a48586dbb39326067124903c8983ee81_s
1: 2017/12/29(金) 22:32:34.417 ID:BkWbP7db0NIKU
その自動車産業もEVシフトで他国にキャッチアップされそうだし、もう終わりじゃね?
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1514554354/0-
2: 2017/12/(日) 07:00:26 ID:kurumania
3: 2017/12/29(金) 22:33:47.422 ID:9fOr6MZ10NIKU
職人も全滅しそうだしな
モノづくりなんて出来なくなるぞ

4: 2017/12/29(金) 22:33:54.785 ID:bl3SroaN0NIKU
とっくに終わってるよ、何を今更

5: 2017/12/29(金) 22:34:28.434 ID:EKWmlEry0NIKU
EVは電気変換時のロスが大きすぎて逆に環境汚染進むってよく言われてるから

6: 2017/12/29(金) 22:34:46.353 ID:vhUhYzMDaNIKU
車や鉄道も不正やらで信頼なくなってるな

7: 2017/12/29(金) 22:35:20.521 ID:t6+kCfri0NIKU
この先次世代エネルギーの自動車で覇権を握れなかったら
大袈裟じゃなく日本は滅びる

13: 2017/12/29(金) 22:36:59.557 ID:5Z5kZQuc0NIKU
電気自動車って内燃機関で勝てないヨーロッパの奴らが騒いでるだけやろ

14: 2017/12/29(金) 22:37:20.903 ID:E+RHSl7o0NIKU
あと30年したら日本が世界に誇れる産業はなくなってるらしい

56: 2017/12/29(金) 23:04:18.180 ID:Lhvs1EARaNIKU
>>14
それは世界均一になるってことだろ
日本の技術を外国も手にして差がなくなってくる
今のVIPとか2ちゃんみたいな感じだろ
今のネット界を作った2ちゃんが過疎ってつまらない奴だらけになったり

16: 2017/12/29(金) 22:38:27.510 ID:EKWmlEry0NIKU
電気自動車でガソリン車規制は技術で勝てない口達者な白人が日本人に何とかして対抗するための屁理屈みたいなもんだからな
結局マツダが高効率ガソリンエンジン作っちゃう始末

17: 2017/12/29(金) 22:39:35.902 ID:q7yRnzhp0NIKU
自動車もなあ
末端は大変なんだぞ
部品がな
日本の製造業はサプライヤーで支えられてるからな
もうやばい

22: 2017/12/29(金) 22:41:39.876 ID:33lLC3wY0NIKU
>>17
サプライヤーが支えてる×
分業化が進んでる○

産業が進めば製造メーカーが全工程を担当することがなくなる

32: 2017/12/29(金) 22:49:17.107 ID:E+RHSl7o0NIKU
>>22
まさにこれなんだよね
その観点をそっくりそのまま世界規模に広げたらよくわかるとおもうけど、

世界的に見て日本はもう末端の部品作りのサプライヤーでしかないんだよね

シャープも昔は液晶テレビを作って自社製品としてうってた
でも、いまは液晶パネルを部品として作って売って生き延びてる

25: 2017/12/29(金) 22:43:11.221 ID:ocjUyXTAaNIKU
日本なんて欧州に比べたら産業ありまくってヤバイレベルだぞ

26: 2017/12/29(金) 22:43:25.714 ID:UEWJYap+0NIKU
職人の技術は下がってると思う
あと作ってる人たちの気持ちってかも下がってると思う
不良品ばっか
早く帰ることばっか考えてていいもん作る気ないだろ

57: 2017/12/29(金) 23:06:34.629 ID:hdTZeTTVpNIKU
>>26
低賃金で良い仕事しろってのが都合の良い話だよ

29: 2017/12/29(金) 22:47:16.919 ID:SUR3y9iU0NIKU
ベアリングとか精密小物は強いだろ

34: 2017/12/29(金) 22:49:53.665 ID:a/s+qi3jrNIKU
ドイツも中国もベアリングは作れてる
精密部品が作れないなんて勘違いも止めるべき

35: 2017/12/29(金) 22:49:54.495 ID:zYBlZwDo0NIKU
カメラ忘れんなよ

37: 2017/12/29(金) 22:50:46.791 ID:g+Wf7S1F0NIKU
バイクとか自転車部品

41: 2017/12/29(金) 22:53:28.013 ID:EKWmlEry0NIKU
>>37
単車はガチだな
海外製は外観重視かレース特化で壊れやすいとか性能が尖りすぎて総合的にはたいしたことない

