1: 2018/01/12(金) 17:47:54.004 ID:g20DN5de0
no title


金とかそんなもん以前の問題
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1515746874/0-
2: 2018/1/(土) 19:30:00 ID:kurumania
4: 2018/01/12(金) 17:48:45.501 ID:z4+3h+Sm0
そうなんだ、凄いね!

5: 2018/01/12(金) 17:48:46.093 ID:N1POmRmDM
アンケート結果じゃねーのかよ

7: 2018/01/12(金) 17:49:46.162 ID:iHdq6H/V0
車を作ってる会社が積極的に非正規雇用を推し進めて低賃金化してるのに笑えるな
自業自得と言葉を知らんのかね 経営者は

8: 2018/01/12(金) 17:50:16.051 ID:NaTWVjZTK
実用性の燃費の時代

9: 2018/01/12(金) 17:50:33.208 ID:xiSuQCN/a
車売れまくってるぞ

10: 2018/01/12(金) 17:50:46.155 ID:M7hl+U1q0
じゃあ昔の車が売れてるのか

11: 2018/01/12(金) 17:51:06.272 ID:eViaW3F+M
魅力(このおじさんにとっての)

12: 2018/01/12(金) 17:51:44.465 ID:fEydbcM00
内需で回す時代はもう終わってるから

15: 2018/01/12(金) 17:53:16.378 ID:whsbIM1e0
その2000GTガワだけだけどな

16: 2018/01/12(金) 17:53:50.992 ID:6bvLQzux0
魅力ある車が少なくなったのは一因としてあるけどそれだけじゃない

19: 2018/01/12(金) 17:56:13.509 ID:u8XGAa840
いや金ないからや

20: 2018/01/12(金) 17:57:24.926 ID:sr5sDSH10
軽が売れてるんだし
魅力だけで買うやつなんてあまりいないんだよな

登録台数にしても微増、やっと頭打ちなわけで車の数も多すぎる
人口にしても減少開始したばかりなのにな
販売台数ってならそれこそ中古も競争相手だし中古車の値段上がりまくってるように需要すごいね

22: 2018/01/12(金) 18:02:05.969 ID:sr5sDSH10
金持ちは買い替えるっていっても
その車中古落ちするんだよな
海外に流れて行けばまだしも国内じゃ新車の替わりにその年式新しい中古が売れていく
新車が売れ続けないとって考えなら乗換のときは旧車をスクラップにすることだな
特に軽こそ潰せばあとに繋がるぞ

23: 2018/01/12(金) 18:02:11.548 ID:uZvstTlma
田舎ではほとんどの人が自分の車持ってるぞ
むしろ昔は一家に1台とかだったから少ないイメージ

24: 2018/01/12(金) 18:02:40.263 ID:aj4/4lsQ0
昔はお金使うところ少ないから
可処分所得が車に行きやすかったんじゃないの

26: 2018/01/12(金) 18:04:45.430 ID:TSHBUjpxM
ひと昔前は娯楽といえば車とバイクとギターの三種類しか無かったんだよ
でも今はFPSとかポケモンとかソシャゲがあるから単純に車に興味持つ人口は半分以下になる

28: 2018/01/12(金) 18:07:35.593 ID:OAkd6xGbd
明らかに今の車の方が魅力ないとは思うがね

29: 2018/01/12(金) 18:10:37.168 ID:fp0Lmgew0
LC500海苔だけど
ちびっ子から年寄りまでこの車イイね言ってくれるぞ
信号待ちとか駐車中なんかよく振り返られるし
確かに手は届きにくい価格だけど魅力ある車がないってのは違うんじゃないかな

誰でも買える魅力ある車が少ないってのなら同意するが

30: 2018/01/12(金) 18:14:07.621 ID:uZvstTlma
>>29
昔はシルビアとかちょっと頑張れば買えるイメージだったけど、今そういうタイプを新車で買おうとしたら当時の倍以上の金いるんじゃね?

39: 2018/01/12(金) 18:49:56.227 ID:fp0Lmgew0
>>30
今も平均年収あれば86とかロードスターってちょっと頑張れば買えるでしょ
欲しいと思うか思わないか

私は車好きだけど86やロードスター欲しいとは思わなかったな

31: 2018/01/12(金) 18:21:41.470 ID:u0E65Q78p
お前らはこれがわかってないだけなんだよ


no title

32: 2018/01/12(金) 18:24:22.359 ID:nA2yBrF4r
いや、金がないからだよ
金があったら俺も車買ってるもん

33: 2018/01/12(金) 18:26:28.062 ID:nA2yBrF4r
車に興味とか全然ないし、車種とかも全くわからんけど
金があったら移動手段として買ってるわ車

34: 2018/01/12(金) 18:27:36.326 ID:hEWJDrg70
今の車に魅力が無いという人、どの車を復刻したらバカ売れすると思うの?

