1: 2017/08/06(日) 16:44:42.17 ID:SGgjS7rz0 BE:232392284-PLT(12000) ポイント特典
2015年の参戦以来、悪いニュース続きのホンダF1ながら初めて明るい情報が入ってきた! 終盤に向け、大きく進化するかもしれない。
どうやらホンダジェットの技術ノウハウを投入するようなのだ。御存知の通りホンダジェットに搭載されるエンジンは本田技術研究所の和光で設計&開発されている。

本田技術研究所の要職がホンダF1の低迷を受け「ここまで来たら総力戦。持てる技術を全て使おう。ところでジェットエンジンの技術は流用できないのか?」と考えたらしい。
一般的にピストンが上下する内燃機関と、タービンエンジンは別モノと思われている。だからこそ今まで関与してこなかった。

逆に言えば、そこまで追い込まれているということだろう。という経緯でジェットエンジンの開発チームにF1パワーユニットの情報や図面を見せたところ「ええっ?」と驚いたそうな。
詳細は不明ながら精度の管理がジェットエンジンと全く違うらしい。ジェットエンジンの方が精密ということ。

航空機産業は全ての部品が自動車とケタ違いの精度で作られている。主翼の構造部材などアルミの板から削り出す。例えば主翼が28mあれば、28m以上のアルミ板から削らなければならない。
継ぎ足しなど不可。自動車の生産技術担当が見たら、信じられないことをやっているのだった。

エンジンも同じ。ジェットエンジンに要求される精度は、F1エンジン以上なのだという。考えてみたらB777で使われる『PW4000』など2m85cmもあるファンが高回転しているのに全く振動無し。
さらに外気温50度から、マイナス60度くらいまでの範囲で使われる。そして壊れることなど許されない。

というコンセプトでホンダF1のパワーユニットを検証すると「自動車の技術の最高レベルではあるけれど、航空機レベルに遠い」ということだったようだ。
早ければベルギーGPから『スペック4』と呼ばれているパワーユニットを投入すると言われているけれど、これには間違いなくホンダジェットのコンセプトを投入している。

https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170806-00074212/
元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1502005482/
1.5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/8/(月) 13:06:01 ID:kurumania
2: 2017/08/06(日) 16:45:22.99 ID:z/6su5UQ0
ついにきたか!

5: 2017/08/06(日) 16:47:01.58 ID:QoN1jYQx0
F1が空飛ぶのか、すげえな

76: 2017/08/06(日) 19:08:32.46 ID:/aPwhLm10
>>5
あほ
F1の空力が航空業界に売られてるんだよ

10: 2017/08/06(日) 16:55:51.21 ID:gTLmw0UE0
航空機技術が凄いのは誰でも知ってるけど
凄まじい精度でコスト度外視でやるのかよって話よ

14: 2017/08/06(日) 17:04:42.98 ID:ZGA16ePr0
そりゃ車はエンジン壊れたら止まるだけだけど
航空機は墜落するから求められる精度違うだけだろ
その安全面で精度にかける金より勝てる性能が今のホンダには必要じゃねえの

15: 2017/08/06(日) 17:05:09.53 ID:oYDPfqY/0
ホンダの製品って精度が売りだと思ってたんだが…

17: 2017/08/06(日) 17:07:24.47 ID:Fjp2aNN80
今までも期待する事ばかり言って体たらくだったから、期待するのは馬鹿を見るんじゃないか
もう信用できない