42: 2017/12/29(金) 22:53:51.153 ID:4S9bX1z2aNIKU
アップル←やらかす
ドイツ(車)←やらかす
日本(素材)←やらかす
韓国(国)←やらかす
中国(全部)←やらかす


なんだみんなやらかしてんじゃん

44: 2017/12/29(金) 22:54:28.125 ID:pG6G2+h50NIKU
そもそもの話部品の材料に不正があった時点でもう全部おじゃんだわ
どんなにテストしてカタログスペック固めても信用が無いから誰も買おうとしない

53: 2017/12/29(金) 22:59:59.010 ID:qWmwrRtM0NIKU
EVはインフラ整備できてない現状で販売するのはメーカーのエゴだよ

59: 2017/12/29(金) 23:08:03.344 ID:S5/l3wVzrNIKU
下請けサプライヤーが完成品メーカーに劣るならIntelは一生appleに勝てないことになるが、それはない

いち早く標準化パッケージ化を進めて営業次第でいくらでも拡大できる

60: 2017/12/29(金) 23:09:37.597 ID:Wjoyed6f0NIKU
ちょっと仕事が丁寧なだけが取り柄だったからな

61: 2017/12/29(金) 23:09:44.428 ID:EKWmlEry0NIKU
ゲームは任天堂という有能なメーカーがあるのにギャンブルに走ったソシャゲに潰されかけてる
しかもギャンブル系のガチャゲーは日本でしか受けてない

63: 2017/12/29(金) 23:18:28.776 ID:UJLR758ypNIKU
自動車を作る機械を作ってるの日本だろ
自動車を構成するパーツの設計から製造までで国内で出来る国って案外少ないんじゃねーの?

65: 2017/12/29(金) 23:31:38.253 ID:qBLX5bZd0NIKU
>>63
日本でなくとも作ってる

時代は常に進んでるんだから、日本だけが作ってるような時代がいつまでも続いてると思わないほうがいいぞ

66: 2017/12/29(金) 23:39:31.854 ID:QN63HLJy0NIKU
それで言うと30年後の主力産業は分からんから当てにならんね

716: 2017/12/(日) 07:00:26 ID:kURumANia
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    コメント一覧

      • 1. 名無しさん
      • 2017年12月31日 07:26
      • せめてやらかすの部分だけでも少なければ救いがあったのに。技術もモラルも無いじゃな。
      • 2. 名無しさん
      • 2017年12月31日 07:33
      • 日本が貿易立国だと思ってるのかな?
        製造業が海外に勝てなくなったら国が終わるって
        それは韓国だぞ
        日本は内需の国
      • 3. 名無しさん
      • 2017年12月31日 07:41
      • スチルカメラは日本企業が世界の覇権を握ってるんだけどね。ニコンは徐々に衰退に向かってるけど、ニコンの代わりにソニーが台頭してるからな。
      • 4. 名無しさん
      • 2017年12月31日 07:41
      • 電気自動車はメーカーのエゴじゃないぞ。
        国がインフラの整備もろくにやらんくせにCAFEとか燃費規制強化するから電気自動車出さないと罰金取られるようになるだけだ。
      • 5. 名無しさん
      • 2017年12月31日 07:46
      • 車じゃないけど昔と比べて頼れる技術者が減った事は確かだと思う。
        異常が出てこの人に聞けばなんとかなるみたいな人がほんとに限られてきた。
        構造的、電気的、製造のノウハウ、材料の材質や強度・発注先、全体的な視野を持った人が本当に少ない。
        本来仕事なら自分の役割の前と後の工程の事は最低限知らないと良い仕事できないはずなんだが、
        なんか人任せというか、誰かがなんとかしてくれるみたいに思ってる若い人が多すぎる。
        分業化は、効率的には良いと思うけど、良い人材を育てられない仕組みなので、これから先が心配だよ。
      • 6. 名無しさん
      • 2017年12月31日 07:47
      • 海外では水で走る車がもう完成してるようだけどそれが世界で一般的になって日本のEV置き去りになったら本当に日本終わるな
      • 7. 名無しさん
      • 2017年12月31日 07:52
      • そういった若い人を生んできたのがオッサンオバさん世代なんだがな。

