どうなの?
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1509779067/0-スポンサードリンク
2: 2017/11/(土) 22:48:59 ID:kurumania
2: 2017/11/04(土) 16:04:53.487 ID:om6JE70Pp
ベンツがクラウンぐらい
3: 2017/11/04(土) 16:05:54.354 ID:b7fE+xyYr
欧州車ってだけで割高なんかな?
4: 2017/11/04(土) 16:08:16.389 ID:b7fE+xyYr
高級車はさておき
機能的には国産車の方が優れてない?
機能的には国産車の方が優れてない?
5: 2017/11/04(土) 16:09:13.111 ID:vB3lw2UU0
フォルクスワーゲンが国民の車って意味じゃん
7: 2017/11/04(土) 16:10:44.870 ID:b7fE+xyYr
そうなの?知らんかった
8: 2017/11/04(土) 16:11:23.244 ID:seOtHrwu0
>>1みたいな事言ってる奴
ネットでよく見るけどたいてい乗った事無い奴
だからな
コンパクトカー作る自動車メ-カ-はみんな
ゴルフをベンチマークしてるんだし
ネットでよく見るけどたいてい乗った事無い奴
だからな
コンパクトカー作る自動車メ-カ-はみんな
ゴルフをベンチマークしてるんだし
9: 2017/11/04(土) 16:13:36.125 ID:seOtHrwu0
ゴルフがドイツのカロ-ラだったらドイツは相当レベル高い事になるな…
あの滑らかさはほんと凄い
あの滑らかさはほんと凄い
10: 2017/11/04(土) 16:15:38.044 ID:dUdnYj1T0
ゴルフはヴィッツとかフィットぐらいじゃね
12: 2017/11/04(土) 16:17:23.202 ID:seOtHrwu0
>>10
それポロな
ゴルフはオ-リスとかあの辺じゃね?
それポロな
ゴルフはオ-リスとかあの辺じゃね?
15: 2017/11/04(土) 16:23:40.882 ID:b7fE+xyYr
いやいや、実際乗ってたのよ
トゥーランとか
トゥーランとか
17: 2017/11/04(土) 16:25:29.683 ID:seOtHrwu0
>>15
トゥーランなんて知らん
ゴルフは?
鈍感なのかな?
トゥーランなんて知らん
ゴルフは?
鈍感なのかな?
18: 2017/11/04(土) 16:27:12.379 ID:IXfX5bRZa
シロッコRに乗ってる
日本でいうスイフトスポーツみたいな車だ
日本でいうスイフトスポーツみたいな車だ
20: 2017/11/04(土) 16:34:09.595 ID:b7fE+xyYr
>>18
そんな感じなのか・・・
そんな感じなのか・・・
19: 2017/11/04(土) 16:28:24.840 ID:b7fE+xyYr
昔はタイプ1乗ってたよ
21: 2017/11/04(土) 16:35:16.820 ID:lFmZkxM/M
本国でもプレミアムのくくりらしいよ
ニュービートルもそうだって。
ニュービートルもそうだって。
22: 2017/11/04(土) 16:36:40.888 ID:b7fE+xyYr
ちょっと高級ってこと?
27: 2017/11/04(土) 16:45:11.842 ID:lFmZkxM/M
>>22
そうそう。ちょろっと話聞いた感じでは日本で言えばかつてのトヨタ・ブレイドかなーって思った
そうそう。ちょろっと話聞いた感じでは日本で言えばかつてのトヨタ・ブレイドかなーって思った
23: 2017/11/04(土) 16:37:35.720 ID:/Nfu9PL9a
Rチョーかっこいい
欲しいけど高い
欲しいけど高い
25: 2017/11/04(土) 16:40:48.619 ID:b7fE+xyYr
同じぐらいの金額なら国産車の方が性能いいのかな
とか漠然と思ってみたり
とか漠然と思ってみたり
28: 2017/11/04(土) 16:47:29.959 ID:seOtHrwu0
>>25
街中走る車だと性能より人間が五感で感じるような要素の方が大切じゃね?
そもそも性能が良い悪いってなんなん?DQN運転でもしたいの?
そもそも日本人が勝手にライバルと思ってるだけでVWはそうじゃないんだろうな
コスパを求める国産とは方向性が違う
ただ安いので選びたいのなら国産なんだろうな
街中走る車だと性能より人間が五感で感じるような要素の方が大切じゃね?
そもそも性能が良い悪いってなんなん?DQN運転でもしたいの?