俺は今の車でも欲しいいっぱいあるけど買い換えるお金が足りないだけだぞ

35: 2018/01/12(金) 18:34:12.462 ID:cHgA/LWC0
魅力的な車もバイクもあるにはあるけど総じて高い
メーカーもできるだけ要望に応えてみようって姿勢はチラチラ見えるけど結局高くついて顧客に裏切られてる姿をみると少し悲しくなるね

37: 2018/01/12(金) 18:48:22.792 ID:qnr8529QD
現行がつまらないのは事実じゃん
魅力なんて何もないわ

44: 2018/01/12(金) 19:00:05.561 ID:kwGpaYre0
車なんて高い娯楽より無料の娯楽がいっぱい増えたからなあ

52: 2018/01/12(金) 19:17:17.068 ID:Z/sYVIHHr
単なる移動手段のひとつにしか過ぎないのに無駄に金かけてた昔がおかしかっただけだろ

51: 2018/01/12(金) 19:16:36.241 ID:HDHQyt7f0
すぐ後ろにある車ダサすぎワロタ

716: 2018/1/(土) 19:30:00 ID:kURumANia
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    コメント

    コメント一覧

      • 1. 名無しさん
      • 2018年01月13日 19:58
      • 税金が高いからやで
        税金に税金かかってるとかアホすぎてやってられん
      • 2. 名無しさん
      • 2018年01月13日 20:00
      • テレビも車も面白くないのはクレーム入れまくった結果なんだから諦めろ
      • 3. 名無しさん
      • 2018年01月13日 20:11
      • 今の車の魅力にも気づけないのは目が濁ってるからだゾ
        今だったらプリウス、軽自動車、ミニバンは毎年一定の数は売れてるじゃん
      • 4. 名無しさん
      • 2018年01月13日 20:32
      • だってトータルコストが・・・
      • 5. 名無しさん
      • 2018年01月13日 20:38
      • ※3プリウスの魅力は旧車の魅力とは違うんだよなぁ
      • 6. 名無しさん
      • 2018年01月13日 20:44
      • 今の車は売れなくなったのぉ…(データ無し)
      • 7. 名無しさん
      • 2018年01月13日 20:52
      • バイクも規制だらけでガワだけのバイクばかりだもんな。

