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1: 2017/10/01(日) 08:46:28.058 ID:ScRpVCVpd
どう考えてもおかしい
それで接触事故起きたら車が悪いとか国ぐるみでドライバーから金巻き上げたいだけじゃん
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1506815188/
           
    2: 2017/10/(日) 19:00:40 ID:kurumania
    7: 2017/10/01(日) 08:48:25.483 ID:EYcEnzWza
    今のルールは原則車道で特別な場合に限って歩道も可だけど
    現状は逆だよね

    11: 2017/10/01(日) 08:50:34.371 ID:gOkZ2BkJ0
    昔は小学校とかでも自転車の交通指導とかあったのにな

    14: 2017/10/01(日) 08:51:46.253 ID:xqjTHAEN0
    どうせ抜かれんのに前に出たがるチャリンカス

    15: 2017/10/01(日) 08:52:15.702 ID:7MHmjUB20
    どうしようもないよな
    例え軽く指導した程度でも一時停止なんて守るとは思えないし
    イヤホン傘ざし逆そう無灯火が直るとも思えない

    30: 2017/10/01(日) 08:58:01.920 ID:7MHmjUB20
    厳しく取り締まらない限り基本みんな守らないからな(俺は守るけど)
    世の中そんなもん
    で、免許もないチャリを捕まえて罰金とるようになれば警官たりないし不満は山ほどでるだろうし
    どうにもならないとはこのこと

    39: 2017/10/01(日) 09:00:23.562 ID:l0j+WhQr0
    自転車も免許制にして免許税とれば税収上がるね
    その金で自転車レーンでもすればええ
    保険も加入必須にしろ

    44: 2017/10/01(日) 09:01:48.272 ID:eNfgtsptd
    ロードバイクうざいから左に寄せてブロックはよくやる

    58: 2017/10/01(日) 09:05:37.518 ID:IjJN3CK5r
    >>44
    ブロックお構いなしに前に行くけどな
    たぶんブロックの意志が届いてないときあるから注意な

    46: 2017/10/01(日) 09:02:26.493 ID:FZlQynGVd
    環境にクリーンな自転車様だぞ
    崇めろ

    60: 2017/10/01(日) 09:05:50.923 ID:4DGSGEkd0
    そういや今自転車で加害者になった時用の保険あるよな

    63: 2017/10/01(日) 09:07:27.361 ID:eNfgtsptd
    >>60
    あるし500円くらいで入れるよね
    自動車保険でも自転車の事故を保証してくれるのもあるし

    68: 2017/10/01(日) 09:08:23.600 ID:4DGSGEkd0
    >>63
    そんな金額で入れるんだ
    子供が自転車乗るようになったら入れるかどうか悩んでたけどそんなもんなら入れる事にするわ

    74: 2017/10/01(日) 09:10:16.573 ID:PT6lOikw0
    >>68
    すでに火災保険やら自動車保険やらに入ってるなら
    個人賠償責任特約がついてて追加で入る必要無いかも

    62: 2017/10/01(日) 09:06:17.519 ID:7MHmjUB20
    車カスは左ブロックで嫌がらせ、一時停止守らない、速度守らない、電話しながら、酒飲んで運転などなど
    チャリカス逆そう、一時停止無視、無灯火、イヤホン、傘ざし

    おまえらさーほんとさ草生える

    67: 2017/10/01(日) 09:08:22.428 ID:Kade03RnM
    >>62
    やはり歩行者最強が証明されたな

    71: 2017/10/01(日) 09:09:05.912 ID:eNfgtsptd
    一時停止も制限速度もきっちり守ってるよ
    免許取ってから無事故無違反のゴールド免許だけどチャリンカスの左寄せブロックはやるよ

    79: 2017/10/01(日) 09:11:52.903 ID:eNfgtsptd
    ヤビツ峠とかゴミみたいなチャリンカスの溜まり場になっててバスはおろか地元住民すらまともに通行出来なくて地元議会まで含めて大問題になってるよな