18: 2017/08/06(日) 17:09:30.61 ID:U5D2G31X0
関わってホンダジェットの評価下げるだけになりそう

20: 2017/08/06(日) 17:10:50.33 ID:+LUGyhye0
アルミ箔を貼るんだろ

24: 2017/08/06(日) 17:16:08.95 ID:ZLlv92t40
というかF1のエンジンもそれぐらいの制度で作ってるもんだと思ってたんだが

27: 2017/08/06(日) 17:17:03.25 ID:CGMPlaGQ0
ああ、ほんとに万策尽きたんだな

29: 2017/08/06(日) 17:20:16.12 ID:w/XK8LRX0
80年代の職人のやり方に戻してみれば

31: 2017/08/06(日) 17:23:03.84 ID:8/s5OsMa0
もうJAXAに協力頼め

34: 2017/08/06(日) 17:24:21.50 ID:ArQZktKq0
快適性を追求した本革シートでも装着するのかな

42: 2017/08/06(日) 17:40:02.17 ID:ceyMkWFz0
精度がどうこうって言うか、「まだやれることはないのか」と
極限まで追求する精神が遍く浸透するのは良いことだな。
本来日本人は、そういう勝負なら勝てる。

足を引っ張ってるのは、労働基準法だ。
時間内にそれをやれ、というと日本人は途端にダメになる。
妥協の産物のようなものしか作れなくなるし、
妥協のポイントが下手糞だから、ホントに中途半端になる。

労働時間制限なんか取っ払って好きにやらせりゃ
日本人はチート無双状態になるのに、それを封印されてるからなあ・・・

47: 2017/08/06(日) 17:49:43.20 ID:6/6U7cI80
F1なんてどーでもいいから
市販車のデザイン何とかしろよ
どれもおんなじ顔だろ
バカなの?

55: 2017/08/06(日) 17:56:05.15 ID:fMuRCW9U0
精度の高さってもともと日本の得意分野だったと思ってた

57: 2017/08/06(日) 17:57:24.30 ID:IGOcYsfV0
3年間まるでダメだったのに急に勝てるとこまで持ってこれる訳ねーだろ

63: 2017/08/06(日) 18:33:50.22 ID:ye0iJqLj0
こうういうのは良いね

69: 2017/08/06(日) 18:50:35.92 ID:z83ZcyXS0
精度の問題はあっても使ってる素材がな
F1だと使用制限多いだろ

70: 2017/08/06(日) 18:51:58.92 ID:lLIQTHRN0
ジェットエンジンってのは複雑化していくレシプロエンジンを捨てて
単純な構造で生産が容易なエンジンって理由で育ってきたエンジン。

燃焼解析とかそういうのは20年に一回しか技術者が腕を振るうチャンスがない航空より
常にライバルがいる自動車のほうが果てしなく進んでいる。

そして、ホンダジェットの開発費なんかフィットハイブリッドの開発費にも満たないだろ。

73: 2017/08/06(日) 19:01:42.94 ID:nMWGaeM00
最初から投入しろよ

77: 2017/08/06(日) 19:09:17.89 ID:VjCmPzrf0
もう読むだけで雉とわかるようになったわ

89: 2017/08/06(日) 19:47:48.75 ID:aRJ4beh20
どうせF1も宣伝にならないんだから全力でE1いけよ…自動車も外国勢においてかれるぞ?

93: 2017/08/06(日) 19:51:37.52 ID:O+BRe+mc0
億かかる開発費を兆まで増やす気か

94: 2017/08/06(日) 19:52:46.37 ID:XAB7wRpw0
その手があったか!