        やっぱエンジンからガワまでしっかり作らないとなー
      • 8. 名無しさん
      • 2018年01月13日 20:52
      • 老人のタワゴトだわ
        諸外国ではバンバン売れてるぞ
        日本のユーザー層が高齢化しただけ
      • 9. 名無しさん
      • 2018年01月13日 20:53
      • 解析したら今までの構造無駄だったんで
      • 10. 名無しさん
      • 2018年01月13日 20:54
      • ※6 
        こういう人たちの「売れない」は趣味性の強い車のことな。軽は数に入ってない。
        販売台数に対して実動台数を考えれば二台持っていても一台しか動かないからな。バブル期はセカンドカーやサードカーも持ってただけ。
        これを買えなくなった人と、メインカーも軽になった分売れないっていうこと。
      • 11. 名無しさん
      • 2018年01月13日 20:55
      • 最適化していくと同じような物になるのはどの世界も同じでしょ
        試行錯誤が終わっただけだよ
      • 12. 名無しさん
      • 2018年01月13日 21:10
      • いや、そもそも車に魅力を感じないのでは?
        だいたい、今の若者は金持ちよりも貧乏の方が多い
      • 13. 名無しさん
      • 2018年01月13日 21:18
      • 昔に比べて長持ちする車が増えた。
        またほとんどの車の完成度が一定ラインを超えたため新技術や新車の魅力が相対的に減った。
        そのため昔に比べて同じ車に長く乗るようになり新車買い換えペースが鈍った。
        これもあるやろ。
      • 14. 名無しさん
      • 2018年01月13日 21:25
      • たかが移動手段に楽しいもへったくれも無いわ
      • 15. 名無しさん
      • 2018年01月13日 21:28
      • 古いクルマを賛美するために新しいクルマを貶めるのは筋が違うなぁ、デザインに関しては法律上仕方ない部分があるだろうけどねぇ。少なくとも「機械」として見た時古いクルマが新しいクルマに勝っている部分はほとんど無いワケで、古いから出るであろう余計な振動や騒音、安定性の低さ。ソレを「刺激」「面白み」とするのは評価軸としてちょっと間違ってると思う
        もちろん好き嫌いはある、とゆう前提の話
      • 16. 名無しさん
      • 2018年01月13日 21:29
      • そもそも今の車って売れてないの?
        トヨタだのホンダだのGMだのVWだのといった各メーカーは創立以来過去最高販売台数更新中なんだけど。
      • 17. 名無しさん
      • 2018年01月13日 21:38
      • 今の車は運転しやすく、排ガスも綺麗で、燃費も良くて、静かで、長持ちするし、
        装備は数え上げられないほど充実している。総合性能は桁違いに良くなっている。
        対して昔の車の魅力って何?
      • 18. 名無しさん
      • 2018年01月13日 22:41
      • ニーズが変わっただけ。
      • 19. 名無しさん
      • 2018年01月13日 23:37
      • だったらアイフォン並みの価格と維持費にしてくれよ
        だったらみんな買うよ
        維持費には駐車場代とかも含めてね
      • 20. 名無しさん
      • 2018年01月14日 00:18
      • 車持ってないのってトンキンボーイだけだろ
        都市部に人口が集中してるほうが問題でしょ
      • 21. 名無しさん
      • 2018年01月14日 00:35
      • 現実的な意見だと思うが(理論的ではない)
        昔も今も売れ筋は150〜250万の車、この予算で買える車のランクが落ちただけ。
        軽自動車の定義が今の技術力に対し甘すぎる。
        (今の技術力なら360ccに戻してもいいんじゃないか?)緩和された定義に対しメーカー各社が頑張りすぎた(値段もその分高くなって意味ないじゃん)。
        排ガス規制+安全基準+不景気+保険料率のフルコンボを食らったメーカーの打開策は運動性能を誇るのはフラッグシップスポーツだけで十分という方針?(若者に高性能車与えても無謀運転して事故るだけやん)で、居住性とデザインが運動性能よりも重視される時代→SUVというスタイルで解を得る。→ライトスポーツ、スポーツセダン壊滅。
      • 22. 名無しさん
      • 2018年01月14日 00:37
      • いつかはクラウンからシーマ現象まで人と金とデザイン
      • 23. 名無しさん
      • 2018年01月14日 02:12
      • ※13 そんなサイクルで買い換えてる奴は金があるからやるだけで、金ない奴は今も昔も買い替えなんて頻繁にやらない。今も金ある奴は買い替えサイクルなんて変わってない。