    96: 2017/10/01(日) 09:16:18.136 ID:WVPNX0Oda
    そもそもスピード出す自転車が歩道走って歩行者と事故って大怪我させることが問題になって自転車は車道走るのが原則だから車道走れって流れになったんだよな。
    そんでノロノロ走るジジババまで車道ウロウロするようになって邪魔になったり、行きたい方向逆だけど交差点まで戻って信号待ちしてまで道渡るのめんどくさいから車道を逆走とかいうことが起きる。

    101: 2017/10/01(日) 09:17:36.997 ID:jIaOkUW20
    >>96
    詳しい年齢は忘れたけどジジババとガキは歩道だぞ

    108: 2017/10/01(日) 09:21:33.876 ID:eNfgtsptd
    高校時代はロードバイク乗ってたけど車乗るようになってからあれの危険さウザさに気づいて乗らなくなったわ

    110: 2017/10/01(日) 09:24:27.645 ID:7iCT4h840
    自転車の能力と今の道路状況を考えたら自転車は歩道走行を原則にするべきだと思うね
    車道に十分な幅があって、かつ歩道での走行が危険な場合を除いて

    115: 2017/10/01(日) 09:27:00.230 ID:7MHmjUB20
    >>110
    俺はチャリカスは原則車道の今のままで
    もう少し車は安全運転するようになるべきだと思うけど

    121: 2017/10/01(日) 09:30:09.114 ID:7iCT4h840
    >>115
    車がいくら気を付けたところで自転車の車道走行はやっぱり怖いよ
    それよりも歩行者がもう少し自転車のために歩道のスペースを譲るべきだと思う

    124: 2017/10/01(日) 09:32:17.935 ID:7MHmjUB20
    >>121
    それは車側が悪いと俺は思ってる
    ギリギリで追い越して嫌がらせする車カスは多いし
    信号のたびに左ブロックする車カスも多い
    左折時に直前ウィンカー巻き込み確認していない車カスも山ほどいる
    これを危険で怖いと感じるのは正常だと思う

    112: 2017/10/01(日) 09:26:09.243 ID:+rsLZ6Omd
    車乗ってるやつは信号機のない横断歩道の近くに歩行者いたら徐行して渡ろうとしたら止まってるか?

    116: 2017/10/01(日) 09:27:31.318 ID:PT6lOikw0
    >>112
    自動車の横断歩行者等妨害等は徹底的に取り締まるべきだな

    130: 2017/10/01(日) 09:34:16.205 ID:kBJ32V120
    >>112
    止まるよ
    この間おばちゃんが居たんで止まったら後ろの車が俺を猛スピードで追い越して行って横断歩道渡ってたおばちゃん轢きそうになってたわ

    128: 2017/10/01(日) 09:33:52.530 ID:WVPNX0Oda
    歩行者とぶつかったら怪我させるレベルのスピードで歩道走る自転車が一番悪質だと思うわ。
    それさえなければみんな平和になれると思う。

    133: 2017/10/01(日) 09:35:49.888 ID:7MHmjUB20
    >>128
    なれないんだなぁこれが
    歩行者カスも山ほどいて 歩きスマホカス、話しながら並んで拡がって歩くカス、左右ばらけて歩くカス、ぶつかるカス

    137: 2017/10/01(日) 09:45:43.661 ID:mViHqfos0
    道交法的には左へ寄せることは自転車やバイクをブロックするためではないらしいな
    教習所では嘘教えてる

    138: 2017/10/01(日) 09:47:36.044 ID:0VNFNJYtr
    やっぱ自転車の通行違反厳罰化は必要ってのがよく分かるな

    716: 2017/10/(日) 19:00:40 ID:kURumANia
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      コメント

       コメント一覧 (58)

