1: 2017/10/28(土) 18:19:04.25 ID:CAP_USER9
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171028/k10011201311000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_043

10月28日 7時31分

日産自動車に続き、SUBARUも資格のない従業員に車の出荷前の検査をさせていたことが明らかになりました。国土交通省は日産とSUBARUに再発防止策の徹底を求めるとともに、不正が相次いだ検査制度の見直しも検討することにしています。

SUBARUは、27日群馬県太田市の工場で、資格がない従業員が車の出荷前の検査を行っていたとして、週明けにも国土交通省にすべての車種、合わせて25万台余りのリコールを届け出る方針を明らかにしました。

検査の不正は、日産でも明らかになっていますが、SUBARUでは現場の実習などで一定の知識と技能を習得すれば、資格を取得する前の従業員でも検査できる仕組みになっていました。
吉永泰之社長は記者会見で「30年以上前からこの仕組みで、まずいという認識がないままやってきた」と述べました。

不正が発覚した検査は、車の安全性を最終的にチェックするため、国がメーカーに義務づけているものですが、運用はメーカー側に任されていて、検査に必要な資格の基準があいまいだという指摘も出ています。

このため国土交通省は、日産とSUBARUに再発防止策の徹底を求めるとともに、不正が相次いだ検査制度の見直しも検討することにしています。
元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1509182344/
2: 2017/10/(月) 07:00:24 ID:kurumania
2: 2017/10/28(土) 18:19:29.38 ID:KG+i9ISe0
資格不要にしたらいい

5: 2017/10/28(土) 18:21:00.66 ID:OD0jIzCY0
>>2
本末転倒じゃあ…

10: 2017/10/28(土) 18:24:10.09 ID:KG+i9ISe0
>>5 なくて現状問題なかったんだから過剰スペックだったというエビデンスだろう現状が

26: 2017/10/28(土) 18:31:23.87 ID:OD0jIzCY0
>>10
そうかもなぁ
資格ないにしろ、きちんと安全基準決めて、それに合格するか検査していたんだろうし
そこらへんしっかりしてれば資格は必要ないってのもわからんでもない
有資格者でもずさんな検査しないとも限らんしねぇ

9: 2017/10/28(土) 18:23:53.67 ID:1LJPpkDP0
これは国交省の怠慢
意味のなくなった制度を放置した

16: 2017/10/28(土) 18:28:46.24 ID:jKflOUIX0
海外では有資格者の検査自体求められてないし輸出用では何の問題にもなって無いんだからさっさとこの意味不明な資格廃止するべき

17: 2017/10/28(土) 18:28:51.43 ID:6grpNmzc0
社内資格で運用してる時点で無意味なルールだろ

25: 2017/10/28(土) 18:31:21.07 ID:hJsvoFwu0
やりすぎw
日本の生産性が低い元凶みたいな話だわ。

28: 2017/10/28(土) 18:33:52.59 ID:mXCO4neu0
こういうのが、いわゆる無駄な規制って奴なんだよな。
規制緩和しろよ

32: 2017/10/28(土) 18:38:29.94 ID:WjbGDqy+0
車検制度そのものを無くせばいいのに

35: 2017/10/28(土) 18:39:57.10 ID:J1E2+pdX0
車だけじゃなく国内の性善説を前提とした制度の曲がり角なんだよ
世界品質の自動車業界でこの様
役人は資格を作り天下り団体が試験を行うが結果として担保にはなってない
同じ国交省では建設業界でも民間任せの制度を取ってるが欠陥住宅で無く庶民は無くならない現実

106: 2017/10/28(土) 20:59:26.53 ID:0UA0Raq/0
>>35

全く違うわ
欧米の自動車メーカーは日本の検査体制が事実上の関税障壁として機能しているとして、撤廃を要求している
ちょうど同じタイミングで神戸製鋼の問題も起きたけど、ことの重大さが全然違う

そもそも、日産やスバル以上にユルユルな資格制度を採用しているメーカーもあると言われているが
そっちは社内ルールに沿っているから問題なしってレベルの話なんだぞ?

