1: 2017/09/23(土) 13:55:03.32 ID:o3Wz1aux0 BE:232392284-PLT(12000) ポイント特典
「スカイアクティブボディ&シャシー・ジェネレーション2」が日本車の逆襲が始まる!【MAZDA SKYACTIV Gen2】
今回試乗したテストカーは現行マツダ3(アクセラ)にスカイアクティブXを載せたのではなく、中身は次世代プラットフォーム「スカイアクティブボディ&シャシー・ジェネレーション2」の技術が数多く盛り込まれている。
ビックリしたのはリアサスペンションで、現行のマルチリンクからトーションビームに変更。これはコスト云々より、今後の電動化技術との組み合わせに向けてバッテリー搭載スペースの確保も考慮しているのかもしれない。
その走りは、ここの技術がどうこう……ではなく、全体のバランスの良さが光った。これまで以上に操作に対するクルマの動きと人間の感覚にズレがなく、ドライビングに対する違和感が少ない。具体的にはスカイアクティブXと同じように「○○と○○のいい所取り」と言った印象
恥ずかしながら、リアサスがトーションビームなのは試乗中は解らず、試乗後に下周りを覗いてビックリしたくらいだった(汗)。
Cセグメントのモデルは誰もが王者VWゴルフをベンチマークにしているが、この次世代シャシーは走りの動的質感の部分でゴルフを超えるポテンシャルを備えていると感じた。
https://clicccar.com/2017/09/13/509949/
今回試乗したテストカーは現行マツダ3(アクセラ)にスカイアクティブXを載せたのではなく、中身は次世代プラットフォーム「スカイアクティブボディ&シャシー・ジェネレーション2」の技術が数多く盛り込まれている。
ビックリしたのはリアサスペンションで、現行のマルチリンクからトーションビームに変更。これはコスト云々より、今後の電動化技術との組み合わせに向けてバッテリー搭載スペースの確保も考慮しているのかもしれない。
その走りは、ここの技術がどうこう……ではなく、全体のバランスの良さが光った。これまで以上に操作に対するクルマの動きと人間の感覚にズレがなく、ドライビングに対する違和感が少ない。具体的にはスカイアクティブXと同じように「○○と○○のいい所取り」と言った印象
恥ずかしながら、リアサスがトーションビームなのは試乗中は解らず、試乗後に下周りを覗いてビックリしたくらいだった(汗)。
Cセグメントのモデルは誰もが王者VWゴルフをベンチマークにしているが、この次世代シャシーは走りの動的質感の部分でゴルフを超えるポテンシャルを備えていると感じた。
https://clicccar.com/2017/09/13/509949/
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2: 2017/9/(土) 23:02:36 ID:kurumania
3: 2017/09/23(土) 13:56:18.38 ID:iG+fcSnh0
ト・ト・ト・トーションビームwww
8: 2017/09/23(土) 14:12:49.27 ID:CsSdm7dF0
FFのリアはトーションビームの方が乗りやすいよ
11: 2017/09/23(土) 14:18:56.31 ID:RQi34wzc0
アテンザの横のアングルは芸術だと思う
アテンザはFRにするべきだよ
アテンザはFRにするべきだよ
13: 2017/09/23(土) 14:22:12.97 ID:sx6DiS7Q0
トーショントーションバカみたいに連呼するトーションンベンバカが大量に湧いてたんだけどなw
そのキチガイバカどもどこに消えたんだ?
カップル度ビームはほぼトレーリングアームなの知らない情弱キチガイバカだろ
そのキチガイバカどもどこに消えたんだ?
