1: 2018/02/01(木) 16:02:12.09 ID:CAP_USER9
 トヨタ自動車が最上級ミニバン「アルファード」「ヴェルファイア」を一部改良して、1月8日に発売した。国内市場ではこのカテゴリーで敵無しの販売好調な2台。一方で、郊外のいわゆる「マイルドヤンキー」が乗る定番の「ヤン車」として敬遠する向きもある。より豪華で快適になった新型に試乗して、売れる理由と嫌われる理由を探った。

 アルファードとヴェルファイアは、3ナンバークラス大型ミニバンの兄弟車。フロントグリルの造形を作り分けて、アルファードはトヨペット店、ヴェルファイアはネッツ店で販売される。2台をまとめて俗に「アルヴェル」とも呼ばれる。かつてトヨタ「クラウン」のライバルだった日産自動車の兄弟車「セドリック」「グロリア」が「セドグロ」と呼ばれていたのと同じ用法だ。日産の「エルグランド」やホンダの「エリシオン」(国内販売は終了)など競合を押しのけ、国内大型ミニバン市場で7割超のシェアを誇る。

■マイルドヤンキーの厚い支持

 このほど一部改良されたのは、2015年1月に発売された3代目(後から投入されたヴェルファイアとしては2代目)。バンやセダンとのシャシー共用を避けて専用プラットフォームを用意する贅沢(ぜいたく)な設計で、先代に比べて乗り心地を大きく改善している。迫力と押し出しの強さでマイルドヤンキー層の支持が厚い一方で、政財界VIPや芸能人らが黒塗りセダンや高級輸入車から乗り換えて愛用する姿を目にすることも多くなった。

 実車に近づくと、その迫力に圧倒されて後ずさりしそうになる。ただでさえズシリとして大きい車体に、通行人や対向車をにらみ付けて威嚇するような、いかついフロントグリル。「中身の進化を表現する、分かりやすい外観を」(開発責任者の吉岡憲一主査)という理由で、改良前に比べてメッキ部分の面積が増えた。そのギラギラ感と鋭角につり上がったヘッドライトは、獰猛(どうもう)な肉食獣を連想させる。輸出先の中国や東南アジアでも、このいかつい顔が好まれるという。

 恐る恐る乗り込むと、安楽な乗り心地と広々とした室内空間に不満らしい不満は見つからない。あらゆる部分に、「乗員ファースト」とでも呼ぶべき居住空間優先主義が貫かれる。

 ハンドルを握ると、拍子抜けするぐらい運転しやすい。新開発の3.5リッターV6エンジン仕様は8速ATと組み合わされ、力強さと加減速のなめらかさは絶品。また、見切りの良さで車幅感覚がつかみやすく、総重量2トン超のヘビー級ゆえのおっとりした挙動のため、アクセルを踏み込んでも危なっかしい過敏さはない。逆に言うと、路面のコンディションが把握しにくく、独特の浮遊感も手伝い、気づかないうちに速度超過になりかねないところもある。さらに、車体に張り巡らされた遮音材のおかげで、外の騒音が入り込むのもかなり抑えられる。そこにJBLの高級スピーカーが備わり、大音量で音楽を鳴らしながら走れば、ますます車内は外界と隔絶したパーソナルな空間になる。

 運転マナーの悪い車種の代表格としてよく名前が挙がるのは、その外界から遮断された感覚が、周囲の道路状況を顧みない運転につながりやすいことも一因ではないだろうか。

トヨタ自動車が一部改良した「アルファード」(手前)と「ヴェルファイア」
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「エグゼクティブラウンジ」の2列目シート。要人の秘書などが後ろの3列目にすぐ乗り込めるよう、手動で瞬時に動かせる機能を備えた
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>>2以降に続く

2018年2月1日11時13分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL1Y4GFPL1YUEHF007.html
元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1517468532/0-
2: 2018/2/(金) 12:00:54 ID:kurumania
2: 2018/02/01(木) 16:02:28.12 ID:CAP_USER9
>>1

