1: 2018/01/01(月) 16:47:38.70 ID:nfceG2vm0● BE:645596193-2BP(2000)
2018010199101413
カローラ、19年にも3ナンバーに 安全重視で大型化

2018年1月1日 10時14分

 トヨタ自動車が国内向けに2019年にも全面改良するセダン「カローラ」の車体が、現行の「5ナンバー」から「3ナンバー」に大きくなる。安全性の強化などで車の大型化が進む中、小型セダンの象徴だったカローラも1966年の初代モデルの発売以来、初めて3ナンバー化する。
 ナンバーの種類は車体のサイズと排気量で決まる。軽を含む「小型自動車」の5ナンバーは車幅1・7メートル以下、全長4・7メートル以下、総排気量2000cc以下などが条件で、一つでも上回ると「普通自動車」の3ナンバーに分類される。
 関係者によると、19年にも発売する12代目カローラは、ハイブリッド車(HV)「プリウス」と同様のプラットフォーム(基本骨格)を採用。プリウスの車幅は1・76メートルで、12代目カローラも車幅が1・7メートルを超え、プリウスと同じ3ナンバーになる。
 近年は側面衝突に対する安全性を確保するため、ボディーの幅を広くデザインする傾向が強まっている。カローラも全面改良を機に徐々に大型化しており、現行の11代目(1496cc)は、初代(1077cc)と比べて車幅が21センチ、全長が50センチ大きくなった。11代目の車幅は1・695メートルで、3ナンバーとの差はわずか5ミリしかない。
 自動車税や重量税の金額は、排気量と重量に応じて定められ、ナンバーの変更が税の負担増に直結するわけではない。

元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1514792858/0-
2: 2018/1/(火) 10:12:28 ID:kurumania
2: 2018/01/01(月) 16:49:26.37 ID:Hs8UhYVp0
シビックやアクセラなんかも大型化してるからしょうがないだろw

8: 2018/01/01(月) 16:52:37.20 ID:mJ95ggLu0
今こそカローラⅡ、ターセル、コルサの復活を

9: 2018/01/01(月) 16:52:58.24 ID:LQkkOaPe0
あとはノート、フィット、デミオ。このあたりがいつ3ナンバー化するかだろうな
海外で言えば次期VW POLOは全幅1750mmらしいし

197: 2018/01/01(月) 20:15:08.17 ID:SREm42740
>>9
ミニがミニじゃない

10: 2018/01/01(月) 16:53:26.85 ID:DIPFeIkP0
車幅1800mmなんて実際乗ってみるとなんの不自由もなく利用できるからな

76: 2018/01/01(月) 17:40:14.90 ID:xdGVxxqY0
>>60
今風の二本ラインの駐車場だと良いけど
昔からの一本ラインの狭い駐車場だと入っても人が出るに大変だよな

no title

no title

14: 2018/01/01(月) 16:54:23.68 ID:GwNOAXUl0
5ナンバー死守するかと思ったんだけどな。

26: 2018/01/01(月) 17:05:50.68 ID:A/JbAZUh0
安いセダンなんて年寄りしか乗らないんだから車幅は狭いほうがいいんじゃないの

27: 2018/01/01(月) 17:07:32.73 ID:odivQwq10
残るはプレアリとグレイスだけか

28: 2018/01/01(月) 17:07:35.46 ID:e+12Zq2f0
逆に田舎のほうは3ナンバーでいいんだよ
車庫証明がいらないからみんな軽なだけであってさ
狭い都市部や山岳地帯こそ軽の出番

35: 2018/01/01(月) 17:13:32.60 ID:l6cnhuBw0
幅1695を死守してた頃のレガシィは本当に良いクルマだったな

44: 2018/01/01(月) 17:18:50.98 ID:UvvmZLGk0
カローラもここで終わりか
会社の車庫とかは今でも5ナンバーでドアミラーたたまないと入らないとこが
沢山あるんだよ
買い替えの時に車庫に入らないとこは自動で落ちる
営業用が無くなるから、販売も激減だろう

南無阿弥陀仏

54: 2018/01/01(月) 17:26:08.47 ID:Tjd8JLO+0
>>44
もうそんな需要より海外販売の方がでかいんだよ

52: 2018/01/01(月) 17:24:50.57 ID:LwV4UhpY0
古くからやってる駐車場はパーティションが5ナンバーサイズ基準で線引いてあるので辛いわ

