4025fe3e620553e1540f184228c06845_s
1: 2017/10/15(日) 10:09:04.611 ID:fDNaOIR10
二車線だったのが工事やら車線減少で一車線になる道あるじゃん?
そういうときに、合流するかなり前から入ろうとしてそこで渋滞作るやつがいるけど、
逆に合流地点までいって合流するとずるして前にいったみたいな雰囲気出されるじゃん?

自分は合流地点までいって一台ずつ合流していくのが理想だと思うんだけど
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1508029744/
2: 2017/10/(月) 19:30:32 ID:kurumania
4: 2017/10/15(日) 10:09:40.252 ID:OeA1ugGg0
急がば回れ!

7: 2017/10/15(日) 10:10:27.084 ID:GvaXI/tyd
みんな同じ考えじゃないし同じ運転技術もないから考えるだけ無駄

11: 2017/10/15(日) 10:10:49.459 ID:cmNPOFcE0
一台ずつとか絶対無理だから
はやめはやめに入れてもらうのが1番だろ

12: 2017/10/15(日) 10:12:37.224 ID:vfv7tgm20
自分が事前にわかってる場合は
工事してるの知らないバカは絶対に入れてやらないように心がけて運転してるわ

14: 2017/10/15(日) 10:13:08.485 ID:6vKZxCTba
みんな車間距離開けてりゃ合流くらいで渋滞しないのにな

16: 2017/10/15(日) 10:13:21.436 ID:0bxZ8KXEd
基地外に順番抜かしだだと絡まれるのが嫌だから最初から並んでるわ

17: 2017/10/15(日) 10:14:29.251 ID:3sZVC0pN0
ちょっと前から合流していく車がいるので前方が空いてて先に進める分
合流地点で割り込みするほうが悪い事しているみたいな気になってしまう

18: 2017/10/15(日) 10:15:06.268 ID:fDNaOIR10
うちの近くにそういう道があるんだが、
無くなる車線にいるやつが合流地点のはるか前から合流しようとして渋滞を作ってる。
合流地点までいって合流すればみんながハッピーなのにと思うんだがな

19: 2017/10/15(日) 10:15:16.691 ID:hYEtzXxR0
初見殺し

24: 2017/10/15(日) 10:19:27.316 ID:KGSiyFUG0
車間開けない馬鹿がいるから早目に入りたくなるんだよね
十分余裕があればスムーズに行ける

26: 2017/10/15(日) 10:22:14.749 ID:XtYg6+qxK
>>24
これ
意地糞悪い奴がいる

25: 2017/10/15(日) 10:19:28.757 ID:EEodm9Zvp
自然に入れそうな時にスルッと入る

27: 2017/10/15(日) 10:23:43.764 ID:0bxZ8KXEd
渋滞した本線への流入もな
合流車線の終わりまで使うのがルールだが
本線の車を抜く台数を最小限にしないといけないという
へんな正義感も謎ルールで手前から合流する奴がいる
で、こちらが合流車線の奥まで行くとそいつを抜いてしまうわけだが
すると強引に車止めてドア蹴ってきたりする
正義感はどこにいったよ?

32: 2017/10/15(日) 10:33:35.553 ID:F9WsqNHA0
早めに合流する奴は入れてやるがギリギリまですっ飛ばして無理やりねじ込もうとしてる奴は一生待ってろ

39: 2017/10/15(日) 10:42:17.965 ID:0bxZ8KXEd
>>32
こういう馬鹿のせいで渋滞が起きる
見た感じ大半はババアかヤンキー気取りだけど

43: 2017/10/15(日) 10:46:31.654 ID:F9WsqNHA0
>>39
何故入れてあげないだけで渋滞が起きるんだ?