        • 1. 名無しさん
        • 2017年10月01日 19:38
        • 自動車優先と思ってるドライバー多過ぎ!
          速度超過で歩行者殺したら二度と楽しいドライブできないぞ。
        • 2. 名無しさん
        • 2017年10月01日 19:48
        • 自分以外は敵
          自転車歩行者バイク車なんて関係無い
        • 3. 名無しさん
        • 2017年10月01日 19:49
        • 自転車のウザさは自動車乗ってないと分からんよ
        • 4. 名無しさん
        • 2017年10月01日 20:00
        • なんでウザいとか邪魔とかいう発想になるんだ。
          歩行者もいて、自転車もいて、バイクもいて、車もいる。
          それぞれが平等に公道を使って当たり前でしょ?
          相手の立場になって考えれば、お互い様だとわかるでしょ。
        • 5. 名無しさん
        • 2017年10月01日 20:03
        • 免許制にすべきだよな、最低でも保険加入くらいは義務付けで。あと警察仕事しろ。
        • 6. 名無しさん
        • 2017年10月01日 20:09
        • ※4
          珍走団ですら滅多にやらない逆走を平気でやる連中相手にお互い様だなんて思えねぇよ、平等っていうならまずルールを守れ。
        • 7. 名無しさん
        • 2017年10月01日 20:21
        • 警察のノルマって自転車で消化できないの?
          出来るんだったら嬉々として交通違反な自転車を取り締まってると思うんだが
        • 8. 名無しさん
        • 2017年10月01日 20:40
        • 経済は車で回ってる面があるんだよ
          チャリは遠慮しろ
        • 9. 名無しさん
        • 2017年10月01日 20:42
        • ※6
          じゃあてめえらも一時停止しろ、横断歩道に歩行者居たら止まれ、制限速度守れ、無闇にクラクション鳴らすな、左折巻き込み確認しろ、車間距離取れ、ながら運転するな、駐停車禁止で路駐するな

          お前らの方が数が多い分よっぽど邪魔なんだよ勘違いするな
          邪魔なんだよどけ
        • 10. 名無しさん
        • 2017年10月01日 21:01
        • 自動車は内需と税収を支えてるんだから優先は当たり前
        • 11. 名無しさん
        • 2017年10月01日 21:11
        • もともと自動車が交通の主役でなかった時代の法律だからな
          しかも法修正したところで、道路の現況にあってない
          それでも事あらば、法を守った側が有利だから、方は守る。そんだけ
        • 12. 名無しさん
        • 2017年10月01日 21:32
        • ヨーロッパみたいな自転車道路ができれば多数の幸福が叶うのだろうけど、生きてる間には無理だろうなぁ。
          しばらくの間は車道を走るというのが解なのだろうね。
          自転車の交通ルールは自転車運転者も自動車運転者も認識不足なのではなかろうか。
          行政は自転車取り締まり強化して自転車の交通ルールを広く周知していただきたい。
        • 13. 名無しさん
        • 2017年10月01日 21:43
        • 自転車に速度のリミッターかけて歩道走らせればよくね?
          その分自転車の値段が上がるとかは知らん
        • 14. 名無しさん
        • 2017年10月01日 22:08
        • つうか法律法律声がでかいわりに、左折時に直進信号守ってるか?
          直進信号が赤だったら左折するとしても信号が変わるまで左折出来ないはずだが?
          歩行者と同じ用にそのまま左折するのであれば、自転車から降りて歩かなければならないんだが、それをしているチャリカスは見たことが無い。
          左折するチャリカスは信号が赤だろうと100%そのまま曲がっていくよな?
          他人に文句言う前にまず信号守れや。
        • 15. 名無しさん
        • 2017年10月01日 22:16
        • チャリってこの世で一番まじで邪魔。高確率でイヤホンしてたりスマホいじってるからあいつら。ジジババは、はしっこに寄りたがらないから地味に邪魔な所走りよるしな。別に通るのくらい待つけどさぁ、君らは歩道入ればいいのにといつも思うわw
        • 16. 名無しさん
        • 2017年10月01日 23:12
        • どんなカテゴリーだろうと、自分の命を他人の安全意識に預ける奴が一番のカスだよ。
        • 17. 名無しさん
        • 2017年10月01日 23:24
        • >>1
          奴等道路整備に注ぎ込まれる税金も払ってないんだぜ
        • 18. 名無しさん
        • 2017年10月01日 23:26
        • ※1
          チャリで人56す奴もいるけど
          奴等は人56した後も楽しくチャリ乗ってんの?
        • 19. 名無しさん
        • 2017年10月02日 00:13
        • チャリの制限速度
        • 20. 名無しさん
        • 2017年10月02日 00:29
        • ちゃりウザくないって人は車運転したことないんだろうな。
        • 21. 名無しさん
        • 2017年10月02日 00:56
        • ルール守るのは前提だろう。
          違反者取り締まるのは警察の仕事。
          ここで議論する話じゃない。
          その上で、自分以外の車両や歩行者が邪魔だとか迷惑だと言う神経がわからない。
        • 22. 名無しさん
        • 2017年10月02日 01:01
        • 横断歩道を渡る時は一旦降りるってルールは徹底してほしい。