        ※16 それ世界単位な。日本において軽は増えたが小型・普通車は減ってる。
      • 24. 名無しさん
      • 2018年01月14日 07:16
      • 消費の方向が変わったんやで、車の魅力は些末な問題
        こんな事言って納得しとけばいいよ
      • 25. 名無しさん
      • 2018年01月14日 07:41
      • そんなこと言うなら光岡の創業者みたいに魅力的な車を自分で作っちゃえばいいのに
      • 26. 名無しさん
      • 2018年01月14日 07:41
      • S660やシビックやスイスポはちゃんと売れてる
        86/BRZ WRX ロードスター コペンだって毎日何かしらは見かける
        貧乏人や車に興味ない人にとっての味方である軽やミニバンが充実してきたせいでしょう
        この爺さんの若い頃はミニバンなんて無かっただろうに
      • 27. 名無しさん
      • 2018年01月14日 09:43
      • 漫画の二人の気持ちどっちも分かる
        要は自分のしょうにあうかどうかなんだ
        変化著しい時代だし特にな
      • 28. 名無しさん
      • 2018年01月14日 10:26
      • 身も蓋もない発言になるけど、お金の問題だよね。
        独身時代ならともかく結婚してから車なんてそう買えないわ。
        特に趣味性の高いものはね。
        俺は地方住みだけど、周りの人はほとんど型落ちだよ。
      • 29. 名無しさん
      • 2018年01月14日 11:29
      • 今は車やバイク以外に楽しめる事がいくらでもあるからだろ。
        わざわざ大金注ぎ込んでも割に合わない。
      • 30. 名無しさん
      • 2018年01月14日 12:44
      • 車に限らず、物の値段に見合った分の給与上昇が成されていないだけ
      • 31. 名無しさん
      • 2018年01月14日 13:24
      • 周囲を見てると
        車がなきゃ生活できない人以外だと
        「買わない」と「買えない」が半々かなぁ
        本当に必要な人だけが乗り続けていくんじゃないの
      • 32. 名無しさん
      • 2018年01月14日 17:52
      • 不便な昔は車がステイタスだったけど、今はスマホがステイタスなだけ。
        世の中の事ちゃんと見てなさそうな、車だけが人生な老人にゃ分からないだろうね
      • 33. 名無しさん
      • 2018年01月14日 18:06
      • 昔は車が見栄の象徴で庶民でさえあーだこーだメーカーに乗せられて、無理なローン組んで買ってた
        いまは、庶民が見栄で買うのは極一部だから燃費命のプリウスが馬鹿売れしてる
        今のはよく出来てるから10年落ちぐらいなら、この爺が知ってる昔と違ってまったく問題ないのが30万ぐらいでゴロゴロ売られてるのが現実
      • 34. 名無しさん
      • 2018年01月14日 18:12
      • 「肉食系男子の標準装備」だからな
        道具に拘るのは必然だし、金が無くても手に入れたい
        最初から狩りをしないならそりゃ要らんわな
      • 35. 名無しさん
      • 2018年01月14日 18:14
      • 昔と違って給料右肩上がりじゃないし、ひたすら税金だけ上がって生活カツカツだし…
        車なんか壊れなければ十分
        でも長く乗るとこれまた税金上げるんだからやってられないよ全く
      • 36. 名無しさん
      • 2018年01月14日 18:24
      • ※32
        >今はスマホがステイタス

        どこのド貧民ですか?
      • 37. 名無しさん
      • 2018年01月14日 18:39
      • ※36
        純金のスマホカバーかも知れんぞ
        クッソ重そうだが
      • 38. 名無しさん
      • 2018年01月14日 18:40
      • 欲しい車を作ってない
        メーカーに都合のいい車を作って売りつけてる
      • 39. 名無しさん
      • 2018年01月14日 20:12
      • 本スレ26
        娯楽が増えた話してるのに挙げてる例の幅が狭すぎワロタww
      • 40. 名無しさん
      • 2018年01月14日 20:31
      • 耐久性が上った分売れなくなったという簡単な理由。車検制度もあったけど昔は10年落ちか10万kmオーバーでスクラップ。今じゃ1.5〜2倍は乗れる。

        それと昔は10万で十分乗れる車がわんさかあった。
        大学生なんかはそういう車で車に親しんでいったんだ。
        今じゃそういう車はアジアや極東ロシアへ売られていって国内に残らない。
      • 41. 名無しさん
      • 2018年01月14日 21:37
      • この不況だから車にそうそうお金かけてられない。
        車の耐久性も上がったし、買い換える必要もなくなってきたしね。
      • 42. 名無しさん
      • 2018年01月15日 12:40
      • MT乗りとしては31のマンガは全く同感出来ない
      • 43. 名無しさん
      • 2018年01月15日 13:21
      • 実際趣味性の高い車は選択肢が減ってるな。車は脚代わりと割り切られて売れるのは低燃費のコンパクトカーや軽自動車、ファミリーカーといえばミニバンだし。
      • 44. 名無しさん
      • 2018年01月15日 15:39
      • 車維持すると搾取されてる感、満載なんだよな。
      • 45. 名無しさん
      • 2018年01月15日 18:28
      • ※42
        減っただけで輸入車含めればMTはそれなりにあるじゃん
        今のMT車は楽しくないの?
        仮に昔の自分が今のMT車にのったら感動モノなんじゃないのか?
      • 46. 名無しさん
      • 2018年01月15日 18:56
      • ※45
        その減ったのが大いに問題なのよ。15~20年位前は大体どの車でもMTを選ぶことが出来た。現在は車種、グレード共に選択肢が極端に狭まるから、色々と妥協しなきゃならなくなる。これは実際に購入を検討してみないと実感できないよ。輸入車にしても外車の好き嫌いはともかく、日本市場向けはATしかない場合の方が多いしね。
        金に糸目を付けなければどうにでもなるけど、そんなのは現実的じゃない。
        MT愛好家としては今の状況は寂しいよ。
      • 47. 名無しさん
      • 2018年01月16日 00:39
      • ※46
        でもノアやエクストレイルにMTがあっても乗るわけじゃないしMTを楽しむためのMTじゃないだろ

