165b9b9764b7a437ab61cf3eb381c7ad_s
1: 2017/09/19(火) 13:38:28.331 ID:Vy7/7k6M0
その保証人に俺たち親兄弟は一切払うつもりないって言ったら俺たちの職場に乗り込むっていうんだけどこれって俺たち親兄弟が悪いの?
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1505795908/
1.5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/9/(水) 12:04:09 ID:kurumania
2: 2017/09/19(火) 13:39:26.723 ID:WgcGK4Ky0
保証人ってそういうことだろ

6: 2017/09/19(火) 13:39:54.596 ID:Vy7/7k6M0
保証人は弟が働いてるところの親方ね

10: 2017/09/19(火) 13:40:48.173 ID:t0vyjr3kd
>>6
じゃあおまえらは払わなくてよい
警察読んでおわり

9: 2017/09/19(火) 13:40:32.137 ID:W/sUvvd7a
じゃあ一切関係ない
その親方にすべての責任がある

11: 2017/09/19(火) 13:40:59.802 ID:y5lV2DV90
悪くないよ、子供や兄弟だろうがそいつの借金を親族が払わなきゃいけないことはない

18: 2017/09/19(火) 13:43:08.438 ID:Vy7/7k6M0
やっぱりそうだよな
ただ相手が土方だから暴れられるのが怖いんだよね職場に迷惑かけたくないし

大体雇って1年のクソガキの400万の新車の保証人になるなんてアホすぎるやろ

19: 2017/09/19(火) 13:43:23.911 ID:1rB11/Sy0
親方は気の毒だが払ってあげるわけにはいかねーな

20: 2017/09/19(火) 13:43:42.113 ID:W/sUvvd7a
弟はどこ行ったの?

24: 2017/09/19(火) 13:45:34.522 ID:Vy7/7k6M0
弟の行方は知らんし連絡もつかない
あと厳密に言うとローンの名義は弟が働いていた会社らしく俺たち親族の名前はおろか弟の名前すら入ってないらしい

29: 2017/09/19(火) 13:47:49.468 ID:hnhYyo30a
>>24
なにそれ
なんかややこしいな

25: 2017/09/19(火) 13:46:15.566 ID:y5lV2DV90
車は?

28: 2017/09/19(火) 13:47:31.986 ID:y5lV2DV90
そもそも会社名義なら弟と親方は口約束っぽいな

33: 2017/09/19(火) 13:50:52.736 ID:qmB0H2Pod
親兄弟全く関係ないじゃんその会社で払って貰って終わりじゃん

34: 2017/09/19(火) 13:50:53.981 ID:Vy7/7k6M0
元々は親に保証人になってくれって頼んでたらしいんだけど勿論親はそれを突っぱねてそしたら親方に話し込んだらしい
弟は未成年だから親の同意が必要なんだが親が同意する訳もないから会社の名義で買ったらしい

35: 2017/09/19(火) 13:51:34.631 ID:zkSWZPjg0
>>34
ああ
じゃあ払うのはその会社だわ

42: 2017/09/19(火) 13:53:49.186 ID:Vy7/7k6M0
車はまだ納車されてないらしく納車されるのも会社の車庫らしい
要約すると会社で買ってもらった車の支払いを毎月しますよって口約束を放棄した感じかな
書き起こしてみて思ったが弟の会社アホすぎるな

44: 2017/09/19(火) 13:55:46.144 ID:Phn2lib40
>>42
なら民事ですらろくに満足に訴えられそうにもねえじゃん
完全に会社がアホで終わりだな
むしろ社用車を従業員負担させようとしていたって扱いにしようぜ

50: 2017/09/19(火) 14:02:41.073 ID:Vy7/7k6M0
やっぱり親方がアホってことだな乗り込んできたら警察に連絡するわ

53: 2017/09/19(火) 14:04:02.777 ID:qmB0H2Pod
土方とかはそういう会社多いよ

54: 2017/09/19(火) 14:07:07.608 ID:byqk7d/Na
なんか話がおかしくないか?
弟が会社に頼んで車を買う
弟は買ってくれと頼んだくせに金を払いたくない

購入者は会社名義

んで納車はまだ
会社に請求行くのは当たり前として
お前の弟は社会的にみたら欠損してるは

55: 2017/09/19(火) 14:08:04.667 ID:8d3nLWuV0
つーかこれ会社は弟に金だけ出させて
車は自分のとこのものにしようとしてたんじゃね・・・?