66: 2018/01/01(月) 17:35:03.84 ID:OumRob/tO
天下のトヨタが5ナンバーセダン廃止とか。一定の需要はあるからグレイスとか売上上がりそう

77: 2018/01/01(月) 17:41:00.65 ID:aWlJYFch0
5ナンバーじゃないカローラとか意味ないじゃん

79: 2018/01/01(月) 17:41:26.34 ID:ajUKhcW90
ルミオンとかいう3ナンバーの名ばかりカローラなんてのもありましたね

80: 2018/01/01(月) 17:41:56.83 ID:fhLyIWaz0
レビン復活させろよ

84: 2018/01/01(月) 17:47:13.19 ID:nx/wJwVu0
>>80
中国で売ってるぞ

91: 2018/01/01(月) 17:53:26.70 ID:5pV7fJ7k0
ていいんの奨めでカローラアクシオ買ったら来年めっさ格好いいカローラセダン出るやん
わかってたら誰がこんなおじいちゃん車
騙されたは

101: 2018/01/01(月) 18:02:33.11 ID:Vr6Hzd6H0
オーリスがカローラハッチバックになるらしいけど販売店はカローラ店になるのか?

109: 2018/01/01(月) 18:09:33.78 ID:YTkymK5L0
>>101
日本ではオーリスの名を残して
カローラ店以外でも併売するのかもしれない
トヨタは今でも名前と細かい部分だけが違ってる
兄弟車が割とある方だし

112: 2018/01/01(月) 18:14:03.47 ID:r23O7vl50
セダンはコルサの方が好きだったよ
ハイデッキになったプラッツはもうごめんなさいだけど
パッソならカクカクセダン作れそうだけどな

119: 2018/01/01(月) 18:21:29.14 ID:XOY18ovF0
カローラからヴィッツ、フィットへ国民車が移行したんだから大きくなっても仕方がない
昔はスターレットとかがそのクラスだったけど車としての質感が酷かったし
今のBセグメントは世界戦略車になったおかげでその辺が向上した

137: 2018/01/01(月) 18:38:00.95 ID:K2qBGDlH0
それより国産車は同一車名なのにモデルチェンジでデザインが変わるのはどうかと思う。

147: 2018/01/01(月) 18:44:13.83 ID:OumRob/tO
>>137
特徴を継承しないのは確かに不思議

183: 2018/01/01(月) 19:38:20.47 ID:xoFHuA3k0
5ナンバーサイズで売れる→FMCで大きくなる→売れなくなる→消える

185: 2018/01/01(月) 19:55:58.44 ID:7GCRJDpi0
プリウス売れてんのに
カローラ作る必要あんの?

180: 2018/01/01(月) 19:29:16.81 ID:nk3Vj9wb0
北米カローラみたくなるなら欲しい 国内ジジイ仕様なら要らねー

716: 2018/1/(火) 10:12:28 ID:kURumANia
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    コメント

    コメント一覧

      • 1. 名無しさん
      • 2018年01月02日 11:22
      • 大きい方がデザインの自由度も上がるから良いと思う。
      • 2. 名無しさん
      • 2018年01月02日 11:29
      • ガラパゴス5ナンバーをやめたいってだけで物は言いようだ。でも俺も3ナン化はいいと思う。
        ただね、道路拡幅推進もセットでやってくれや。東京中の路地でSUVが糞詰まり起こしてて
        現状がひどすぎるぞ。
      • 3. 名無しさん
      • 2018年01月02日 11:31
      • シャーシーとボディーを海外と共通化してコストダウンしないほうがアホ
        大昔みたいにアホみたいにカローラ売れてるわけじゃないんだから、たかが数センチにこだわる意味が無い
      • 4. 名無しさん
      • 2018年01月02日 11:32
      • カローラに求めてるものってカローラであることであってデザインじゃないだろ
      • 5. 名無しさん
      • 2018年01月02日 11:33
      • 5ナンバーに拘るのは客だからな
        客をアホと言うなら仕方がないが
      • 6. 名無しさん
      • 2018年01月02日 11:35
      • >10: 2018/01/01(月) 16:53:26.85 ID:DIPFeIkP0
        >車幅1800mmなんて実際乗ってみるとなんの不自由もなく利用できるからな