■気分が良すぎる2列目シート

 試乗した中でも、後部座席の作り込みにうならされたのは、最上級グレード「エグゼクティブラウンジ」だ。2列目シートの快適性を高めた法人オーナーを想定したVIP向け仕様。後輪をモーターで駆動するハイブリッドモデルは、税込み750万円超となる。ひじ掛け付きでゆったりした2座の2列目シートが、飛行機のファーストクラスに匹敵する豪華な作りになっている。フル電動でゆっくりとリクライニングするが、今回の一部改良ではあえて、手動で瞬時に折りたたんでスライドできるようにした。要人を2列目に乗せた秘書や付き人が、空いているほうの2列目を即座に折りたたんで自ら3列目に乗り込めるように配慮した。「自分が乗り込むまでオーナーを待たせて、イライラさせたくない」という声が多く寄せられたからだという。そんな、同情を禁じ得ない秘書たちの要望を聞き入れ、細かい改善を怠らないのも、このクルマが支持される理由なのだろう。

 実際にエグゼクティブラウンジの2列目シートに乗ってみると、外界の景色が違って見えてくる。もともと着座位置が高い運転席よりも2列目シートの位置をさらに高くする「ひな壇レイアウト」を採用。「風景の見晴らしがよくなり、乗る人に優越感も感じてもらえる」効果を狙ったという。行き交うクルマや歩行者を見下ろせるのは新鮮だ。本革張りのシートは前後のスライドもたっぷりで、思いっきり後ろに引いてのけぞるぐらいリクライニングさせてオットマンに足を乗せる。成功した自分を夢想して「俺もついにここまで来たか……」とうそぶいてみたくなった。

 首都高を高速巡航しても、徹底した静音設計のおかげで風切り音が気になる程度。その風切り音も、主な発生源の一つであるドアミラーの形状を変更するこだわりぶりで、一部改良前より低く抑えたという。ちょうど2列目シートの試乗中に携帯電話で同僚記者と事務連絡の会話をしたが、音声が聞こえにくくなることは皆無。心なしか口調も偉そうになってしまいそうになる。

 試乗日は凍えるような寒さだったが、座面の温熱機能で体は暖かい。ほかにも天井のフリップダウンモニターや空調など、2列目シートに座りながら手元の操作パネルであらゆる調整が可能。特に驚いたのは、天井の両サイドに配置された帯状のイルミネーションだ。カラーLEDが使われ、16色のうち好きな色に点灯させることができる。どんな使い道があるのか気になるところだが、実際にブルーやピンクに点灯させると、色によって車内の雰囲気は怪しく変化する。まるで「十徳ナイフ」のように多彩な機能を詰め込んだ車内空間には感嘆するほかなかった。

■なぜそんなに威圧的なのか

 この出来栄えで、2.5リッター4気筒の廉価モデルが税込み330万円台からという価格はバーゲンプライスと言ってよい。快適性を重視してコストパフォーマンスを考えたら、このクルマより狭くて高価な「レクサス」車をわざわざ買う理由がない。結果的に、アルヴェルが売れれば売れるほど自社の高級セダンは売れなくなるわけで、双方のブランディングに苦心するトヨタの苦労がしのばれる。

 そんな、上級ブランドをのみ込む勢いの新型アルファードのキャッチコピーは「大胆に、前へ」。そしてヴェルファイアは「圧倒するか、圧倒されるか」。それにしても、どうしてクルマがそこまで他者に対して身構えて威圧的でないといけないのか。高級外車も軽トラックも横断歩道を渡る児童や高齢者も、路上ではみな同じ交通社会の一員。街中で多く目にする売れ筋のミニバンなだけに、車内の乗員に優しいのと同じように、車外の人や街にも優しくあってほしい気がする。(北林慎也、信原一貴)

おわり

9: 2018/02/01(木) 16:06:33.29 ID:4YKUjgzK0
こんなのに乗って喜ぶようなのがVIPなのか?