56: 2017/09/19(火) 14:08:41.750 ID:byqk7d/Na
>>55
それなら悪徳過ぎるな

59: 2017/09/19(火) 14:11:46.357 ID:Vy7/7k6M0
弟がクズなのは承知してるしだからこそ親も保証人突っぱねてるしな正直今弟がどこで何してようとどうでもいい

>>55
親もそれなんじゃないかって言ってる

58: 2017/09/19(火) 14:11:26.714 ID:BifSEHLGd
金融関連の保証人はほとんど連帯保証人だろうからな
一応、契約内容確認して弁護士に相談

61: 2017/09/19(火) 14:12:37.487 ID:5oeOfYf4p
親方的にはローン組ませて糞ほど働かせれるし
債券おしつけて車かっぱらえるしカモがきてラッキーとかかもしれんで

値段的に車ってハリヤーとかか?やたら建築業のやつ乗ってるし

64: 2017/09/19(火) 14:15:07.685 ID:Vy7/7k6M0
車はヴェルファイアらしい
正直あの弟に対する責任なんて持ちたくない

68: 2017/09/19(火) 14:17:12.402 ID:sqEQl7Ua0
登場人物全員馬鹿

72: 2017/09/19(火) 14:22:35.628 ID:L6cdHSQX0
普通に民法の話だと、弟が未成年だったら>>1は責任無し、親は保護者として責任有り
親方に追い込まれたら親は対応せんとあかん

最終的に法的なところで和解なり裁判なりで決着付けることになる

117: 2017/09/19(火) 15:36:21.016 ID:4zf23pdQd
>>72
親方は親権者が購入に同意してない事を知ってるから厳しい戦いだろうな

74: 2017/09/19(火) 14:24:28.700 ID:0LzkGa4xd
なんだ、弟は買いたくない車をローン組んでまで買わされて、嫌になったから逃げただけか
ヤクザの下は辛いなあ

75: 2017/09/19(火) 14:25:23.370 ID:8F/0z6oy0
弟「はー、車ほしいっすわー」
親方「どんな車がほしいんだ?」
弟「これっすわー、でも俺じゃローン通らねえんすわー」
親方「よし、じゃあおめえがこれからも真面目に働くなら俺がローン組んでやる」
弟「まじすか!」
親方「おう、ただし毎月きちんと返済するんだぞ、男と男の約束だぞ」
弟「もちろんす!あざす!失礼しゃーす!」

親方「(とはいえ自腹もな…せや、社用車にしたろ)」
中古車屋「まいどありー納車は来週でー」

弟「はあ仕事たりー『土建屋面倒なんだけどバックレていい?』っと」スマホスイスイ

こんな感じか

76: 2017/09/19(火) 14:25:36.422 ID:Vy7/7k6M0
事実として残ってるのは会社名義で車買ったことだけだぞ?その契約に俺たち家族の名前は一切載ってないし毎月支払いますっていうのも口約束だしなんの記録も残ってないだろ

85: 2017/09/19(火) 14:29:52.406 ID:L6cdHSQX0
>>76
その通りなんだが、親方が弁護士雇ってディーラーとの交渉に弟が立ち会ってあれこれ口出してたとかの
証言とか引き出したら裁判で揉めるよ

そんなクズ弟を育てた親として、被害を最小限にとどめるなら親方を味方につけて納車を止めてそのまま
売りに出してまず損害額を最小限に収める作戦を実行させろ
その後に損害額の負担を誰が持つか、親方と親が話し合うよう段取り組めよ

87: 2017/09/19(火) 14:31:30.019 ID:Np6Bos7va
>>85
ヒント
つ未成年

89: 2017/09/19(火) 14:33:51.942 ID:L6cdHSQX0
>>87
未成年だから親が損害賠償の責を負う義務が発生するんだよ
今は未成年の弟に親方が騙されて会社に損害を与えた状態だろ

会社が弟に騙されて損害を被ったら自動的に親が保証することになる
就職の際に親が保証人になってなくても自動的に保証人になる

81: 2017/09/19(火) 14:28:51.212 ID:TQ7iy0HP0
ヴェルファイアってめっちゃ高いワゴンだろ
親が却下するのもわかるな

99: 2017/09/19(火) 14:42:51.794 ID:L6cdHSQX0
とにかく、普通の車の購入契約なら納車されるまでは契約内容の第三者への譲渡禁止条項が
入ってるはずだから、法的に納車は拒否れない
けど納車されて車庫とかに入れてたらどんどん売値が下がるから、ディーラーに新古車とかの扱いで
オークションにかけてもらえば?
ってアドバイスぐらいしかできないね

うまく行けば損害額が差額の100万円ぐらいに収まるだろうから、親は弟との手切れ金だと思って
親方に分割でも払うしかない
でも、親も知らんって逃げる手もあると思う
親方可哀想だけどいい弁護士雇えば親も逃げられる可能性低くない
未成年のガキに騙される親方って評判が世間に広まったら商売に差しさわりがでるだろうからね

いずれにしても弟がクズなのは確定だわな

111: 2017/09/19(火) 15:18:02.224 ID:N9qSLLl6a
まだ18.19だろ後先考えないからな若いと

112: 2017/09/19(火) 15:18:54.621 ID:aLxuZ7Mld
こんなの親が保証人になるのを拒否した事を親方が把握してたかどうかじゃね?
把握した上で保証人になってるなら会社の責任でしょ
詐欺で刑事裁判になるならともかくなっても民事裁判だろ?