        MTを欲してそうなものには何とかMTをラインナップしてるんだから選択肢なんて言い訳。
        海外のMTグレードほしけりゃ仕入れ屋に仕入れてもらえば良い。5割り増しになんてなるわけじゃない。
      • 48. 名無しさん
      • 2018年01月16日 04:44
      • ※46
        マツダやスズキはMTがあるし
        ルノーやプジョー、VWなんかも現実的な価格帯のMTがある
        選択肢の多さと車が楽しいか楽しくないかは全く別問題
        選択肢が問題だとすればそれは車の楽しさじゃなく車選びの楽しさだよ
        本スレ31の漫画のシーンも選択肢が減った事には触れていない
        全く同感できない、じゃなくて意味を全く理解してない、だな
      • 49. 名無しさん
      • 2018年01月16日 10:19
      • ※48
        車選びも含めての車の楽しさだろ。そら楽しくないとは言わないが、色々妥協をせざるを得ないのはマイナス要素には違いない。マンガもそこを含めて同感出来ないってこと。逆に言えば31のマンガは走りのみについて触れてる訳でもないだろ?、少なくともこのページだけ見る限りは。
        これはあくまで俺の解釈だから、別にマンガに同感する人はそれで良いと思うよ。
      • 50. 名無しさん
      • 2018年01月16日 12:33
      • ※47
        >でもノアやエクストレイルにMTがあっても乗るわけじゃないしMTを楽しむためのMTじゃないだろ

        ここがまず考え方の違いだな。別にMT車の愛好家が皆スポーツタイプばかりを好むわけじゃないし、そういうブログを書いてる人もいる。個人的にはノアはともかくエクストレイルはMTがあれば購入候補になるよ。何が楽しいかなんて人それぞれだし。
        まあ今はMT愛好家自体が少数派だし、共感得られるとも思ってないよ。
      • 51. 名無しさん
      • 2018年01月16日 13:07
      • 進歩が緩やかになって買い換えるメリットが減った
        金もないし
      • 52. 名無しさん
      • 2018年01月16日 18:10
      • ※49
        全然わかってないじゃん
        選択肢の減少も車選びの楽しさも「本人の問題」なんだよ
        車の問題じゃない

        妥協せざるを得ないのがマイナス要素というなら若い頃は若い頃で金銭的な面での妥協による選択肢の少なさはあったはずだよ
      • 53. 名無しさん
      • 2018年01月16日 18:33
      • ※52
        結局お前さんは何をしたいの?。そんなに31のマンガを否定されるのが悔しいの?。
        元々個人的な感想の話なんだから、多数派少数派には分かれるだろうけど正誤なんて無い。それでも理屈で相手を屈服させないと気が済まない質のか?。他人の価値観は全く認めないタイプ?。俺が「ああ、その通りだな、お前さんの言う通りだよ」と言えば満足なのか?
        自分の意見を呑ませようと説得を試みてるならそれこそ余計なお世話だぞ。先にも言ったように正誤のある事じゃ無いから、価値観が違うとしか言えない。話も全くかみ合わないしな。
      • 54. 名無しさん
      • 2018年01月17日 03:25
      • ※50
        今のノアにmtがあったらいいだろ
        あれはスタイルも含めてスポーツミニバンだぞ?grだってあるくらいだ
      • 55. 名無しさん
      • 2018年01月17日 12:21
      • ※54
        個人的にミニバン自体が購入候補にならないだけで、ミニバンでMTという選択肢があっても良いと思うよ。
      • 56. 名無しさん
      • 2018年01月23日 23:34
      • ※48
        自分もMT好きで時代の流れ的にMT車が減ってるのは残念だけど、ルノーだプジョーだ仕入れ屋に頼めだ、MT乗りはMT車であれば何でも良いとか思ってのか。
        人の事情を全く無視、もしくはさも分かってるかような言い方は少し頭に来るな。
      • 57. 名無しさん
      • 2018年05月07日 20:06
      • ※48
        亀だが※46も金に糸目付けなけりゃって言ってるやん。ただそれは現実的じゃないと。
        手軽に買えるMT車が無くなってきたって言ってるんだぞ。
        偉そうなこと言うならちゃんと他人の書き込みを読めよ。
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