46: 2017/10/15(日) 10:47:33.863 ID:fDNaOIR10
>>43
いれてあげないことで、というよりは途中で合流しようとすることで渋滞が増える。
想像してみたらわかるでしょ

50: 2017/10/15(日) 10:50:54.576 ID:F9WsqNHA0
>>46
全車自動運転にならねえ限り一生付いて回る問題だろ
合流難しそうとあきらめて並んでる奴が簡単入れてくれると思ってる奴の方の神経疑うわ

33: 2017/10/15(日) 10:34:00.317 ID:LvJ4Wz9F0
合流するだいぶ前から通れなくなる車線が
ガラガラになってたら無駄が発生するから直前での合流が理にかなっている正解
ただずるして横入りしたみたいにバツが悪いっていう心理があるのも事実でそこが問題なんだな
定着していないならそういう啓蒙活動は必要だな

36: 2017/10/15(日) 10:37:17.221 ID:iJKFm3CH0
法に違反しているかどうかの問題か
それともモラルの問題か

ずっと一車線だったら割り込むという動作が起きない分スムーズだな

37: 2017/10/15(日) 10:38:33.708 ID:N8yPbLLU0
わかってるんだったら余裕のあるうちに車線移動した方が安全だから
ギリギリだとガードしてくる奴とかいるだろ
自分の場合敢えてギリギリまで車線移動しないような地元ナンバーの車に対してはガードはしないけど譲りもしないな
初見っぽい動きしてたり他府県ナンバーなら譲る

41: 2017/10/15(日) 10:45:01.702 ID:0bxZ8KXEd
>>37
ギリギリまで二車線フルに使って一対一が一番効率的なんだけどね
ま、高速の流入と違って車線減少については
そもそも追い越しや右折でもないのに右車線に車が居ること自体
法と現実が乖離してることをクリアしないと明文化は難しいが

40: 2017/10/15(日) 10:42:40.452 ID:fDNaOIR10
トラックとかは途中で入るやつに対して入れないようにしてる人とか結構いるね。
運転に関しては自分が正解と思ってるやつが多くて嫌になるわ

47: 2017/10/15(日) 10:47:34.587 ID:WNkNHGb/0
普段はどっちでも入れるけど俺が早めに合流したら後ろにいた車が俺の前に入ってこようとしたことがあってその時だけはブロックした

52: 2017/10/15(日) 10:52:57.727 ID:LvJ4Wz9F0
早めに車線うつってた方が自分は気が楽だろうけど
そのために1車線に集中して渋滞つくってるってことは意識しようぜ

57: 2017/10/15(日) 11:02:13.543 ID:KxgjfCJn0
アメリカでたまに見かける車線減少時の点滅信号
緑のタイミングで先頭の1台が発車
no title

85: 2017/10/15(日) 11:30:54.417 ID:VgQ0V9F0M
>>57
アメリカさん効率的
それに比べて日本は横入りばかり

65: 2017/10/15(日) 11:10:24.145 ID:0bxZ8KXEd
臨機応変って言葉はいいが結局は各自バラバラの不規則だからな
渋滞の原因である無駄ブレーキを減らすためにも一箇所でファスナーが一番だ
その一箇所を明確に定めるなら合流点しかあるまい

70: 2017/10/15(日) 11:15:32.640 ID:gILslZbt0
本線が流れてる時は多少早めに車線変更したほうが安全だけど、渋滞してたら先のほうまで行ってから合流する

83: 2017/10/15(日) 11:27:50.455 ID:qIO1YHePa
俺は時間かかるのが嫌だから
合流地点で無理やり合流するようにしている

716: 2017/10/(月) 19:30:32 ID:kURumANia
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    コメント

     コメント一覧 (59)