カップル度ビームはほぼトレーリングアームなの知らない情弱キチガイバカだろ
14: 2017/09/23(土) 14:22:42.18 ID:XFqP7P440
トーションビームにすると、サーキット走行後に評論家共がきまって
高速走行時の急ハンドルの挙動が~
緊急回避時の挙動が~
限界時のコントロールが~
になるんだよな。
大衆車にサーキットの性能を勝手に求めて、満たしていないからと的外れな批判をする。
高速走行時の急ハンドルの挙動が~
緊急回避時の挙動が~
限界時のコントロールが~
になるんだよな。
大衆車にサーキットの性能を勝手に求めて、満たしていないからと的外れな批判をする。
15: 2017/09/23(土) 14:27:33.89 ID:sx6DiS7Q0
>>14
それは剛性不足のまま市販化するメーカーが悪い
サブフレームの補強だけで改善される場合も有るんだから、コスト削減か設計ミスか
それは剛性不足のまま市販化するメーカーが悪い
サブフレームの補強だけで改善される場合も有るんだから、コスト削減か設計ミスか
16: 2017/09/23(土) 14:28:45.87 ID:nitmf1mA0
高級トーションビーム来たか
17: 2017/09/23(土) 14:30:27.64 ID:N0ksfxOo0
シビックRもトーションビームだっけ あれだけ速いんだからいいんじゃね
19: 2017/09/23(土) 14:49:54.98 ID:qhZWMuPG0
トーションなんか安車だからどうでもいい
それよりスポーツうたってストラットって車のが気になる
それよりスポーツうたってストラットって車のが気になる
27: 2017/09/23(土) 16:42:58.03 ID:sggwP6bt0
>>19
ポルシェボクスターとケイマンのこと?
ポルシェボクスターとケイマンのこと?
21: 2017/09/23(土) 15:12:56.51 ID:XiKge6fs0
マツダって欧州車より見た目が欧州車っぽいよね。
25: 2017/09/23(土) 16:03:20.11 ID:bxysvFJh0
なんだ仏車乗ってる俺の言ってることは間違ってなかったんだな
トーションビームはストローク伸ばしても挙動が素直で扱いやすいんだよ
あと注目すべきは前輪のストラットタワーがバルクヘッド一体になって、
タワーバーの役割を持たせてる
これもプジョー・シトロエンは何年も前からやってる
仏車は安物とバカにされるが、
安物には安物なりのやり方があるんだよ
トーションビームはストローク伸ばしても挙動が素直で扱いやすいんだよ
あと注目すべきは前輪のストラットタワーがバルクヘッド一体になって、
タワーバーの役割を持たせてる
これもプジョー・シトロエンは何年も前からやってる
仏車は安物とバカにされるが、
安物には安物なりのやり方があるんだよ
29: 2017/09/23(土) 16:45:00.37 ID:mhsDnj870
日産車なんだけど、変なCMで不人気車になったティーノのトーションビームは凄く良かったのにその後に乗り換えたティーダのトーションビームは糞だったわ
30: 2017/09/23(土) 16:52:48.85 ID:sggwP6bt0
>>29
ティーダの車台はマーチじゃなかった?
ティーダの車台はマーチじゃなかった?
31: 2017/09/23(土) 17:11:13.21 ID:m4NIxDtO0
走行性能よりNVHを徹底的に抑制したシャーシのコンパクトカー出せばいいのにな
34: 2017/09/23(土) 17:40:07.67 ID:tMMMtfQ/0
おまえら詳しいな
なんだよ、とーちゃんビンビンって
なんだよ、とーちゃんビンビンって
38: 2017/09/23(土) 18:59:55.17 ID:KqFt93IM0
スバル買え
AWD、4独
AWD、4独
44: 2017/09/23(土) 19:14:45.11 ID:7hKZE5dd0
>>38
どうしてもCVTの挙動が苦手でねぇ
多段ギアだったらインプやイヴォークも考えるんだが
どうしてもCVTの挙動が苦手でねぇ
多段ギアだったらインプやイヴォークも考えるんだが
41: 2017/09/23(土) 19:02:35.85 ID:6/xUQ1AF0
要するにミニカーと同じな