そもそも日本人が勝手にライバルと思ってるだけでVWはそうじゃないんだろうな
コスパを求める国産とは方向性が違う
ただ安いので選びたいのなら国産なんだろうな
31: 2017/11/04(土) 16:50:20.218 ID:b7fE+xyYr
>>28
なんか納得
昔はDQN寄りだったけどなスマン
嫁と子供と楽しくドライブしたいのよねぇ
なんか納得
昔はDQN寄りだったけどなスマン
嫁と子供と楽しくドライブしたいのよねぇ
35: 2017/11/04(土) 16:55:58.135 ID:seOtHrwu0
>>31
ゴルフと国産とかではお金をかけてる場所も違うからドヤ顔でゴルフはボッたくりとか言っちゃうのは恥ずかしいと思うんだけどな
でも分かってくれたなら良いや
結構乗ってあまりの滑らかさに感動した事ある
からその感動を否定された気になったから
喧嘩腰でコメ返ししてしまったわ…すまない
ゴルフと国産とかではお金をかけてる場所も違うからドヤ顔でゴルフはボッたくりとか言っちゃうのは恥ずかしいと思うんだけどな
でも分かってくれたなら良いや
結構乗ってあまりの滑らかさに感動した事ある
からその感動を否定された気になったから
喧嘩腰でコメ返ししてしまったわ…すまない
29: 2017/11/04(土) 16:47:47.653 ID:b7fE+xyYr
オーリスと同じ感じなんかな
37: 2017/11/04(土) 16:59:28.615 ID:ICep+mFW0
BMWのMINIって日本車だと何に相当するのかな
39: 2017/11/04(土) 17:16:26.903 ID:m31vnMnQ0
>>37
パッソじゃね
パッソじゃね
43: 2017/11/04(土) 17:39:32.304 ID:pFsCVJIN0
GTIとRはどっちが上なの?
44: 2017/11/04(土) 17:42:08.606 ID:R8U0ZlPqM
>>43
Rの方が速いけど硬い乗り心地だから嫁さんの不評を買うのでGTIになりましたっていう家庭は少なくない
Rの方が速いけど硬い乗り心地だから嫁さんの不評を買うのでGTIになりましたっていう家庭は少なくない
53: 2017/11/04(土) 18:08:41.857 ID:ZptVDuzF0
でもPOLOとかGOLFって
ハッチバックだから
日産マーチくらいにしか見えない
ハッチバックだから
日産マーチくらいにしか見えない
32: 2017/11/04(土) 16:50:55.817 ID:J8mWg9D50
フォルクスワーゲンは大衆車だよ
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716: 2017/11/(土) 22:48:59 ID:kURumANia
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コメント
コメント一覧 (53)
そこから違う。性質は全く違う。
現地価格が日本よりしょぼいグレードのMTで17850€~(約237万円~)で日本だと249万円~な。
ちなみに年間可処分所得(経済協力開発機構調べ)はドイツが375万で日本が364万だから所得は大差無いぞ
近年の国産メーカーはそこ目指して開発してる。
そんでゴルフはCセグメントの正にベンチマーク的存在。
技術を全く理解できないのにコメしてしまう厨二でもあるwww
中所得層がそれなりに負担して手に入るクルマだから、日本でのプリウス、アメリカでのカムリに近い存在。
そもカローラの売れ筋を想定してたら、そんなグレード作らん。
自分的には、シビックとシビックタイプRのキャラクターに近いと思っているが、どうだろう。
ドイツ人は物を長く大切に使うから、古めのVWとかがたくさん走ってる。
3シリーズもA4もCクラスも現行モデルは少ない。だからフィットとかヴィッツとかそういう感じではない。
嫁号にポロ買ったわ
結構いるけど、プリメーラ・アベンシス・シビック等のUK仕様などは足が硬い
だけとか言われる。舶来礼賛というか、外車というだけで補正かかっている人
多いと思う。もちろん良い外車たくさんあるけどね。
けどめっちゃ壊れる
ポロはボロだとか
それ以下の層は中古とか
向こうは一台を長く乗るから、高くても良いものを買うしね。
欧州での大衆車は、ダチアとかシュコダ、ヒュンダイなどのどこの国で作ってるのかも分からないような車。
日本車も最初はそういう安物扱いだったし、今でも物の良さで日本車選ぶ人は少ない。ダサくて走りも悪くても、安くて壊れないから車にこだわりが無い人に選ばれてるだけ。日本車を選ぶのは妥協でしかない。
向こうの人は普通のおばちゃんでも、細い田舎道を時速80キロとかでかっ飛ばすからね。