        1800超クラスの本当の怖さは回転最小半径の大きさ
        そして後方視界と後方見切りの悪さ
        そりゃ日光いろは坂と近所のドンキ行くだけの簡単なお仕事ならハマーでも問題ねぇよ
      • 7. 名無しさん
      • 2018年01月02日 11:36
      • EUの側面衝突の安全性の基準が厳しくなったからしゃーない
      • 8. 名無しさん
      • 2018年01月02日 11:38
      • あと※6に加えてもうひとつ、自分は不自由がないと思ってるが、実はすれ違うときなんかに
        相手の方が気を使ってる。
        CX-5とか向かってきたら「ちっ、くんなよクソが」ってなる
      • 9. 名無しさん
      • 2018年01月02日 11:45
      • ※8
        アルファードvs普通車や軽でなんとかすれ違いっていう状況はよく見るが、
        アルファードvsアルファードクラスって状況は滅多に見ないもんな。
        たまに見かけると100%すれ違えなくなってて草
      • 10. 名無しさん
      • 2018年01月02日 12:02
      • デカいセダンでいいって人はカローラじゃなく他の車買ってると思うから、カローラでかくする必要はないと思うんだけど…
        もうカローラの車格ではカローラっぽいセダンは作れないってことなんだろうなぁ。
      • 11. 名無しさん
      • 2018年01月02日 12:21
      • もう小型車と軽を統合して新・軽規格にしちゃえよ(´・ω・`)
      • 12. 名無しさん
      • 2018年01月02日 13:27
      • カローラでさえ安全性を重視すると3ナンバーになる
        つまり軽自動車は…www
      • 13. FF車から失礼します
      • 2018年01月02日 13:51
      • もうピックアップトラックでいいじゃん
      • 14. 名無しさん
      • 2018年01月02日 14:11
      • 画像のカローラ北米仕様じゃねーか。
        北米カローラは既に全幅1780mmあるだろ。5ナンバーじゃねえよ
      • 15. 名無しさん
      • 2018年01月02日 14:21
      • トヨタ車はTNGA化と同時に車種を60種から30種への削減もやってる。

        アクアとヴィッツも統合されて世界共通のヤリスになるらしいし、日本版カローラとオーリスを統合してカローラ(ハッチバックorセダン)になるのも自然の流れ。

        生産ラインも削減できるし、コモンアーキテクチャ化する事で部品の共通化もできる。マツダのスカイアクティブなんかもコモンアーキテクチャだからな。

        あと個人的にコモンアーキテクチャの最大の長所は、殆どの部品を一新するので、乗り味や操舵感が相対的に向上する。

        たとえばC- HRや新CX-5を運転した後にレクサスNXやハリアーを運転すると、全体的なフィーリングが非常にチープに感じる。TNGA化される事で改善されるだろうが。
      • 16. 名無しさん
      • 2018年01月02日 14:23
      • 今の日本カローラはヴィッツセダンで
        世界で販売中のカローラとは全く別物だしな。オーリスのセダンだし。
        日本専用のセダン作るのをもう辞めた、ていうだけ。
      • 17. 名無しさん
      • 2018年01月02日 15:19
      • 今の国内カローラが、(プラッツ→ベルタ→)〇〇になってHVじゃないプリウスができるだけ
      • 18. 名無しさん
      • 2018年01月02日 15:20
      • ※6
        >1800超クラスの本当の怖さは回転最小半径の大きさ
        それは車幅じゃなくてその車格のホイールベースが長いからだよ
        同じホイールベースなら車幅があっても変わらないか舵角が大きくできる場合がある
      • 19. 名無しさん
      • 2018年01月02日 15:37
      • 段々大型化するな。後、残りはグレイスくらいかな?
        軽やコンパクトハッチしか売れないとか絶対言わないなら大きくしてもいいよ。
        本当はカッコいい5ナンバーサイズのセダンが欲しいのだけど、
        もうデザイン的に無理っぽいしグレイスかハッチバック買いますので。
      • 20. 名無しさん
      • 2018年01月02日 15:37
      • これまでのヴィッツベースのカローラやヤリスセダンとして作ってはいる

        日本向けに売るかは別の話
      • 21. 名無しさん
      • 2018年01月02日 15:51
      • ※20
        それカッコいいの?
        最低グレイスくらいなら我慢できる限界だけど、
        先代のスイフトセダンみたいなのは嫌だわ。
      • 22. 名無しさん
      • 2018年01月02日 15:59
      • とは言え1695と1700超(1750くらいかな?)って感覚的にそこまで変わらんしな