97: 2017/08/06(日) 20:09:36.84 ID:Wav7fEF00
ジェットエンジン付けてバックストレートをマッハ1で走るのかと思ったわ

716: 2017/8/(月) 13:06:01 ID:kURumANia
         
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    コメント一覧

      • 1. 名無しさん
      • 2017年08月07日 13:30
      • 結果出したら教えてくれ
      • 2. 名無しさん
      • 2017年08月07日 13:44
      •  如何にも、根も葉もない噂ですね。何ら具体的技術転与の部分もなく、単なるホンダマニアの“願望”を記事にしたとしか思えませんね。
         素人以下の知識で、技術転与出来ると勝手に思ったのでしょう。
      • 3. 名無しさん
      • 2017年08月07日 13:50
      • フル句読点ってなんでこうしょうもないことしか書けないんだろう
      • 4. 名無しさん
      • 2017年08月07日 13:52
      • 丸ごと、サマブレーク&御盆前のトバシ妄想記事じゃないすか(^^
      • 5. 名無しさん
      • 2017年08月07日 13:52
      • つまりホンダF1チームは畑違いのエンジニアに
        手も足も出ない能無しだったということですね
        分かります
      • 6. 名無しさん
      • 2017年08月07日 13:54
      • ※2ホンダマニアじゃなくて、無知なアンチの揶揄記事すよ?
        いつもの「フル句点、読点無し」で判別できるじゃないすかw
      • 7. 名無しさん
      • 2017年08月07日 13:55
      • ほーら※5みたいな無知なアンチが釣れてる(笑)
      • 8. 名無しさん
      • 2017年08月07日 13:56
      • ※5無知さん、ちわっす
      • 9. 名無しさん
      • 2017年08月07日 13:56
      • 千葉県嬉ションドバー
      • 10. 名無しさん
      • 2017年08月07日 13:57
      • アホらし
        常に回転数が激変して高負荷がかかるフォーミュラマシンと
        高回転とはいえ緩やかなカーブで使用する航空機エンジンなんか
        端から別物やんけ
      • 11. 名無しさん
      • 2017年08月07日 14:00
      • まあいくら国沢といえど
        金を貰っても飛ばし記事を書くくらいでしか
        今のホンダはヨイショできないってことだろ
      • 12. 名無しさん
      • 2017年08月07日 14:01
      • >>1
        世界の頂点(F1)で日本のブランドが戦い続けているだけでシャーわせ
        (オリンピックに日本人が出てなかったら悲しいのと同じ)
        なのに、こんな面白引き出しもあるっていいねぇ

        ホンダって楽しいやね
      • 13. 名無しさん
      • 2017年08月07日 14:03
      • え、なに?
        F1にガスタービン積むの?
        ピットまでにガス欠になるんじゃね
      • 14. 名無しさん
      • 2017年08月07日 14:11
      • ホンダジェットみたいに、ウイングの上にエンジン載せろよ
      • 15. 名無しさん
      • 2017年08月07日 14:21
      • ※12
        は?糞みたいなエンジンとユニットしか提供できてないのにか?
        最高速が他と20キロも違うんだぞ だからどんなに上手い奴が乗ってもHONDAのせいで負けるんだ
        幸せどころか恥だよ 恥
        糞なマクラーレンのシャーシともっと糞なホンダのエンジンのマシンに乗せられるアロンソが可哀想で仕方がない
      • 16. 名無しさん
      • 2017年08月07日 14:29
      • 可変ノズルでも付いてて、空気がノズルの外側からも流れ込んで少ない燃料で大出力のアフターバーナーでもふかせるエンジンとか?

        んなわけないか、たぶんこれだって作れまい
      • 17. 名無しさん
      • 2017年08月07日 14:35
      • ※15
        オリンピックに日本が出てなかったら悲しいのと同じだよ
      • 18. 名無しさん
      • 2017年08月07日 14:42
      • ※5
        かつてのF1関係者は軽自動車開発とかに回ってるからなあ
        ハッキリ言って今のホンダF1は出がらしみたいなモンよ
        出世出来ないコースだから人材が寄り付かない
      • 19. 名無しさん
      • 2017年08月07日 14:59
      • 勝敗は二の次でいいなら
        「参加することに意義がある」オリンピック精神を体現してるな
      • 20. 名無しさん
      • 2017年08月07日 15:06
      • ジェットエンジン積めばいいじゃん。
      • 21. 名無しさん
      • 2017年08月07日 15:10
      • ※19
        世界の頂点(F1)で日本が勝つためには
        世界の頂点で日本のブランドが戦わなければ始まらない
      • 22. 名無しさん
      • 2017年08月07日 15:18
      • 70が一見もっともらしいけど嘘ばっかりで草
      • 23. 名無しさん
      • 2017年08月07日 15:36
      • 言ってることがマツダスカイアクティブレベルだな
      • 24. 名無しさん
      • 2017年08月07日 16:27
      • 執筆者が国沢で一気に説得力が無くなったな
      • 25. 名無しさん
      • 2017年08月07日 17:06
      • 国って時点で読む気にならねえよ
      • 26. 名無しさん
      • 2017年08月07日 18:01
      • なんだ、国沢か。いくら貰った?って感じだね。
      • 27. 名無しさん
      • 2017年08月07日 18:26
      • 雉www
        あの文系君らしいお馬鹿文章www
      • 28. 名無しさん
      • 2017年08月07日 19:07
      • 参考にして更に遅くなったら笑えるよなw
      • 29. 名無しさん
      • 2017年08月07日 19:25
      • メルセデスに勝つ方法を見つけたんだな。やったぜ。
      • 30. 名無しさん
      • 2017年08月07日 19:54
      • 文章のクセからして雉だと分かるw