      • 1. 名無しさん
      • 2017年10月16日 19:58
      • 車線減少は


        こうじゃなく

         ↖

         ↖
        こう描けば優しくなれるのに
      • 2. 名無しさん
      • 2017年10月16日 20:13
      • 割とマジでコメ1に賛同するわ
      • 3. 名無しさん
      • 2017年10月16日 20:33
      • 流れてる速度にもよるな
        徐行に近いぐらいなら一番前まで行くが
        そこそこ流れてて車間取れるときはさっさと合流する
      • 4. 名無しさん
      • 2017年10月16日 20:40
      • 俺もギリギリまで進んでから合流する。だけどかっ飛ばして突っ込んでいくのは横入り感があるから隣の車と同じぐらいの速度で行くわ。
      • 5. 名無しさん
      • 2017年10月16日 20:50
      • ワイもギリギリまで進んでから車列に激突したことあるわ
      • 6. 名無しさん
      • 2017年10月16日 21:04
      • ワイ重トレ乗りだが余裕を持ってはいる
        他人は信用しない
      • 7. 名無しさん
      • 2017年10月16日 21:06
      • そんな時空飛べたら便利そう
      • 8. 名無しさん
      • 2017年10月16日 21:10
      • お前らがちょっとだけ優しくなれれば平和な世界になるのにな。ま、無理か
      • 9. 名無しさん
      • 2017年10月16日 21:33
      • ギリギリまで行かないとより渋滞を作るってのに気づかないで前で合流する運転に自信のない人は乗らない方がよいと思う。
      • 10. 名無しさん
      • 2017年10月16日 21:40
      • 合流地点でファスナー状態で合流するんが正解でないのん?
      • 11. 名無しさん
      • 2017年10月16日 21:50
      • 警備員の俺が言うが、どんな合流方法があろうと渋滞する事実はかわらない。全員がやさしい気持ちで溢れているとしても渋滞は絶対に起こる。
        もし渋滞が起こらないのなら、そこは車がまばらにしか走らない場所だ。
      • 12. 名無しさん
      • 2017年10月16日 21:53
      • >>11
        だよなあ
        どちらにしろブレーキが踏まれる時点で渋滞は発生するとおもう
        合流地点がボトルネックになってるわけだし、結局はかわらんよな
      • 13. 名無しさん
      • 2017年10月16日 22:34
      • このあたり都内は割りとマナー良いし、首都高なら更にマナー良いんだけど、
        普通に一台ずつ交互に合流してる流れで、
        空気読まない本線車道の田舎者に斜め後ろから突っ込まれたことがある。
        これは揉めたぜー。本線車道が優先なので、基本的に合流する側が悪くなるんだけど、
        渋滞中だから、ぶつかった瞬間に合流する側の車両が停止していたかどうかも問題になる。
      • 14. 名無しさん
      • 2017年10月16日 22:36
      • 合流とかで車線変更しないクズと同じ臭いがする。
      • 15. 名無しさん
      • 2017年10月16日 22:41
      • 自分に得がなくてもいいから相手に得させない運転する人が2割りほどいる、こいつらのおかげでより酷く渋滞起きてると思うと割り込む奴より入れない奴に腹立つわ
      • 16. 名無しさん
      • 2017年10月16日 22:44
      • 詰まってるなら合流地点のちょい手前まで行ってノロノロ走ってりゃ、スマホマンが前開けてくれるんでそこにいつも突っ込んでるわ
      • 17. 名無しさん
      • 2017年10月16日 23:29
      • ギリギリまで行かないと渋滞が~って言うけど
        そりゃ手前でスムーズに合流しないからだろ。
        たまにいるよな。
        手前で合流するのに入る先がギチギチで完全に止まっちゃう車が。
        そう言う車が後続車を遮って渋滞になるのは分かる。

        ただ、スンナリ入れる状況なら手前で合流した方がいい。
        スンナリ入れないくらい車間が詰まってるなら手前で合流する意味は全くないな。
      • 18. 名無しさん
      • 2017年10月17日 00:53
      • みんな車線減少の標識見て直ちに本線に移動してるんだし、
        その横をすっ飛ばして自分だけ前方で横入りして得しようと思ってる奴なんて合流させたくないだろ。その気持ちが理解できないってヤバイよ。
        俺がそうだとかじゃなく、そういう人がいて当たり前という認識をもつべき。
        フォーク並びのレジで横入りされたら、そりゃ腹も立つだろう。
        渋滞になるから合流地点で~、とか言ってるのって、フォーク並びよりもレジ毎に並べば省スペースだ!とか言って、フォーク並びの人を無視して横入りしてるようなもの。
        言いたいことはわからんでもないが、それを許さないマンがいるってこと。
      • 19. 名無しさん
      • 2017年10月17日 03:44
      • 関西人の友人曰く、横入り(合流車)は前に入れたら負けや