73: 2017/10/28(土) 19:42:04.19 ID:zM/ND5w10
きっと最大手に火の粉が迫っているんやろな

78: 2017/10/28(土) 19:44:18.54 ID:8Rll/kAe0
こんないい加減な品質管理で、よくISO9001とか認証通るな。

逆に言えば何の意味もないな、ISO9001とかww

84: 2017/10/28(土) 19:50:13.72 ID:8atFgWyE0
>>78
むしろUSO800だもんなぁ

80: 2017/10/28(土) 19:46:16.33 ID:K3oQOHhd0
30年も発覚しないでやってこれるような制度に意味なんかないだろw

83: 2017/10/28(土) 19:48:55.53 ID:TpFvVqNS0
これはそもそもがんじがらめの規制の問題でもある
メーカーは自社の製品にたいして製造者責任を負っているんだから不必要な規制は排除するべき
海外向けの輸出車では問題になってないでしょ本当変な話

87: 2017/10/28(土) 19:52:21.62 ID:35FCkXDo0
国交相は規制や指導が多すぎなんだよ
外国車との競争に邪魔でしかない規制はやめろよいい加減

96: 2017/10/28(土) 20:20:46.96 ID:e8XP47Ce0
こんなの国交省も知ってたに決まってる

100: 2017/10/28(土) 20:42:52.52 ID:rxV+ClO50
まあ、実際にはメーカーの品質保証の検査はきちんと通っているわけだし、
このために不具合が発生したわけではないんだろう。

とは言っても登録検査は言わば「0回目の車検」だから、最低限の保安基準は
確認しなければならないし、車検のようにどこかで検査が必要なんだろう。

新車登録時の登録検査が免除される以上、法に基づいた証明書を発行する必要があるが、
消耗部品があるわけでもなし、他メーカーの車種があるわけでもなし、メーカーが車内で
保証できるレベルの人を充てることになっているんだから、そんなに大層な資格である必要は
ないと思う。

105: 2017/10/28(土) 20:58:27.33 ID:LMXKpq9i0
メーカーに大きな裁量権が与えられている現状を見直すなら、厳しい方向しかない
今まで問題無かったから誰でもいいだろでは、型式認定制度そのものの否定と大差無い

110: 2017/10/28(土) 22:17:57.50 ID:uBov+3ea0
30年間、メーカーが無視しても安全性に問題なかった制度なのだから、廃止を検討するべきでしょ。

112: 2017/10/29(日) 00:31:55.23 ID:oCVKG8Mk0
意味の無い資格や検査が多すぎて
日本の競争力がそがれている現実

116: 2017/10/29(日) 00:51:38.24 ID:J7I+2ayB0
完成検査なんて海外じゃどこのメーカーもやってねえよw
商品検査はやってるけどよ
日本だけだぞ
しかもこれ意味ねえよ
実際に不具合が出てねえし

118: 2017/10/29(日) 00:53:06.04 ID:AUCSxJ290
要するに製品として出荷するのに必要なレベルの検査はやっていたけど
それを社内であいまいな位置づけにしたまま放置してきたというメーカーの怠慢に過ぎない。
あいまいな位置づけの原因の一つがあいまいな検査制度だったからそこを見直すというのはアリだけど
他のメーカーから新たな事例が本当に出てこないかを見極めた上で
「見直しを検討」ではなくスパッとこう改正したとやった方がよかったね。

120: 2017/10/29(日) 01:25:52.68 ID:dfjYqKK30
役に立たない形骸化した検査だとするなら、なぜ今までメーカーは国交省に廃止の相談をしなかったのか?
そのメーカーの怠慢を差置いて法律が悪いとかほざくなんて盗人猛々しい言い分ではないか?
仮に悪法であっても法は法として守るべきであり、それを破れば罰せられるのが法治国家というものだ。

144: 2017/10/29(日) 19:27:47.11 ID:Mo98Zaib0
そもそも「完成検査」を担う検査員って
各メーカーが独自の基準で認定している社内制度。
全メーカーが行ってるのは経済産業省が
指導しているからなんだろうが


経産省はこの問題を好機と捉えて
絶対に天下り先として政府指定の研修・認定制度を作るな。

146: 2017/10/29(日) 19:35:23.52 ID:M5tTZADA0
30年前から違反してるけど
品質は世界一良いです。

つまり必要ない制度だったということ。
役人の怠慢が日本のメーカーのブランドを無用に傷つける結果となった最悪な事例。

716: 2017/10/(月) 07:00:24 ID:kURumANia
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    コメント