現行ゴルフがカローラと同じなんて、失笑レベルの勘違い。
カンパニーカー制度な
ドイツではリーマンに車を貸与するんだが
与えられた車のランクでそいつのポジションが分かる
ハッキリ言って大企業の管理職でゴルフは無いな
ドイツに住んでたけどゴルフなんてそんなに大層な車じゃないし、そこら辺のおばちゃんがかっ飛ばしてるのなんて見た事ないし。
アウトバーンでも飛ばしてるのはドイツ人じゃないし。
ただサスが良いだとかアウトバーンでも飛ばせる=立派ってのは違うからな
お金をかけているところが違うわ
数段チープとは言えカローラのとんでもない頑丈さもそれは魅力
国産はいろんな面で走りを犠牲にして燃費に全振りしてるから、それが嫌な人は選択肢が少ない。
高級車ブランドは高すぎるし。
AE111まではGTグレードのカローラにも4AG載っけた6MT仕様があった。
日本ではカローラにスポーツモデルを造っても需要がないから廃れただけ。
仮にカローラに年配カーのイメージがなく若者も乗るような車種だったらカローラGR造ってたかもね。
故障しにくい=頑丈ではないでしょ
でも価格帯から考えるに、今はカローラフィールダー、インプレッサ、アクセラあたりが妥当。
もちろん高グレードでオプションもほぼフル装備で。
その価格帯が、向こうでの大衆車のイメージ。
向こうだってオプションつけるからね。
価格にして350万〜400くらい。
足回りと剛性はお国柄なだけで、特別良いわけじゃない。
マンホール踏む度にピョコピョコするような足だ。
国産車はそんな低速度域での足回りになってるだけ。
剛性だのは車を重たくすればいくらでもついてくる。加速も燃費捨てればいくらでも付いてくる。
所詮は技術力で日本に全く敵わず、ディーゼル詐欺からの電気自動車連呼する程度の会社の製品よ。
ゴルフもでかくなっちゃったからなぁ・・・
まさにそこが売れ筋じゃないって事だろうね。大トヨタといえど採算無視してまで作らないからこそ、ゴルフとカローラは違うと思う。
個人的にはAE101が好きだったんだけど、VTEC軍団には勝てなかったよ・・・。
実際乗っててめちゃくちゃ故障したのか?
よく言われる窓落ちも近年出てる車ではないんじゃないか。
ゴルフ7、3年乗ってて故障1箇所もないわ
いつもの感覚で閉めたらバイーンってなった
一口にゴルフってもピンキリやろ。
カローラもかつてはレビンとかあったわけだし。
主流の価格帯被ってるし、日独それぞれで販売台数トップなのも一緒。
別に側突に強い訳でも無いのがね
あくまで直線を走る時だけなら、個人的にゴルフのドシっとした上質な乗り味は国産車だとC-HRハイブリッド(280万〜)とアクセラ2.2ディーゼル(290万〜)が中々近いクオリティだと思った。
C-HRターボは路面からの突き上げが酷いのと、アクセラ1.5はハンドルがザル。インプレッサはステアリングのザラザラ感が酷いのと内装がチープ。オーリスは合成感が全くない。TNGAプリウスは詰めが甘いってのかな。。
C-HRハイブリッドとアクセラ2.2ディーゼルは国産Cセグメントでは格別のクオリティだと思いますよ。タイヤは前者がポテンザRE050で後者がプロキシスT1スポーツだったから、双方それなりに良いタイヤでした。
ただ、排ガスインチキあったわな。
ちなみにワイのゴルフは燃えたんやが対応はクソ中のクソ。その辺にもコストはかけんのやろ。
ワーゲンは目に見えないとこでケチってるわけやから、それで国産車より多少良い車を作ったとこでワイは手放しに素晴らしいとは言えんわ。
ボディ剛性や足回りの走ること、シートやポジション、視界などドライブすることに関しては国産同セグメントは比べるのも可愛そうなくらいなのは確か
質実剛健ってかんじ
プラのパキパキベタベタ劣化を筆頭に内装材質素材、電装のチープさは軽四にも劣ると俺は感じる
幅は毎回でかくなるわ、値段も上がるばかりだわ・・・
8はもっとでかくなって高くなるんだろう
そして次のポロは3ナンバーになるらしい
特に高速道路での安定した走りはこの値段で出せるのかって驚きがある、疲れにくい
内装とかも面白みはないけど質感は高いし(TGSでシビックとか中を確認したけど比べ物にならない)
でも、電装系とか樹脂系ゴムパーツは本当に脆い、どうでもいいタイヤの空気圧センサーが過敏に反応したり・・・1.2と1.4の違いもかなりあるから選ぶときはまじで注意した方がいい
足は明らかに違うぞ。
逆にこの違いがわからないならクルマを語るレベルにない。
トヨタ系資本なだけあってVWのディーラーは地方都市なら十分な数はあるよ
他の輸入車メーカーと比べてディーラーが多くて買いやすいから普及もしてる
VWの前の会長とかしょっちゅうカローラの悪口を言ってた