        らしい…
      • 20. 名無しさん
      • 2017年10月17日 05:15
      • ファスナーでスムーズに合流させるためには、合流地点で加速するようにしなければいけない
      • 21. 名無しさん
      • 2017年10月17日 06:08
      • ワイ大型乗りだから500m手前くらいには車線変更するわ~。で、ギリギリまで走ってる車でもちゃんと入りたいor入れてくれでウィンカー出してたら快く譲るが出さない車は無視するww
        車のウィンカーやハザード・パッシング・消灯(スモール)は意思表示の為ですから。
        まあ、必要以上は只の嫌がらせに過ぎないww
      • 22. 名無しさん
      • 2017年10月17日 09:21
      • 1台ずつ譲ってるのに2台突っ込む奴
      • 23. 名無しさん
      • 2017年10月17日 09:55
      • 一般道ではろくな告知表示板なしにいきなり工事始めて渋滞誘発する業者いるよな
        イッチとは逆のケースになるけど、右左折で使える車線少ないだけに
        早めに告知しないと迷惑でしかないって考えないのかね
      • 24. 名無しさん
      • 2017年10月17日 10:31
      • 俺的にはスレ1と真逆な結論。
        なるべく早く「全部の車」が1列になってれば、車線減少地点で全く溜まらずに通れるのにね。
      • 25. 名無しさん
      • 2017年10月17日 13:26
      • 俺は一番奥まで行くな

        吹かしながらウィンカー出せば必ず隙間あける奴がいるから楽に合流できる
      • 26. 名無しさん
      • 2017年10月17日 14:59
      • あとで「すみませ〜ん」ってペコペコするのがイヤなんじゃない?
      • 27. 名無しさん
      • 2017年10月17日 15:08
      • ギリギリまで行かないで、途中で隣に割り込む奴が渋滞を悪化させてる張本人
        そもそも途中で割り込む奴は自分さえよければっていうエゴイスト
        エゴイストだから、後ろの車がギリまで行って追い越されると腹を立てる
        ギリまで行くと入れてもらえないからとか言い訳している奴がいるが
        入れてもらえなきゃ入れてもらえるまで待てばいいだけの話
      • 28. 名無しさん
      • 2017年10月17日 15:29
      • 車速が落ちないで合流が理想だが、もたもたぎりぎり迄行った奴は最後迄入れなく止まる。
        止まった奴を入れてやるのに止まらなければならない。
        ハイ渋滞。
      • 29. 名無しさん
      • 2017年10月17日 15:36
      • 一番奥で合流が正解だぞ。
        手前で入ろうとするバカが多くて辟易する。
      • 30. 名無しさん
      • 2017年10月17日 15:41
      • 一番奥で行列作るから渋滞になるんやで。
      • 31. 名無しさん
      • 2017年10月17日 15:49
      • 合流と車線数減少を一緒にしたらあかん。合流はファスナーが正解やとおもう。
      • 32. 名無しさん
      • 2017年10月17日 15:55
      • 合流点にクルマがいないのにファスナー待ってる奴はいないで。
      • 33. 名無しさん
      • 2017年10月17日 16:18
      • 合流ならファスナーで正解
        ただの渋滞で横道から入る車、一台入れたらその後の車が無理やりねじ込もうとしてきやがってマジ殺意湧く
        一台しか入れねーよ、何勝手に入ろうとしてんだよ、てめーは大人しく俺の後に入れよ、絶対に入れてやらねー
      • 34. 名無しさん
      • 2017年10月17日 16:23
      • 通る車の数が同じで、車線減少区間の速度が同じなら
        手前とか奥とかは関係ない。
      • 35. 名無しさん
      • 2017年10月17日 16:34
      • 何のために何百メートル手前から告知してる思ってるの。
        入れる時に入った方がいいんだよ。
        奥迄行くと止まらざるを得なくなることが殆どだろ。
        止まって行列ができたらファスナーでいいよ。
        できるだけ止まらずに合流できるように遥か手前から告知してんだから多少無理目でも入れてもらった方が全体がスムーズに流れる。止まる奴がいるから渋滞になる。
      • 36. 名無しさん
      • 2017年10月17日 17:13
      • ジッパー法ってあったろ。
        有効な車線は全部使うのが効率的なんやで。
      • 37. 名無しさん
      • 2017年10月17日 17:23
      • ※36
        渋滞してるとかそれに準ずるくらいの速度しか出ていないならファスナー合流が合理的
        だが、本来は加速レーン含め、手前から速度を合わせて合流ポイントまでに合流を済ませる為に合流予告がある
      • 38. 名無しさん
      • 2017年10月17日 17:24
      • 合流で止まって入れてくれるの待ってる奴はウスノロです。
        しょーがないから入れてやるけどさ。