    コメント一覧

      • 1. 名無しさん
      • 2017年10月30日 07:25
      • 国交省の既得権益の一部でしょ。 だから絶対必要もない資格を保持したがるんですよ。
      • 2. 名無しさん
      • 2017年10月30日 07:51
      • そもそも検査するのがメイン仕事内容の奴が資格無いからどうしたの?って感じなのだが…

        検査内容に問題あったら普通に担当から外れるし、引き継ぎ時には当然ながらキチンと検査可能な人員が追チェックする

        ずぶのシロートにやらせてるわけじゃねーんだぞ?
        例えるなら、医師免許持ってない町医者だ
        なんか駄目な気がしてきた
      • 3. 名無しさん
      • 2017年10月30日 08:30
      • スバルが発覚してから擁護派が増えたなぁ。まぁ小さいメーカーは守ってあげないとダメだが
      • 4. 名無しさん
      • 2017年10月30日 08:45
      • 検査が義務だったから一応は検査してたのであって
        検査が不要になったら検査自体やらなくなるだろ、品質落ちると思うのだが・・・
        資格だけ不要にして検査自体は続けるべきだと思うわ、日本車なんて品質が一番求められてるだろ
      • 5. 名無しさん
      • 2017年10月30日 08:58
      • 不正連発でガッチガチに規制固めてくるぞ、天下りのドル箱なんだから緩和する訳ない

        それにしたって擁護派マジで増えたな
        まぁ普段レスバトル繰り広げてる層がこういう層だって事だろう
      • 6. 名無しさん
      • 2017年10月30日 08:59
      • おめーら自動車業界に甘すぎんよ

        家電や食品とは大違いだな
      • 7. 名無しさん
      • 2017年10月30日 09:07
      • 検査制度をなくせと行ってる奴は馬鹿。

        組み立てただけで検査もしてない車を出荷するなんて危険過ぎるのに、分からないのか?
        無資格者が混じっていても、完成検査をしていたから事故や品質問題が起きなかった。

        あと、海外にも完成検査に相当するものがあったはず。
      • 8. 名無しさん
      • 2017年10月30日 09:23
      • 検査なくせとか何で不正した側に有利になるような制度にしないといけないんだよガ○ジばっかりなのか?
      • 9. 名無しさん
      • 2017年10月30日 09:25
      • 自動車メーカー(特に日産)がコストカットの為に派遣などの非正規労働者に無資格検査をさせていたのが問題。
        企業体質の問題でもあり、品質問題がなかったから良いと擁護するのは間違ってる。

        「20年間 無免許運転してたけど事故がなかったから大丈夫。免許制度は要らない」
        と言ってるのと同じ。

        違反したメーカーを擁護したら、法律を遵守していたトヨタ・マツダ・ダイハツ・三菱などが馬鹿を見ることになるから許してはいけない。
      • 10. 名無しさん
      • 2017年10月30日 09:53
      • あともう1社くらい違反してた発表すれば見直しホントにしそうだな
      • 11. 名無しさん
      • 2017年10月30日 09:53
      • 仮に見直しを始めたとして、日産スバルが許される訳でもない
      • 12. 名無しさん
      • 2017年10月30日 10:49
      • 日産とスバルの違いは検査員の人数とその構成でしょ。
        日産は生産台数に比べて少ないし無資格員も多すぎる。
        社内試験で仮合格してOJTで正式認定とか真面目にやりすぎるんだよスバルは。
        スズキの燃費不正?に通じるものがある。
      • 13. 名無しさん
      • 2017年10月30日 10:54
      • 役人のことなかれ主義で無駄な規制を掛けてたツケだ。
      • 14. 名無しさん
      • 2017年10月30日 11:50
      • 擁護してる奴は一時停止違反で捕まったら見通しいいから必要ないとか逆ギレするタイプだな
      • 15. 名無しさん
      • 2017年10月30日 12:35
      • 初期車検だから制度自体は必要だとは思うが
        自動車会社を過度に叩くのもどうかと思うわ
        国交省が資格制度の運営を丸投げしてたのが全て悪い
        本来は各会社の有資格者人数を把握するとか
        定期的に検査しなければいけないのに
        国交省が今更騒いだところで「お前らが一番仕事してねえだろが!」と
        各社から言われるのがオチだろ
      • 16. 名無しさん
      • 2017年10月30日 13:19
      • 官庁も、国策企業も同じ。