151: 2017/09/19(火) 17:42:40.892 ID:y5lV2DV90
これ未成年者が契約者なら無効に出来ただろうけど
会社名義で契約してるしキャンセル出来ても金取られるだろうな
ただ新車で即売ればそんなに被害ないし親が保証人断ったの知った上で余計なことした親方の過失のがでかいわ

136: 2017/09/19(火) 16:10:34.147 ID:lVmYpPgu0
ヴェルファイアとかワロタ
やっぱりアホに人気の車なんだな

716: 2017/9/(水) 12:04:09 ID:kURumANia
         
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    コメント

    コメント一覧

      • 1. 名無しさん
      • 2017年09月20日 12:25
      • 親方が悪意があるのか、余程の天然なのか。
      • 2. 名無しさん
      • 2017年09月20日 13:01
      • 世の中には進んで借金の保証人になる人間もいるが、そういうのは大体保証人の意味が分かってない
      • 3. 名無しさん
      • 2017年09月20日 13:22
      • 保証人の親方が殴りこむって話か
        説明下手だな
        無視して殴り込んできたら通報でいいだろ
        身内のしでかしたことだし、道徳的にはちょっとアレだけど
      • 4. 名無しさん
      • 2017年09月20日 13:26
      • ブラックな土建屋が働き手を縛るつもりで車を買ったが逃げられたんだろ
        土方の送迎車にすりゃいいじゃん
      • 5. 名無しさん
      • 2017年09月20日 13:36
      • 「会社が契約して、会社に納車される」のに、その「弟」っていうのは、どうやって契約に絡むんだ?
        わけが分からん。
      • 6. 名無しさん
      • 2017年09月20日 13:49
      • 金で脅して弟の行方を知るのが目的じゃねえの?
        いま空前の人手不足だから
      • 7. 名無しさん
      • 2017年09月20日 13:56


