1: 2017/11/27(月) 02:58:26.688 ID:C9B9dTgP0
かなり体重掛けて肋骨バッキバキに折らないと心臓マッサージにはならない
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1511719106/0-
1.5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/11/(月) 23:23:58 ID:kurumania
5: 2017/11/27(月) 03:04:22.989 ID:VF/fzx7P0
最初に行うことは?

6: 2017/11/27(月) 03:07:20.849 ID:C9B9dTgP0
>>5
負傷者発見!誰か来てください←スマホで撮影しよ
そこのあなた!AEDお願いします←俺に指差すなよこっちみんなよ!

8: 2017/11/27(月) 03:10:17.175 ID:VF/fzx7P0
>>6
まず周囲の安全確認じゃね?

9: 2017/11/27(月) 03:11:15.272 ID:C9B9dTgP0
>>8
そうだった それからだな

10: 2017/11/27(月) 03:11:48.873 ID:C9B9dTgP0
AEDなんか都合良くあるわけねーだろ

15: 2017/11/27(月) 03:15:52.341 ID:C9B9dTgP0
負傷者発見!

ってか多過ぎ!
no title

19: 2017/11/27(月) 03:23:08.160 ID:C9B9dTgP0
つーか二種免許だから一種免許の内容とは違うかもしれん
二種は応急救護6時間やってるから
no title

33: 2017/11/27(月) 03:42:32.869 ID:C9B9dTgP0
ちなみに心臓マッサージは心臓止まってる確認はしない

呼吸停止を確認したら心停止とみなして即座に心臓マッサージを開始する
昔は脈とか心音で心停止の確認してたけど今は一秒たりとも無駄にしないって事になったらしい

34: 2017/11/27(月) 03:43:47.352 ID:tAAHgLsB0
病院で働いてたけど心臓マッサージするときはマジで肋骨バキバキ折れるよ
路上で倒れて周りにちゃんとできる奴なんてほんとに1%もいないだろうから最速で救急車よんどきゃいいよ

36: 2017/11/27(月) 03:45:11.915 ID:C9B9dTgP0
>>34
折れるっーつーか
バッキバキに折らなきゃいけないらしいな

37: 2017/11/27(月) 03:46:38.665 ID:VF/fzx7P0
>>34
心停止の場合5分何もしないと社会復帰は厳しくなる
さすがにどんなに早くても救急車5分で来ないから
よくわからんかったらよくわからないままでいいから胸骨圧迫すべき

43: 2017/11/27(月) 03:53:44.605 ID:C9B9dTgP0
あとびっくりしたのが
昔はみぞおちの肋骨の一番下に指二本当てて位置を決めてからやってたけど
今はザックリと見た目で胸の中心になった

全ては「一秒も無駄にしない」って事らしい

51: 2017/11/27(月) 04:03:38.827 ID:C9B9dTgP0
つまりだ
「呼吸停止してるけど心臓が動いていた場合」
最新の応急救護では心臓動いてても関係なく肋骨バッキバキにされる

こんなの出来る奴マジでいねーだろwww

75: 2017/11/27(月) 04:28:18.406 ID:VF/fzx7P0
http://aed-info.jp/resuscitation/
http://www.tecs.ne.jp/aed/gaido.htm

これらにも全部、すぐに胸骨圧迫の再開って書いてあるが?

76: 2017/11/27(月) 04:30:11.225 ID:C9B9dTgP0
>>75
馬鹿だなおまえほんとに
ネットで得た浅い情報だけだからそう受け取るんだよ

AEDで心拍戻ったらどうすんだよ?
その程度も考えられないのか?
AEDは何が必要なのか全部音声で指示してくるんだぞ
お前はネットで文字しか見てないから知らないだけ
現物触ったこともねーだろマヌケ

82: 2017/11/27(月) 04:34:14.378 ID:VF/fzx7P0
>>76
AEDで心拍戻ったらどうすんだよ?

別に2分間胸骨圧迫続ければいいだろ
その間に循環も安定して意識戻ったらそれでいいだろ

77: 2017/11/27(月) 04:31:34.897 ID:tAAHgLsB0
じゃあACLS受講者の俺が一番えらいな

79: 2017/11/27(月) 04:32:36.065 ID:VF/fzx7P0
>>77
電気ショック後は直ちに胸骨圧迫の再開で間違いないでしょうか?