        まあ5ナンバーだからカローラだったってのはあるけど
      • 23. 名無しさん
      • 2018年01月02日 16:10
      • とりあえず北米版のデザインで頼む
      • 24. 名無しさん
      • 2018年01月02日 16:35
      • ※3
        国内のカローラはアホみたいに売れてないって言うけど毎月6000台前後は売れてるんだよなぁ。
        プレミオ、アリオンを含めたら月1万台弱は売れる超ロングセラーなのに
        わざわざその需要を捨ててまでフルモデルチェンジする必要なんてないでしょ。
        売れなくなったら5ナンバーやめると言われて10年以上経つけどいまだにアクセラやインプよりも売れてるんだから
        まだ3ナンバーにフルモデルチェンジする必要なんて無いと思うよ。
      • 25. 名無しさん
      • 2018年01月02日 17:18
      • カローラは営業車と間違えられるからあんま買いたくないな・・・
        やっぱコンパクト
      • 26. 名無しさん
      • 2018年01月02日 20:06
      • そもそも5ナンバーセダンなんていう車がカローラ系(アリオン・プレミオ含む)を除けば
        ホンダ・グレイスしかない状況だしな。もう絶滅もやむなし
      • 27. 名無しさん
      • 2018年01月02日 20:09
      • >>車幅1800mmなんて実際乗ってみるとなんの不自由もなく利用できるからな
        何にもない野原で運転するだけなら1800mmどころか2メートルオーバーだって運転できるよ。ただ公道で車を運転するってことは狭い道で対向車とすれ違わなきゃいけない時もあるし、狭い駐車場に止めなきゃいけない時もあるってこった。
      • 28. 名無しさん
      • 2018年01月02日 20:31
      • >>逆に田舎のほうは3ナンバーでいいんだよ

        良くねーよ、狭い道結構あるのに車ばっかデカくなって迷惑なんだよ、すれ違う時にキッチリ 寄せられないヤツが多すぎるから余計にね。
      • 29. 名無しさん
      • 2018年01月02日 21:59
      • 5ナンバーサイズのまま、安全性強化の技術は有るだろうに。
      • 30. 名無しさん
      • 2018年01月02日 22:10
      • ※1
        トヨタのデザインが何だって???
      • 31. 名無しさん
      • 2018年01月02日 22:57
      • もう軽でいいわが主流になってるよ。
      • 32. 名無しさん
      • 2018年01月03日 09:23
      • ※24
        カローラ月販6000台のうち4000台はフィールダーで
        フィールダーは「5ナンバーサイズだから」売れてるというソースは無い
        アクシオは商用利用も多く3ナンバーになったら売れないという事も恐らくは無い(プリウスが多く利用されてるので)
        5ナンバーサイズだからという理由で乗っていた人の多くは高齢で免許返納やらで確実に大幅に目減りする
        主力車種をそんな需要に合わせて開発なんてしないよ
        平均6年のモデルサイクルでは需要が無くなってからじゃ遅すぎる
      • 33. 名無しさん
      • 2018年01月03日 11:34
      • まだ軽やコンパクト乗りが多いから狭い道の待避場所でなんとかなってたり、駐車場もしかりなんだよね。
        全員が1800mmクラス乗りだしたら道の作り直し駐車場の作り直しの必要あるから法規制が絶対必要。
        大きい車の税金上げて道大きくし、店などに駐車場サイズを新しく規制するように国が動かなきゃどうにもならんよ。
        大きい車は渋滞回避で知らない道のセンターライン無い道には入らない事、入った場合、対向車来たら必ず退く事みたいな約束事ないと、やってられないよね。
      • 34. 名無しさん
      • 2018年01月03日 17:34
      • ※32
        >>カローラ月販6000台のうち4000台はフィールダー
        競合車種のアクセラだってセダンやスポーツ、ハイブリット、ディーゼル含めた台数だし
        インプレッサはスポーツやG4以外にもS4やXV、WRXstiまで含めた台数であの月間販売台数だよ。
        フィールダーだってあのサイズだから売れてると思うよ。唯一無二のサイズ感、視界と取り回しの良さが強みだからね。
        サイズが関係ないならもっとアベンシス、他のメーカーならアクセラやインプレッサがもっと売れてるはず。