43: 2017/09/23(土) 19:11:18.21 ID:8OZr2NLP0
マツダは方式うんぬんじゃなく結果で評価するからな
枯れた技術でもそれがユーザの為になるならいいじゃんってスタンスがたまらん
枯れた技術でもそれがユーザの為になるならいいじゃんってスタンスがたまらん
47: 2017/09/23(土) 19:22:40.90 ID:MHzj01m20
FFだとトーションビームはコスト安くて走りもいいし…
49: 2017/09/23(土) 19:29:08.26 ID:SrvcGZTU0
>>47
走りでんでん言い出すと無理が出てくる気がするんだけど
スペース効率とコスパが特に良いのであって、ロードホールディングに関しては得意ではないから
FFだと特に、相対的にケツが軽くなるからロールした時にキャンバー付いて欲しいしトーイン方向に振れて欲しい
そういうのでやはりマルチリンクだなぁと
が、ロードカー、乗用車としてはコレ以上に適したリアサスは今後出てこないだろうなってくらいは良い足だと思う
走りでんでん言い出すと無理が出てくる気がするんだけど
スペース効率とコスパが特に良いのであって、ロードホールディングに関しては得意ではないから
FFだと特に、相対的にケツが軽くなるからロールした時にキャンバー付いて欲しいしトーイン方向に振れて欲しい
そういうのでやはりマルチリンクだなぁと
が、ロードカー、乗用車としてはコレ以上に適したリアサスは今後出てこないだろうなってくらいは良い足だと思う
53: 2017/09/23(土) 19:37:25.39 ID:jKsMUahx0
安物の真っ直ぐ走らないマルチリンクよりも素直で良いよ
56: 2017/09/23(土) 19:48:59.19 ID:g0l9HeqT0
ホンダもタイヤハウスの凸ぱっりあるよな
4独立なのにレガシィやインプの広さはすごい
4独立なのにレガシィやインプの広さはすごい
58: 2017/09/23(土) 20:20:30.81 ID:gVuVcocC0
アルヴェルって旧型のトーションのが煮詰まってるのか乗り心地良さそうな気がする
現行は結構跳ねてないか
現行は結構跳ねてないか
59: 2017/09/23(土) 20:21:20.03 ID:bxysvFJh0
V35スカイラインでマルチリンク採用したものの、思ったほど良くなくて、
V36スカイラインではダブルウィッシュボーンに変更したのと似たようなもん
理屈の上ではリンク増やすと(分割すると)理想の動きに近づくけど、
実際にはブッシュなんかに背反があるんだろうな
V36スカイラインではダブルウィッシュボーンに変更したのと似たようなもん
理屈の上ではリンク増やすと(分割すると)理想の動きに近づくけど、
実際にはブッシュなんかに背反があるんだろうな
60: 2017/09/23(土) 20:45:46.64 ID:iL1+pfDi0
だーれもニシボリックサスペンションのこと憶えてないのな
7: 2017/09/23(土) 14:07:04.22 ID:QDCwrtOR0
これは今までトーションビームを馬鹿にして来たマツダ信者がトーションビームを絶賛しだすなw
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716: 2017/9/(土) 23:02:36 ID:kURumANia
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コメント
コメント一覧 (49)
こういうチョン思考の奴がこれからトーショントーション騒ぐんだろうな
マルチリンクの挙動とトーションビームの違いを感じられない評論家に
べた褒めされてもまったく信用できない
アゴ足付きの接待旅行させて貰ってるんだから
とりあえず褒めるしかないだろう
サスペンションの真上に座る後部座席の人達が乗り心地の悪さを感じる
二人乗りがメインなら問題ないけどファミリーカーとして使うなら避けたほうがいい
それはゴルフも一緒でファミリーカーで使うならマルチリンクを選んだほうがいい
乗ってみないことには分からんな
一個前の限定発売だったヤツはトーション
町中走行の速度域でダブルウィッシュボーン、マルチリンク、トーションビームの差分かる奴いんの?