84: 2017/11/27(月) 04:36:07.886 ID:tAAHgLsB0
>>79
意識ないなら解析中と除細動中以外はずっと胸骨圧迫だよ
今のAEDは俺が知る限りどの種類も除細動後は胸骨圧迫続けろって言うから別にAEDに従うのも間違ってない

81: 2017/11/27(月) 04:33:12.182 ID:x0oVm9ml0
AEDで除細動行ってもすぐに心拍再開するわけじゃないよ
ショックを与えた直後2-3分は心静止の状態になって、それからサイナスっていう通常の脈拍に戻る
この2,3分の心静止の状態中は全く血を送り出せなくて危ないから、ショック後は絶対に胸骨圧迫は行うべきなんです

85: 2017/11/27(月) 04:36:20.971 ID:C9B9dTgP0
>>81
それはAEDが指示する事
「AEDを付けたらAEDが診断するからAEDに従うのが絶対」

83: 2017/11/27(月) 04:34:39.004 ID:C9B9dTgP0
繰り返すがAED付けたらAEDが「何をすべきか」を指示するんだぞ

AEDがただ電器流す機械だと思ってるからそうなるんだよ馬鹿

89: 2017/11/27(月) 04:39:26.278 ID:ALOJr321a
何このスレ
ちょっとかじったくらいで自慢したいだけのお子ちゃまが立てたの?ってくらい喧嘩腰だなwww

92: 2017/11/27(月) 04:43:25.048 ID:tAAHgLsB0
心臓動いてても意識なくて呼吸してなそうだったら胸骨圧迫していいよ
AEDは胸骨圧迫しなくていいですなんて絶対言わないからな

101: 2017/11/27(月) 04:50:25.391 ID:CwGazJ5F0
1は一体何が目的なんだ?

104: 2017/11/27(月) 04:52:01.721 ID:tAAHgLsB0
1次救命の場でAEDに絶対服従なのは正しいからそれで大丈夫仮に裁判沙汰になってもきっと

それと心電図正常でも循環が保たれないことはあるので本気で救命したいときは意識ない間はとにかく胸骨圧迫しててください

111: 2017/11/27(月) 04:57:26.613 ID:C9B9dTgP0
教官に「この人形の胸だと力をそれ程入れなくてもペコペコするだけですが、どの程度の力で肋骨が折れますか? ここ一番大事だと思うんで教えて下さい」と質問した

わからないそうだ

これはマジでビックリした
マジで形だけ習ってるだけで意味がない

121: 2017/11/27(月) 05:10:09.089 ID:Bt8iQ1RH0
あんなの1回やって覚えるわけない
どこの会社でも1年に1回くらいの避難訓練と救命作業をやらせるくらいしないと覚えれないと思います

126: 2017/11/27(月) 05:14:51.590 ID:tAAHgLsB0
教習所で習うのがスレタイ通りなのはその通りだと思うよ
効果的な胸骨圧迫も難しいだろうし人手やAEDすら集まるか怪しい
だから無駄に時間使うより119よ

147: 2017/11/27(月) 05:42:12.656 ID:C9B9dTgP0
てかマジでさ
講習なのに実際に経験したことの無い奴が講師っておかしいよな
そこは医師なり消防署関連なり専門家が教えなきゃいけないところだろ

講師「肋骨折らなきゃ意味がありません」
俺「どの程度で折れるの?」
講師「わかりません」

人の命を助ける講習なのにこんなの話にならねぇ

160: 2017/11/27(月) 06:04:25.066 ID:C9B9dTgP0
そんなこんなで自動車学校で教えてる応急救護は人命を助ける為のものではない

って結論でスレタイの通りって理由なんだよ

161: 2017/11/27(月) 06:05:16.073 ID:tAAHgLsB0
医師とか救命士のプロとバイスタンダーとじゃまぁそりゃ変わってくるでしょ
でも今はどこも人工呼吸しなくていいって教えてると思うけど

162: 2017/11/27(月) 06:10:02.913 ID:C9B9dTgP0
>>161
いや「自動車学校で習う応急救護」は全国統一でコレなんだよ
国の定めてる必修科目で「全日本指定自動車教習所協会連合会」の教本だから必ずこの教本通りにやってる

163: 2017/11/27(月) 06:11:18.976 ID:tAAHgLsB0
>>162
そうなのか
救護者の感染リスクとかから人工呼吸非推奨になったと思ってたけどまだやらせてんのか教習所は

164: 2017/11/27(月) 06:14:01.770 ID:C9B9dTgP0
>>163
感染症対策として弁の付いてるマウストゥーマウス用のビニールが手渡された

「いやこんなの誰も持ってないし普通に売ってないでしょwww」と突っ込んだら茶を濁して「使い終わったら持ち帰って下さい」だってよ

100: 2017/11/27(月) 04:48:25.722 ID:Bt8iQ1RH0
お前らが負傷者発見してもここのスレみたいに言い合い煽り合いで負傷者は帰らぬ人になるんだとわかったわ

716: 2017/11/(月) 23:23:58 ID:kURumANia

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