          安全確認はするけど高速で突っ込ん来るのには幾度かぶつかりそうになった。
          チャリ乗ってる奴は「あぶねえだろ」的な顔してるのが殆どで捕まえて蹴り入れたくなる。

          自転車の免許と言うより、小中学生位で強制的に講習会等を実施し、義務教育終了後は罰則をキツくする様な事でも良いのでして欲しい。
          大人に対しては、1回でも掴まったら講習受けさせる位にはして欲しい。
        • 23. 名無しさん
        • 2017年10月02日 01:25
        • ロードタイプには免許と保安装置義務化させるべきだと思う
        • 24. 名無しさん
        • 2017年10月02日 01:51
        • ※22
          お前が教習所からやり直せ
        • 25. 名無しさん
        • 2017年10月02日 03:15
        • 車を主にする人は自転車うざいと言うし自転車の違反ばかりを言う
          自転車を主にする人は車うざいと言うし車の
        • 26. 名無しさん
        • 2017年10月02日 05:06
        • ※22
          今は降りなくても良いんやで
          前は「降りて押して渡れ」ってなってたけどな(´・ω・`)
        • 27. 名無しさん
        • 2017年10月02日 07:52
        • >>4 特にロードはクソ。

          こっちは左右確認2回して発進・・その前をすり抜けようとする。
          自転車が逆行していてその上遠方から全速力なので障害物等で見えず、こちらが出ようとしているのがわかってるのに前をすり抜け・・・で、接触して転倒。
          自動車同士なら10対0か9対1で相手が悪くなるが、自転車相手だと2対8でこっちが悪いらしい。

          皆さん気を付けて。
        • 28. 名無しさん
        • 2017年10月02日 08:23
        • ※20
          免許持ってないんだろ

          ※27
          奴等チャリカスの考え方は
          俺たちは交通弱者なんだから俺たちの安全は車が守るもの
          俺たちは交通弱者なんだからどんな迷惑行為も危険行為もする権利がある
          俺たちは交通弱者なんだから後方確認も針路変更の意思表示も必要無い
          俺たちは交通弱者なんだから自分の好きな場所を走り交通の妨げになっていても避ける必要はない
          だからねぇ
        • 29. 名無しさん
        • 2017年10月02日 08:25
        • ピチパン猥褻服のロードレーサー(レース経験無し)とか人としてどうよ
        • 30. 名無しさん
        • 2017年10月02日 09:08
        • ※26 え?そうなの?
          歩道を走るのは基本NGで横断歩道はOKって事でしょ。
          そうなると自転車の扱いってどうなってしまうのだろう・・・。