        効率は 通過台数 割る 時間。
        1車線区間の通過速度とか 時間当たり通過台数でわかる。
        止まる奴がいたら当然効率は落ちる。
      • 39. 名無しさん
      • 2017年10月17日 17:29
      • 工事など読めない場合は入れてあげるさ
        そういう仕様の道路をかっ飛ばして「おいすー^^俺お利口さんww」なクルマだけは断固拒否
        たまに後続車と謎の連携が起きて延々と入れないカスをバックミラーに確認してとても良い気分になる
      • 40. 名無しさん
      • 2017年10月17日 18:04
      • イッチに完全同意
        渋滞中は交互に合流するのが理想なのに
        入れるうちにと手前で合流する車が複数いるから合流ポイントがたくさんできて効率悪い
        合流される側から見ると、1台入ったのにまた入ってきて!と気分も悪い
      • 41. 名無しさん
      • 2017年10月17日 18:17
      • 合流地点手前までポール立てりゃいいんだよ
        500m手前から置いときゃだいたいええやろ
      • 42. 名無しさん
      • 2017年10月17日 19:14
      • 意地悪されたり下手くそで入れてもらえん奴が可愛そうで、二台目を前に入れようとすると、後ろの車が損したと思うのか、チョメチョメ
      • 43. 名無しさん
      • 2017年10月17日 19:24
      • ルールは無い。前で入ろうが後ろで入ろうが気持ち良く譲って、入れてもらったら挨拶をする。譲るのは運転の基本。そもそも譲らない奴は余裕がないので運転しない方が良い。安全運転の基本は心のゆとり
      • 44. 名無しさん
      • 2017年10月17日 19:30
      • 合流は2車線同士の速度差が無い方が当然やりやすい

        本線への合流地点で一台ずつ綺麗に「合流」と「譲る」が出来れば良いが
        何故か合流にもたつくヤツ(斜め後方を見ていない、停止してしまう)と
        譲らないヤツ(単純に気に入らない、危険なのであえて入れない)がいる

        理想は交互通行だけど、前方事故渋滞でもバカみたいにすっ飛ばして、
        間際になって横はいりするヤツいる。事前予測が出来ていないのはクズ
      • 45. 名無しさん
      • 2017年10月17日 19:49
      • 近頃の日本人は心が狭いから譲り合いの精神が希薄なんだよ
        抜かれた抜かされた、割り込んだ割り込まれた、くだらねえことですぐ熱くなって怒り出すバカが多すぎる
        何でそんなに前に入られるのが気に入らないんだ?1台や2台入れてやったところで何に影響あるんだ?
      • 46. 名無しさん
      • 2017年10月17日 19:59
      • ※45
        バカだから調子に乗る
        ほぼ真横からサイドアタックしかけてきたあげく、「サンキューハザード出せば
        いいんでしょ!」というまーん様もいる。マジで怖いからやめて欲しい
        合流先の確認くらいしろって
      • 47. 名無しさん
      • 2017年10月17日 20:04
      • なんか本スレが車線減少の合流なのに、ジャンクションとか高速PAとかの合流の話みたいになってるなぁ。
        ジッパー法だと、車線が残る方が、消える方の車を吸収するためにすげぇ車間空けとかないと速度落とさない合流は出来ないよな。
        で、減少点近くでちょっとでも理想から外れると、必ず減速の要素が顔をもたげる。
        (消失側)「入れないなぁ(減速)」
        (残る側)「入れたげなくちや(車間取るために減速)」
        or「入れたげな〜い」(消失側)「入れないなぁ(減速)」 結果渋滞