        8耐といいホンダの凋落激しいな
      • 31. 名無しさん
      • 2017年08月07日 20:49
      • 使用する温度で加工しろという事ね。
        そりゃそうだよね。
      • 32. 名無しさん
      • 2017年08月07日 20:55
      • 仮にこれでホンダが勝ちまくったら規制が入るよw
      • 33. 名無しさん
      • 2017年08月07日 21:31
      • ※21
        確かに長くやっているからこそ、栄光もあれば挫折もあるもんだ。
        それが、F1世界で味わえるのは、
        ホンダがいればこそだ。
      • 34. 名無しさん
      • 2017年08月07日 21:37
      • カワサキ、三菱重工
        「俺たちの時代が来たようだな…」
      • 35. 名無しさん
      • 2017年08月07日 22:06
      • 日本のメーカー?
        今のホンダは日本のメーカーか?
        確かに日本で生まれたメーカーだろうけど。
      • 36. 名無しさん
      • 2017年08月08日 00:08
      • F1をなんだと思ってるんだ?
        何が総力戦だ最初からやれアホ
      • 37. 名無しさん
      • 2017年08月08日 00:44
      • ホンダはHCCIが明らかに他より遅れてて、回生システムも他と同等なのかって言われると?
        航空機の技術流用でどうにかなるようなものなのかね?
      • 38. 名無しさん
      • 2017年08月08日 01:08
      • 航空機技術の流用で勝てるなら
        BMWやロールスロイスが君臨してるはず
      • 39. 名無しさん
      • 2017年08月08日 23:15
      • 加工精度上げたって、構造同じならほとんど変わらないでしょ?
        とりあえず発表したけど何していいかわからなくなってるのかな?
      • 40. 名無しさん
      • 2017年08月09日 01:44
      • 空力の技術は活かせないの?
      • 41. 名無しさん
      • 2017年08月09日 09:54
      • 嘘臭い記事だね。
      • 42. 名無しさん
      • 2017年08月09日 20:16
      • スズキもジェットエンジン造ってるよ
        最近じゃ1.4リッターターボジェットエンジンの車も発売してる
      • 43. 名無しさん
      • 2017年08月09日 22:42
      • レシプロエンジンは中国韓国でも作れるがジェットエンジンは作れない。中国韓国は愚か日本もまともに作れない。

        調べれば分かるがホンダジェットのエンジンはアメリカのプラット&ホイットニー社(世界三大ジェットエンジンメーカーの一社)との共同開発で独自開発ではない。

        ジェットエンジンはバードストライク対策やらが必要で何よりも空中を飛ぶため故障しちゃいけないから設計から製造まで極限の精度が要求される。

        タービン翼の単結晶化とか使われる技術も極めて高度。

        ぶっちゃけレシプロエンジンの技術はジェットエンジンと比べると対したことがない。

      • 44. 名無しさん
      • 2017年08月09日 23:24
      • こんな楽しい話題もふくめて、日本にホンダがあって良かった
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