        最近の若い人ガー〜って嘆く人が多いけど、その元凶を無視して語っちゃあかんよ。
      • 8. 名無しさん
      • 2017年12月31日 08:01
      • 製品単位での日本の優位はそろそろ怪しいかもだが部品単位ならまだまだ信頼されてるとは思う、が…10年20年後はどうなるかなぁ。
      • 9. 名無しさん
      • 2017年12月31日 08:07
      • 各国が再生可能エネルギーの実用化進めてる中目先の利益優先して既存エネルギーの効率化に全力注ぐからな
        考え方がガラパゴス化してる
        省エネなんて開発は日本が最先端だったのにそこに金使わずに外国に盗まれて利益持ってかれてるのほんまアホ
      • 10. 名無しさん
      • 2017年12月31日 08:12
      • まだだ、まだ終わらんよ!
      • 11. 名無しさん
      • 2017年12月31日 08:36
      • 今の日本のシェアは、最終製品には残らないプロセス素材だと思うが、そんなことここで言ってもムダだし、これだっていつ終わるかね。

        自動車はドイツ車がいまだにアジアの気候では寿命が短いあたり、アジアのシェアでしばらくは食えると思うが
      • 12. 名無しさん
      • 2017年12月31日 09:23
      • ※7
        おっさん世代なんか仕事教えてもらえる環境すらなかった。
        仕事は教えてもらうのではなく盗むものと教えられたぞ。
        今の方がずっと環境良いし、年配の人の面倒見良く要点や注意事項言ってもらってるのに当然の権利みたいな態度だよ。
        無理難題押し付けられてもやってやる!って勢いがなく、やりもせず無理できませんではないか。
        不眠不休で働いて心身壊したりしたから、まあ昔の人が異常だったのは認めるけど。
        悔しいと感じたら人や社会のせいにせず、自分でなんとかするだったんだよ。
      • 13. 名無しさん
      • 2017年12月31日 09:23
      • 安心しろ
        お役人様がお前らの賃金を抑えて下さるから
        中国より人件費が安い労働力大国に返り咲くぞ
      • 14. 名無しさん
      • 2017年12月31日 09:47
      • 馬鹿が鳴らす警鐘
      • 15. 名無しさん
      • 2017年12月31日 11:07
      • 実際問題車産業で他の国に取られたら、本当に日本が誇る産業は無くなるよね
        だから、今回のEVシフトにトヨタが対応してくれてよかったわ
        日本だとEVよりPHVのほうが売れるとみんな思ってるけどね
      • 16. 名無しさん
      • 2017年12月31日 11:09
      • 本スレ34
        ようつべに中国と日本のベアリングの比較動画があるから見て来い

        今日本の部品LMガイド、エア機器、ベアリングが中国から凄い注文が来て日本国内で品薄だ
        注文しても1年待ちとかだぞ
        中国でガンガン生産されて使われてるなら、こんな苦労しねーわボケ
      • 17. 名無しさん
      • 2017年12月31日 11:19
      • BtoC企業しか知らない子供がなんか言ってるw
      • 18. FF車から失礼します
      • 2017年12月31日 11:37
      • トヨタが車屋じゃなかったとこも知らないようなのが多そうだなw
      • 19. 名無しさん
      • 2017年12月31日 11:40
      • とっくに終わってる。
        大量生産薄利多売のものづくりは人件費激安の海外には逆立ちしても勝てない。
        かと言って手間暇かけた技術は継手がいないし、発明アイデアはもはや中国にすら抜かれてもうしぬのを待つだけよ。
      • 20. 名無しさん
      • 2017年12月31日 11:59
      • グローバル化って色々と副作用をもたらしてくるな。
      • 21. 名無しさん
      • 2017年12月31日 12:04
      • そら工業製品なんてアフリカ人でも作れるし
      • 22. 名無しさん
      • 2017年12月31日 12:46
      • ネットでろくに調べないでグタグタ言ってるゴミだけあるな
        自身もろくに仕事してないやつばっかなんだろ
      • 23. 名無しさん
      • 2017年12月31日 13:28
      • 航空機部品は外国のはキズまみれで不安になるレベルだぞ
      • 24. 名無しさん
      • 2017年12月31日 13:50
      • 性産業は日本が・・・・
        いうまい
      • 25. 名無しさん
      • 2017年12月31日 14:34
      • なんで、製造業=工業製品のみ、なんだろね?
      • 26. 名無しさん
      • 2017年12月31日 14:44
      • ※12