        どうせ「車線減少知らん奴」「知ってて突っ込む奴」「ジッパー以外認めない奴」が消失車線をギリまで走って前で渋滞作るんだから、
        速度や車間の調整幅が広い手前側でさっさと合流して、渋滞の原因になる車の数を減らすべきだと思うけどね。

        走ってる全員が阿吽の呼吸で理想の速度と車間を保ってればジッパー法も有効だと思うけど。
      • 48. 名無しさん
      • 2017年10月17日 20:15
      • 普通は流れに余裕があるうちに合流したいわな
        なんで道路消えそうになって慌てて合流せにゃならんのか。他人を信じすぎるのも駄目
        さんざん教習所で教わったじゃん「余裕をもって合流しましょう」って

        だいたい、そんな世界なら事故すら起きないよ
        法律どころかルール&マナーすら絶対厳守な世界なんだから
      • 49. 名無しさん
      • 2017年10月17日 21:39
      • 本線がスカスカだったら入れるタイミングで入る
        本線が渋滞してたら一番奥まで進んでから入る
      • 50. 名無しさん
      • 2017年10月17日 22:19
      • 合流のタイミングごときで渋滞するなら、はなからそこは渋滞寸前の交通量になってる。
        どうあがこうが渋滞するから諦めろ。
      • 51. 名無しさん
      • 2017年10月18日 05:39
      • こういう空気読め
        は手抜きのくそ文化だよな日本しね
      • 52. 名無しさん
      • 2017年10月18日 06:06
      • 米51
        これでうまく回っておりますので、郷に従えないならお国へお帰りください。
        …とは言えなくなってきたってのもあるんで(ここの書き込みでも意見合わん合わん)
        せめて俺が原因増やさんように早めの車線変更を心がけよう。
      • 53. 名無しさん
      • 2017年10月18日 09:18
      • ファスナー=完璧渋滞だから、ファスナーする前にできるだけ走行中合流が望ましい。
        なるべく停止しない。これに尽きる。

        自動運転になったら渋滞回避のために、1車線区間は速度を上げるかもしれないな。
        2車線分の通行量を1車線で流すにはこれしかない。
      • 54. 名無しさん
      • 2017年10月18日 12:46
      • 自動運転ならハイスピード短車間ファスナーもやってのけるよな。
      • 55. 名無しさん
      • 2017年10月18日 18:02
      • 見える範囲の車みんな自動運転ならそうなるだろうね。あ、データリンクもないと駄目か。
        一台でもマニュアル(ミッションじゃない手動操縦車ね)混じってると駄目だと思う。
      • 56. 名無しさん
      • 2017年10月20日 07:41
      • みんな色々な技術、考えや、その道の経験に差があるんだから〇〇する奴はバカとかアホとか入れないとか言ってる奴が結局一番クソなのだよ
      • 57. 名無しさん
      • 2017年10月20日 10:06
      • 56.に追加すると、自分だけ徳しようってのが一番クソな。
        ずんずん合流の一番前まで行って入るってのがそうな。
      • 58. 名無しさん
      • 2017年10月22日 18:22
      • ※57
        すげえあほ
      • 59. 名無しさん
      • 2017年10月22日 23:14
      • 米57
        そいつ多分ずんずん教徒(ずんずん教だずんずん教だずんずん教だ)
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