        >>アクシオは商用利用も多く3ナンバーになったら売れないという事も恐らくは無い(プリウスが多く利用されてるので)
        現状でも販売台数を奪い合ってるのに更にプリウスと競合させるようなことをわざわざするかね?
        車体のサイズ大きくして売れたというソースがどこにあるのか教えてほしいわ。
        ちなみに5ナンバーから3ナンバーにして売れなくなったトヨタ車ならイストやオーリス(ランクス)、他のメーカーなら
        アコード、シルビア、シビック、プリメーラとかたくさんあるぞ。
        それに現行のスイフトだって海外は3ナンバーサイズなのに日本向けはわざわざ5ナンバーサイズに小さくして売ってたよな。

        プリウスじゃなくても3ナンバーのセダンなんてマークXやクラウン、カムリがあるじゃん。ワゴンもアベンシスがある。
        ちゃんと住み分けができてるのがトヨタの強みなのにその強みを捨てる意味が分からないわ。
        ただし現状の5ナンバーサイズのを残しつつ、3ナンバーサイズのカローラも併売する路線なら分からなくもない。
      • 35. 名無しさん
      • 2018年01月03日 18:05
      • わざわざ日本向けに5ナンバー用意するのが面倒なら、潔くプリウスと統合でいいのに。
      • 36. 名無しさん
      • 2018年01月04日 06:29
      • 5ナンバーセダン維持したいなら、いっそ4人乗りにしちゃうってのはどうかね?
        現行5ナンバーの外見のまま安全装備等に振って内部若干狭くして、
        その分は後席完全2席化でパーソナルスペースはむしろ増やす。前はフロアにモノ置かなきゃ座面は広いだろ。
        ミライとかそういう割り切り(あれは水素タンクに押されたんだっけ)だったよな。
      • 37. 名無しさん
      • 2018年01月04日 15:09
      • ※34
        お前、話の内容分かってないだろ
        5ナンバーの需要は先細るって言ってんの
        車幅の事を言ってんのに何で全長まで拡大した前提の話をしてんだよ
        あ、インプレッサは3ナンバー化にしても好調だぞ

        >ただし現状の5ナンバーサイズのを残しつつ、3ナンバーサイズのカローラも併売する路線なら分からなくもない。
        だからそういう事を言ってんだよ
        カローラの名を廃れさせない為には先手を打つ必要があるんだよ
        カローラをヴィッツベースにして、プレミオを延命させてる今が潮時って奴
        車種が豊富なトヨタなら小さい隙間需要を埋める車種のいつでも都合はつけられるし、それを主力車種でやるべきではない
      • 38. 名無しさん
      • 2018年01月04日 19:35
      • 平成になってから出てきて初代だけオール5ナンバーだったインプと5ナンバーセダンの歴史が長いカローラではわけが違うんだがな。車幅を変えないだけで名が廃れるなら所詮それまでのこと。連載を終わらせたくないがために余計なシリーズを始める長期連載漫画じゃあるまいし。プリウスという次世代カローラが出ている以上、カローラは長年積み上げてきたイメージや今の需要を大事にすべきだと思うがな。
      • 39. 名無しさん
      • 2018年01月04日 20:16
      • ※37
        5ナンバーの需要が先細るっていうソース源はどこにあるのかよくわからんが
        併売の路線で納得してくれたならもう言うことはないかな。
        それぞれのサイズで良い車を出してくれるのが一番だからね。
        次のカローラが今の国内仕様カローラのように日本人の使い勝手にあった車であることを願ってるわ。
      • 40. 名無しさん
      • 2018年01月05日 12:26
      • 道路や駐車場が見合ってない件
      • 41. 名無しさん
      • 2018年01月05日 20:02
      • ※39
        いちいち頓珍漢な解釈をするな君は
        併売の路線?とか意味不明だね
        現状5ナンバーの車種も3ナンバーの車種もあるんだから路線も何もないだろ
        両サイズのカローラって意味なら論外

        5ナンバーの需要が先細るなんて言ってない
        5ナンバーサイズのカローラの需要が先細るって言ってるんだよ
        販売台数っていう明確なソースを見れば明らかだろ
        日本に合った5ナンバーサイズの車が何かしらあるんだしそれがカローラである必要はないんだよ
      • 42. 名無しさん
      • 2018年01月06日 10:45
      • ※41
        話が理解できないのはあなたがカローラが何のための車かわからないからだろうね
        理解できないから併売する理由も分からないんだろうなぁ
        あのね、大きくなったカローラはカローラじゃないんだよ?
      • 43. 名無しさん
      • 2018年01月07日 09:25
      • シビックやアコードがどうなったのか知らないのかよ。
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