          ホント、ルールが曖昧になって来てるんだね。
        • 31. 名無しさん
        • 2017年10月02日 09:08
        • 車両は金(税金)払って車道を走る許可を得ていると思ってたけど、じゃあ自転車始めリヤカー等軽車両は???
          あと相対速度考えたら軽車両は歩道走るべきだと思う。
        • 32. 名無しさん
        • 2017年10月02日 09:21
        • めったにチャリ乗らんけど、たまに乗るとして走るなら絶対歩道だわ。
          あんなビュンビュン車がかっ飛ばしてる横なんて走れるかよ。違反だなんだなんて関係なく自衛の為だ。
          歩行者避ける時は車道の流れ確認してその時だけ車道出るけど。
        • 33. 名無しさん
        • 2017年10月02日 09:49
        • このイッチの論理だと、歩道のない車道を歩く歩行者も免許がいる事になるな
        • 34. 名無しさん
        • 2017年10月02日 10:24
        • ヤビツの地元民だけどあんなところ遊び以外じゃ通らねーよ
          清川村に行くにしても東を迂回したほうが早いし
          まぁチャリは一昔前に比べて増えてビビったな
        • 35. 名無しさん
        • 2017年10月02日 10:47
        • ※29
          奴らその格好で電車にも乗って来るよね、もちろんチャリ込みで。
          それで車椅子スペースにチャリを固定もせずに置くから邪魔だし倒れたりして危険。
          もちろん有料手回り品切符など買わず無賃で持ち込み。
        • 36. 名無しさん
        • 2017年10月02日 11:58
        • 自転車カスは道路行政がクソって結論にたどり着けるけど車カスはそうはならないよな
          ルールが矛盾だらけで道路構造がおかしいことに気付く頭がないのか?
        • 37. 名無しさん
        • 2017年10月02日 12:34
        • 車もロードバイクも乗るけど別にロードバイクを邪魔に感じたことないけどね。
          逆走したり一時停止無視はむしろママチャリのほうが多いだろ。

          それからそもそも免許ってのは車道に自転車がいても安全に走れるはずの人に車の運転が許可されましたって証明書だからな。
        • 38. 名無しさん
        • 2017年10月02日 13:22
        • ※37
          逆走は多いぞ。チキンレースしかけてくるバカもいる
          横断歩道信号が青になってから横切るバカもいるしね
          あと、一時停止はほとんど原付・自動車限定だろ、ママチャリが悪いわけじゃない
        • 39. 名無しさん
        • 2017年10月02日 13:27
        • ※32
          法律はともかく、それでいいんじゃないの
          歩道走ってもいいけど、徐行しろとかにするべきだと思う。車道で後ろも見ずに斜め移動始めるのもいるし
        • 40. 名無しさん
        • 2017年10月02日 16:41
        • チャリカスは左折する時も直進側の赤信号で止まれよ、信号無視してんな
        • 41. 名無しさん
        • 2017年10月02日 16:53
        • バックミラー、ウインカー、ブレーキランプを装備していない車両が車道を走ること自体に無理があるんだけどなぁ…
          最低、上の物は付けさせて欲しいわ。
        • 42. 名無しさん
        • 2017年10月02日 17:17
        • ナンバープレートも必要だな
          防犯上の理由だけじゃなく
          当事者の公道を走るという事への自覚を促すうえでも
        • 43. 名無しさん
        • 2017年10月02日 17:31
        • それより先に制限速度と税金だろ
          歩道を走る時の制限速度と車道を走る時の制限速度を設定すればいい
          税金は自転車購入時に上乗せで
          車体のだせる最高速度に応じて掛かるようにすればいい
          あとロードバイクは公道禁止でいいよ、専用コースでだけ走れるようにしとけ
        • 44. 名無しさん
        • 2017年10月02日 18:02
        • 自転車の速度制限は
          「取り外しできない恒常的に固定された速度指示器」が装着される事が前提だとかで
          法的に認められた表示機能が無いので制限できないんだとさ
          玩具みたいなサイコンではほぼ例外無しにテキトーに都合の良い設定で違反する奴ばっかりになるだろうし
          面倒だから規制が一番緩い普通自動車と同じでいいやって考えなんだとか
        • 45. 名無しさん
        • 2017年10月02日 18:36
        • 44
          それこそ移動オービスの出番じゃないか、抜き打ちで定期的に取締りするだけで十分効果あるだろ、スピードメーターなんぞ必要ないわ
        • 46. 名無しさん
        • 2017年10月02日 18:59
        • ※43
          ホント馬鹿だな。
          原動機付いてないから、車体の最高速度は物理法則の限界でしかないんだよ。
          地球にいれば自由落下-空気抵抗&車体抵抗程度の最高速になっちゃうだろ
        • 47. 名無しさん
        • 2017年10月02日 19:01
        • ※35 鉄道会社が認めてるんだから無賃はしゃあない
        • 48. 名無しさん
        • 2017年10月02日 19:05
        • ※45
          ゆーて30規制で40出せるような環境は少ないし、歩道なら獲物少なすぎるしで、めたくそ効率悪いぞ。
          それに移動オービスはナンバープレートないと、特定できず役に立たんわ。
        • 49. 名無しさん
        • 2017年10月02日 19:07
        • 自転車1台追い越すのにも結構神経使うからな
          ウザいと思われても仕方ない
        • 50. 名無しさん
        • 2017年10月02日 19:17
        • 自分は基本農道かサイクリング用の道のみで走るロード乗りだけど免許制と定期講習義務化は必要だと思う。中高生の並進走行は追い抜き等以外禁止だし交通量激しい道路で逆走する馬鹿ロードバイク乗り居た。ほとんどの自転車乗りは手指示してない。それからドライバーもいまだに運転中に電話してる馬鹿いるし自転車や歩行者に対して危険な運転しないよう気を付けた方がいい。
        • 51. 名無しさん
        • 2017年10月02日 20:11
        • 発想が逆だろ
          自動車やバイクは本来なら走っちゃいけないけど、
          講習や試験に『免』じて車道走行を『許』されてる
          それでも危険だから保安部品や車検が義務付けられてるし、
          道路保全やら何やらで税金も掛けられてる
          それが嫌なら免許も税金もいらない軽車両に乗れってのが法律上の見解