        「社内営業」が、第1の仕事。

        もう、半世紀以上の手遅れ。

        重大なことが起きてから見直す、また3年5年・・・

        日本終わってる

      • 17. 名無しさん
      • 2017年10月30日 17:23
      • 擁護してる人は運転上手いから無免許でいいだろというのと同じだぞ
      • 18. 名無しさん
      • 2017年10月30日 17:34
      • ※14
        一時停止も、停止線より前で止まって左右を見たほうが絶対に良いときが多々ある。
        停止場所は法改正すべき。
      • 19. 名無しさん
      • 2017年10月30日 18:07
      • 国交省の役人の既得権益だろ
        認証試験とかも官僚の天下り先を探すための試験だし
        試験通ってても幾らでも言いがかり付けれて嫌がらせできるんだから
        分かってるだろ、な?って事が出来る
      • 20. 名無しさん
      • 2017年10月30日 18:26
      • ※12
        >スズキの燃費不正?に通じるものがある。
        単に検査設備(施設)ケチって誤魔化してただけやんけw
        スバルにしろスズキにしろ、ホントに真面目だったら不正にならん。
        (検査とか燃費試験とか)消費者に見えない部分はケチって手抜きするメーカーだってことだよ。
      • 21. 名無しさん
      • 2017年10月30日 18:31
      • ※18
        停止線では止まれよ
        自分ルールつくんなよ、馬鹿なの?
      • 22. 名無しさん
      • 2017年10月30日 18:36
      • ※18
        そのまま停止線までブレーキ残して徐行で進めば良いだけでは?
      • 23. 名無しさん
      • 2017年10月30日 19:47
      • スバルが発覚した途端これかよ。
        全くネトウヨはポリシーねぇな
      • 24. 名無しさん
      • 2017年10月30日 20:29
      • 米欄の擁護が少なくて安心した

        ※18
        馬鹿過ぎるでしょ
      • 25. 名無しさん
      • 2017年10月30日 22:31
      • ※24
        違反なのは明確だからその点は誰も擁護できないし、しようとするとアクロバティック擁護になる。
        その上でもうちょっとうまくやれとか規制が古いだろとか言ってるだけ
      • 26. 名無しさん
      • 2017年10月30日 23:00
      • 業界人たくさんいるはずなんだけどあんまり声上がらないね。

        日本の自動車産業の精度は半端じゃない。
        自動車業界としては「最終検査など不要」が理想の生産形態で、
        下請け、工程ごとの保証体制とか徹底的に構築してるから、
        事実最終検査が流れ作業で儀礼的になってるんだよな。

        まあ、株価が少しへこんだだけなのを見れば社会の信用度がわかるな。

        駆動系や電装系はよく壊れるとバレるけど、
        素材やタカタみたいなバレにくいやつは自浄作用が働かないからやっちゃうんだろうな。
      • 27. 名無しさん
      • 2017年10月31日 15:18
      • スバルの不正が発覚した途端にオタクの手のひらクルックルw
      • 28. 名無しさん
      • 2017年10月31日 22:33
      • スバヲタは本当に汚らわしいな。
        けどある程度の規制は必要、お前等小泉のせいで派遣に堕ちた負け犬共だろ(笑)
      • 29. 名無しさん
      • 2017年10月31日 22:42
      • 内情は外の人間では分からん。分からん人間が「今まで問題なかったんだから無駄だ」というのは間違ってる。
        保守の人間が有能で問題を事前に食い止めてたら、上司から問題なんて起きてないからお前はいらないと首を切られたという笑えない笑い話があったが、それと同じ。
        そもそも無資格だろうと教えてもらえば仕事はできるのは当たり前であって、無資格でも出来るなら資格なんていらないなんて言うのは資格制度というものを理解してない。

        まぁ実際をよく知ってる詳しい人が安全性を担保出来る上で具体的な改正案を出すのはもちろんいいしやるべきだと思うけど、少なくとも俺ら外の人間ではそんなの言えん。
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