        だからその今の文化を作ったのがおっさんなんだって(笑)頭悪いでしょ(−_−;)
        俺の時代はナントカーみたいな苦労自慢はいいよ。
        悔しいと感じたら若者のせいにしない方がええよ。
      • 27. 名無しさん
      • 2017年12月31日 14:56
      • 老害なんか相手すんなよ、ほっとけ。

        半導体や静止画カメラ(一眼)は未だに日本企業の牙城を崩せてない。あのサムスンでさえ逃げ出したしね。

        ただ、一眼レフは工業製品だったからこそ新参の外資の侵入を防げていただけで、現在のソニーが推し進めてるフル電子化が進むと、簡単に外資にやられちゃいそう。

        後はムービーからハイクオリティの静止画を切り出すのがスタンダードになれば静止画用のカメラは必要なくなる。

        デジタル技術のノウハウが豊富にあるキヤノンソニーパナはまだいい。ニコンペンタらへんは恐ろしい事になりそう。
      • 28. 名無しさん
      • 2017年12月31日 16:09
      • 価格競争やったら元から中国相手に勝ち目なんかねーんだよ。
        ソースもない印象や憶測だけで大騒ぎする。
        年末なのに案の定バカばっかりだな。

        日本が終わる?
        バカが国を終わらせるんだよ。
      • 29. 名無しさん
      • 2017年12月31日 17:58
      • うーん、日本って自動車産業に染まりすぎてて、それしかできない単機能中小が多いのが問題だな。
        一見さんお断りが過ぎる。イノベーティブさで言えば海外に完全に負けてるよ。
        若い人は日本見限って中国とかでガンガン作らせてて、それが圧倒してきてる。
        だってさ、日本で小さなプラ箱のサンプル作らせたら20万だよ?
        中国なんて数千円。所得の差とか品質を除いても明らかに開きすぎてる。
        日本の職人や中小ってのはそのモノがどういうもので、どういう展開をして、などということを
        全く考えない。ひたすら大企業向けの価格で見積ってくる。(ただし贔屓の大企業にはタダで作る)
      • 30. 名無しさん
      • 2017年12月31日 19:39
      • ベアリングだって、一年後には分からないよ。
        日本にはなくなったハングリー精神で切磋琢磨してるだろうよ。
        日本はこれが世界一、これだけは負けないと言いながらもそこから脱却もできず継承もできず、そこで止まってるだけだからね。
      • 31. 名無しさん
      • 2017年12月31日 19:55
      • ※25俺もそう思った。
        しかも何故か金属部品ばかり
      • 32. 名無しさん
      • 2017年12月31日 20:05
      • 韓国人や在日がよくああいうこと言ってる。
        スレ主もあっち系か?
      • 33. 名無しさん
      • 2018年01月01日 09:30
      • 就活の時に業界研究とかしなかった層なんだろうなあ
        底辺企業に勤めてると似たような人間に囲まれてそれが普通だと思うし
        盲目とはまさにこれ
      • 34. 名無しさん
      • 2018年01月01日 09:30
      • そういえば観光業と名産品ブランド化して輸出で盛り上げるとか言ってるけど、誰も得して
        ないどころか損してるよな。全部が高級ブランド化して庶民の手に届くものがなくなった。
        果物もそうだし、トマトなんてここ何年買ってないだろう。。
        物作りもそう。作ってる本人たちが(末端価格では)買えないものを作ってる始末。
      • 35. 名無しさん
      • 2018年01月01日 17:11
      • ※34
        末端価格で作ったら作ったで生活がとてもできないレベルの収入になってしまうという悲しさ
      • 36. 名無しさん
      • 2018年01月02日 10:39
      • 冷静に世界の需要を分析してなりふり構わず売りにいく事の大切さは家電で後手を取った過去を見れば分かる
        アメ車は日本の需要を満たせず辛酸をなめた
      • 37. 名無しさん
      • 2018年01月02日 19:11
      • 日本の海外援助が続けば…円が高ければ…の話。

        アベノミクスになった以上、流れは変わりつつある。
      • 38. 名無しさん
      • 2018年01月02日 19:17
      • どうして外部環境を考慮しないのか。

        通貨価値やインフレデフレをどうして考慮しないのか。

        イッチの言う未来予想図は路面や空気抵抗を考慮しない車の様なモノだろ。
      • 39. 名無しさん
      • 2018年01月05日 15:17
      • 組み立て屋が目立ってるけど凄いのはサプライヤー。
        でも、民主党政権化でその部分が、ほぼほぼ海外流出しちゃったので、日本の物づくりは頭だけで足腰が無い状態。
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