使いこなせもしないヤツや比べてわかりもせんヤツがほざくほざくww
素人が使って安全に快適に運転できれば何でもいいんだよ、形式なんざ。
大衆車になに求めてるんだ?時速150kmでコーナリングする車か?ドリフトがばっちり決まって俺イケてるって言える性能か?走って停まれればそれでいいじゃねえかw
アルベルもトーションビームのときの方が乗り心地の評判いいし。
要するに、ボディ設計で作り込んでるか、どれだけ最適化してあるか、ってことの方が大切って事だよね。
とは言え、プリウスはダブルウィッシュボーン、同価格帯のインプもダブルウィッシュボーン、現行アクセラはマルチリンクなんだから、ちょっとなぁとはなる。
バッテリー載せるにしたってプリウスも現行アクセラHVもそこはなんとかやってるんだから。
ボディ設計がいいなら尚更そこは手を抜かないでほしいな。
サスが変わるのですら、ダブルレーンチェンジのスコアがだいぶ変わるのはロードスターと124スパイダーで分かってるしさ。
アクセラの兄弟車であるフォードフォーカスの評価に負けたから
結局のところトーションビームはマルチリンクに敵わないんだが
速度が~とかのたまう人がいるけど、荒れた路面の接地性や
坂道のグリップなど低速の日常領域だって明らかに違うんだけど
アクセラHVはマルチリンクのせいでトランク容量削られまくったの知らないの?
本当はコストダウンのためじゃねえの
知ってるよ。
ただ、マツダを買う層なら納得する人はいるだろうし、プリウスは容量確保できてるんだから、手を抜くなって言いたいわけ。
現にアクセラHVは不振だったし納得はされてないだろ
そもそもトーション=手抜きってのが意味わからないんだけど。
いつもの在日共がマツダのトーションは駄目ってだけで叩いてるんだろうなぁ
トーションビームが理想とは言ってないぞ
新設計のシャシーにはシンプルなサスの構造が設計する上でメリットだっただけ
ツダアンチってほんと宗教好きだよなwww
ゴルフはハイライン・GTI・Rがマルチリンク、シビックタイプRも最新はマルチリンク
アルファード・ヴェルファイアのトーションビームの方が乗り心地が良いって初めて聞いたぞ
この2台はエルグランドとの乗り心地の差は天地で酷評で、レンタカーでアルファードとエルグランドを借りと事があるが、車に疎い嫁でも乗り心地の差は分かったぐらいだ
ダブルウィッシュボーンになってもエルグランドには勝てていないと評価されていたけど?
お前バチが当たるぞw
マツダ神は広く信じられている神様だよ
マツダ本社に立派な祠だってある
サス形式オタクは動作範囲内での軌道を確認してからモノを言えよ
あいつらは評論家じゃない
広報屋だ
いざマツダが採用すると手のひらクルクルで擁護
ほんとビックリ
間違えではないからな
違い結構わかるよ。同じ車種でやられたらわからんかもしれんけど。
どうせスタビ入れたら似たような挙動になるし
パーツ稼働部品数が少ないメリットはデカイ
まあトーション乗らんけど
因みにルノールーテシアR.Sは、ティーダのシャシーだからな
ここに書き込んでいる連中で、これらの車に乗ったことある奴居るのか?
せめてそれくらいの知識無かったら、語るの止めろ。恥知らず
もうマツダは乗らないよ。
つまり日産はルノーのサスチューニングが出来ていないってことだろ、
マツダが出来る保証はない。
※33
外車のトーションはダンマリなのにマツダだとこういうのがシュバってくるんだなw
評論家のサーキットでの挙動云々は
如何にあてにならんかの見本。
大真面目にMAZDAの由来はアフラ・マズダー神からだぞ。本当に神様からなんだよ
※36
今のはニュルのFFレコードホルダーはマルチリンクだろうが・・・
ニュルFFトーションは他社の話で
あんたのとこ、メーカー自ら走りだ何だ言っておいてニュルのタイム公表してないじゃん
なに他社の褌でトーション肯定してんだよw
だけど、マルチリンクのモデルのほうが出来が良くてそれ乗っちゃうと下位モデルは買いたくなくなる
あとは悪路での乗り心地という切り口で攻めるしかない。
鉄なんて時代遅れ
発売前にいつも見る表現だよな。
発売後は「この車はゴルフを超えた」とは一切書かないからな。