          まあいきなり自転車が車道に出て来て混乱してるのは分かるけど、
          自転車も馬もリアカーも混在してるのが車道本来の姿だからな
          自動車は軽車両がいない環境で甘やかされてきたし、
          自転車は自動車のために野放しにされてきた
          お互いに混合交通の意識を高めていかないといけない
          今はまだ過渡期だから混乱もいがみ合いも事故も多いだろうな

        • 52. 名無しさん
        • 2017年10月02日 20:44
        • と、無免がほざいてます
        • 53. 名無しさん
        • 2017年10月03日 19:27
        • チャリを貧乏人の玩具とバカにすると
          必ず100万以上の凄いチャリも有る!って反論してくる奴いるけど
          反論する前にその凄いチャリを持ってるのかとwww
          自分が一生掛けても買えもしない物の話を持ち出して反論とか恥ずかしくないのかねぇ・・・・
        • 54. 名無しさん
        • 2017年10月07日 12:34
        • 免許が必要な乗り物は基本的に走行が禁止されているわけだからね。そこんところは、※51 が正論だわ。といか、こんな基本的な認識もわからん奴が発言しているのが驚き。

          自分(たち)がどのような運転をしたいのかじゃなくて、法規がどのような走行を要請しているかを意識して運転すれば、自転車が車道にいても気にならないぜ。その上での臨機応変だしね。

          ※53
          わいのバイク(自動二輪の方ね)はオプションつけて新車で73万で買ったものだけど、ロードバイクはオプションなしで113万したぜ?ちなみにわいは富裕層ではない。都心外れ在住の普通のリーマン。
        • 55. 名無しさん
        • 2017年10月07日 19:49
        • などと免許も取れないガ/イジが妄想交えて喚いております

          チャリカ/スなどと言う路上の害/獣は駆除されるべき
        • 56. 名無しさん
        • 2017年10月09日 23:08
        • ハハハハハ
        • 57. 名無しさん
        • 2018年05月10日 00:02
        • ※6
          煽り運転が常態化
          轢き逃げも常態化

          そんな犯罪運転を繰り返してるのも車カスだよなw
        • 58. 名無しさん
        • 2018年05月10日 00:04
        • ※53
          ん?
          妬みか?w
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