      • やっぱりね、義務教育で最低限の社会の仕組みは教えるべきなんだよ。


      • 8. 名無しさん
      • 2017年09月20日 14:27
      • ヴェルファイヤって、もう結婚してて子供が3人とかいる感じ?
      • 9. 名無しさん
      • 2017年09月20日 14:30
      • ※5
        口約束で支払いはするって言った弟に支払い義務があるってアホな親方が言ってる
        さらに保護者だから支払えってさらにアホな事言ってる
        未成年者との契約の保証が自動的に保護者にスライドするわけ無いだろ、そもそも未成年者との契約はいつでも無効になるから保護者の同意が必要なんだ
      • 10. 名無しさん
      • 2017年09月20日 15:08
      • 型にはめようとしたら逃げられたって話にしか見えない
      • 11. 名無しさん
      • 2017年09月20日 15:11
      • ヴェwwルwwファwwイwwアwwwwwwww
      • 12. 名無しさん
      • 2017年09月20日 15:24
      • ヴェルファイアがDQNを引きつける魅力がある事は置いといて...
        未成年の契約に保護者が同意してない時点で無かったことにできるよ。親に責任がスライドする訳ないやろ。親方が善意で保証人になっているならクズと言えど恩を感じて働くものなんじゃない?車の納車も待たずに逃げ失せるとか、どう考えても親方のやり方が、クズから見てもクズだったんだよ。弟もまさか家族に迷惑かかるとか思ってなかったんだよ。弁護士雇って親方を成敗すべし。
      • 13. 名無しさん
      • 2017年09月20日 15:33
      • 購入者が会社ってことは所有者は会社で使用者が弟になってる?
        所有者が会社ならそもそもの所有権は会社にあるわけで弟の支払い自体契約書でもない限り義務ではないと思うけど
        見方によっちゃあ社有車を弟の好きな車で買ってやったから弟は月々のローン支払えっていう風に見えなくもない
      • 14. 名無しさん
      • 2017年09月20日 15:33
      • いや、これで保護者が責任取れとか無理筋やろ
        それが通るんなら
        未成年者騙して詐欺し放題やん
      • 15. 名無しさん
      • 2017年09月20日 16:07
      • ID:L6cdHSQX0の知ったかぶり具合が笑える話
      • 16. 名無しさん
      • 2017年09月20日 16:42
      • ローン払えなくなったら、ローン会社に車取られるんじゃないの?
      • 17. 名無しさん
      • 2017年09月20日 17:04
      • なんか法律ちょっと齧っただけのアホが的外れなアドバイスしてんな
      • 18. 名無しさん
      • 2017年09月20日 17:10
      • 親方あっちサイドなんだろ
        で弟は生きてますか
      • 19. 名無しさん
      • 2017年09月20日 17:31
      • 流石土方、脳まで筋肉なんだな
      • 20. 名無しさん
      • 2017年09月20日 18:30
      • 警察官は拳銃使ってキチを処理しろよ
      • 21. 名無しさん
      • 2017年09月20日 18:31
      • なんか腑に落ちない
        これ、親方が会社の車を弟に買わせてそのローンを押し付けたんじゃないのか?
      • 22. 名無しさん
      • 2017年09月20日 18:57
      • まあ、弟逃げても車は会社名義だし普通に車買ったと思えばそれでいいんじゃね?
      • 23. 名無しさん
      • 2017年09月20日 19:35
      • 親方が弟を抱き込んで親に金を払わそうとしてんじゃねぇのかとも思えるな、つーか弟は今何してんだ?生きてるか?
      • 24. 名無しさん
      • 2017年09月20日 19:39
      • 未成年を保護者の同意を得ないで契約させてるから払う義務なんかないでしょ。てか車が会社名義なら契約に弟関係ないんじゃない?
      • 25. 名無しさん
      • 2017年09月20日 20:01
      • 住んでる世界が違いすぎてぽかーんてなったわ
      • 26. 名無しさん
      • 2017年09月20日 20:04
      • これって、会社の経費で落として税金対策、弟からはローンと称して給料ピンハネのつもりだったのが逃げられたんじゃねえの。
      • 27. 名無しさん
      • 2017年09月20日 21:03
      • 未成年ってあたりでどうなるか分からんけども
        大抵は車を会社で押収しておわり
        弟がヴェルファイアに乗ることはないで終わるよね

        まあ人乗れるから社用車で使うことも出来るしで
        下手に裁判やったりするほうが金がかかるよね
      • 28. 名無しさん
      • 2017年09月20日 22:11
      • この話、親方視点でのスレがあったな。
        あれ読めばわかるが親方がアホすぎ。

      • 29. 名無しさん
      • 2017年09月21日 07:29
      • 会社があほあほ言ってるようだが、そもそもお前の弟があほなだけじゃんw
      • 30. 名無しさん
      • 2017年09月21日 19:36
      • 黄色文字は何を言ってるんだ
        これ要するに名義貸しでばっくれられたというありがちなパターンで、未成年に貸したとなると親方のほうがやばいから出るとこ出られんよ
      • 31. 名無しさん
      • 2017年09月22日 21:58
      • どこかでこれの社長側の話を見たな。
        コラボネタかな?
      • 32. 名無しさん
      • 2017年09月23日 00:30
      • 保証人が親方で名義が会社なんだから単純に社用車を買ったってだけだろ
        コレで親が損害賠償を訴えられる事は無いわ
      • 33. 名無しさん
      • 2017年09月23日 18:33
      • そもそも連帯保証人かどうかで扱いが違うが、誰もそこ触れてない
      • 34. 名無しさん
      • 2017年09月23日 19:40
      • いや これ会社100パー負けるわ。
        未成年のローンは組めないし組むなら親権者の同意が必要
        ましてや会社名義の車なら弟サイドが払う必要はない
        親方が払うことになるやろね
      • 35. 名無しさん
      • 2017年09月24日 16:59
      • ヴェルファイアの購入層・・・マイルドヤンキーって本当だったんだなw
      • 36. 名無しさん
      • 2017年09月25日 00:21
      • 未成年者の契約事に、親の同意を書類で残してない時点で、会社が負けるの確定
        親が「その契約を保障します」って認めてないのに、無理に契約を進めようとした事実があるだけだ

        ※33
        連帯保証人は融資限定
        これは融資じゃない
      • 37. 名無しさん
      • 2017年09月26日 17:12
      • こんなケースで保護者に責任が生じるんであれば、おれはこれを生業に生きていくわw
      • 38. 名無しさん
      • 2017年09月26日 18:58
      • スレ主の説明もよくわからんね
        だらだら話してて
        とりあえずみんなお人好しかバカだったってことか
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