みんなで頑張ろうぜって感じだからいいよね。
      • 21. 名無しさん
      • 2017年08月05日 10:43
      • トヨタとマツダの婚約会見から2年経ってやっと結婚するんだな
      • 22. 名無しさん
      • 2017年08月05日 10:45
      • ※19
        と言うかEVやPHV, HVに移行するってなると一番重要なのはバッテリだからね。
        そのバッテリは量産効果が一番出てくるものだから、小規模のメーカー(マツダ・スバル・ボルボクラス)は大規模のメーカーと組んで、バッテリを卸してもらうしかない。
        大規模メーカーもそういった弱小メーカーが加わればバッテリの製造原価が下がるからお互いにwin-winってわけなのよ。

        だから、マツダがトヨタ陣営に正式に加わったように、これからもっと連携や連合ができてくるよ。
        ・トヨタ陣営
        ・ルノー日産陣営
        ・VWグループ
        はおそらくこれからも安定して、尚且つ別のメーカーが加わる。
        トヨタ系に加わる可能性が高いのはBMW(もうほとんど加わってるけど)とPSA
        ルノー日産にはダイムラーが加わる可能性が高い

        ・FCA
        ・現代KIA
        ・吉利汽車
        ・タタ
        ・GM
        ・ホンダ
        辺りがどこに加わるかが問題
        ホンダとGMはFCVとかでは協業してるけど、あんまり関係は良さげには見えないし、ここ2つがくっついても、規模としては微妙。
        ここにPSAが加わればちょっとは変わるのだろうけど。
        一番のゲームチェンジャーになりうるのはホンダとGMじゃ無いかな。
        あとは中国政府がどう動くのかってのも重要。
      • 23. 名無しさん
      • 2017年08月05日 10:51
      • 電気自動車のバッテリーはマグネシウム電池で解決出来る

        水を入れるだけで発電

        1回の給水で800時間走行できる

        とにかくコストが安い

        さあどうだ!
      • 24. 名無しさん
      • 2017年08月05日 11:24
      • EVはどうかな~?
        ワイが小学生の時から特集されてるけど未だに普及してないしそもそも課題が多い
      • 25. 名無しさん
      • 2017年08月05日 11:59
      • 水素自動車なんて19世紀から研究してるけどいまだに本格化してない
      • 26. 名無しさん
      • 2017年08月05日 13:04
      • ヨーロッパはあと20年程でガソリン車全廃が決定してるから正直それほど呑気に構えて居られる期間はないはず
        もちろん今までHVで散々研究を重ねてきたトヨタの技術力は確かではあるが、その技術力を過信した世界に名だたる日本の家電メーカーは今はもう見る影もない
        一時、テスラの時価総額がGMを抜いたというニュースもあり業界の勢力図が変わる潮目の時期なのかなとは思う
      • 27. 名無しさん
      • 2017年08月05日 13:10
      • ※25
        水素自動車なんてもうやってるメーカー無いだろ、マツダもBMWも止めた
        まさかトヨタやホンダの燃料電池車が水素を燃やして走ると思ってる?
      • 28. 名無しさん
      • 2017年08月05日 13:13
      • ※26
        イギリスもフランスもHV/PHVは禁止対象じゃないが・・・
        むしろ欧州でも周回遅れのHVの時代が来る、まあ48VマイルドHVをメインにして来るだろうが
      • 29. 名無しさん
      • 2017年08月05日 16:15
      • 仮にEVが主流になってもトヨタVWGMで覇権争いするのは変わらないだろ

        世界中の工場でバンバン量産してバンバンコストカットだ
      • 30. 名無しさん
      • 2017年08月05日 18:56
      • あのフニャ足さえなければプリウスでもいいんだけどなぁ
      • 31. 名無しさん
      • 2017年08月06日 01:51
      • なお実燃費は・・・
      • 32. 名無しさん
      • 2017年08月10日 00:40
      • 燃費を気にしてるからあんなにトロいのか?
        超マイペースなプリウスたまにいるな。
        あとは軽もトロいの多いな。信号青になって発信するも、いつまでも40キロくらいのやつ。またタチが悪いことにミラーなんか見ちゃいないから後ろが詰まってようが御構いなし。
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