157: 2018/02/01(木) 16:30:37.42 ID:TczHCcUe0
>>9
徹底してショーファードリブンの作りになってる
ライバル車がセンチュリーぐらいしか無いから、選択肢が無いってのもある

13: 2018/02/01(木) 16:07:23.61 ID:DpbNHB3B0
VIPがミニバンなんて……

16: 2018/02/01(木) 16:08:02.34 ID:aeHROTTq0
マイルドヤンキーなる者は新車じゃなくて型落ちの中古車じゃないの。

17: 2018/02/01(木) 16:08:02.42 ID:X7VLY9hZ0
マイルドヤンキーに支持されているというのは、この車にチンピラの入れ墨と
同じ効果を期待しているんだろうか

22: 2018/02/01(木) 16:08:24.33 ID:j2KPm5Qa0
運転荒いのが多いんだよ

25: 2018/02/01(木) 16:09:08.52 ID:h0g8rxf/0
一人で空気運んでいるのを見ると哀れさしか浮かばない

29: 2018/02/01(木) 16:09:49.40 ID:BbwD2a9m0
マイルドヤンキー(笑)

31: 2018/02/01(木) 16:10:02.85 ID:sVVcucph0
ドンキの駐車場からこの2車が出てくる時は身構えるわ

37: 2018/02/01(木) 16:11:09.68 ID:cl0L+zTC0
こういうの7年ローンとかありえない長期分割で買うのが今の高卒社員の流行りなんたっけ

38: 2018/02/01(木) 16:11:10.30 ID:7ObIEmGL0
リアガラスにDADのステッカー貼ってたら危険

40: 2018/02/01(木) 16:11:34.26 ID:bXJ+N9nV0
マイルドヤンキーてなんだよ?

86: 2018/02/01(木) 16:20:41.22 ID:d6W5nQdg0
>>40
悪ぶってるけど弱者にだけ強気なヘタレでイタイ奴。

444: 2018/02/01(木) 17:03:00.97 ID:ONk45v2A0
>>40
半グレの優しい言い方

57: 2018/02/01(木) 16:15:21.45 ID:xBz9u3rt0
ヴェルファイアが出た時に買ったけど
ヤンキーが増えたせいか知らんが
更新時に任意保険料が上がったのには呆れた

58: 2018/02/01(木) 16:15:30.55 ID:kAZDGWAH0
アルファードは後列の乗り心地はかなう物なしと言われてるけどな
実際どうなん

83: 2018/02/01(木) 16:20:29.90 ID:0y7Q4pax0
>>58
いいけどやっぱミニバンだよ
セダンには構造上どうやってもかなわない
のり心地が及第点になった+セダンにはない広いスペースって事でアルベルが好まれる

268: 2018/02/01(木) 16:44:48.14 ID:fVrvoFms0
>>83
セダンの後席は 構造上ミニバンの2列目にどうやってもかなわない
ミニバンの2列目はホイールベースの真ん中に座れる
カーブを曲がるときの円の中心になるし 前後の揺れたときにも圧倒的に有利

68: 2018/02/01(木) 16:17:53.37 ID:h029wDUS0
マイルドヤンキーだけじゃなくてヤン爺やヤクザもお気に入りだろ。

72: 2018/02/01(木) 16:18:05.03 ID:RjD00clK0
俺もさ、DQNのイメージがあるから嫌ってたんだわ
でも家族がこれがいいって言うじゃん。ほいだでヴェル買ったんだわ
これがどら良いんだわ
お前らも乗りん。乗ってみりん

82: 2018/02/01(木) 16:20:15.62 ID:+N9cNCv/0
>>72
トヨタ車ってそういう部分あるよな
ホンダからトヨタに乗り換えたら快適すぎてトヨタオンリーになった

79: 2018/02/01(木) 16:19:39.68 ID:uxjTwxyB0
チラシ見たらアルファード570万って高すぎない?
そんなにするような車には見えん

893: 2018/02/01(木) 17:54:39.31 ID:0r1F2Ps+0
>>79
メッキとかたくさん使えば高級だと思うバカが相手だからマイルドにボッてるんだよ

84: 2018/02/01(木) 16:20:34.57 ID:Z4tjA5wI0
「○○さんもアルファードすか?俺もすっよ! マジヤバいッスよね」とマイルドヤンキーに言われるのかw

98: 2018/02/01(木) 16:23:02.91 ID:c3kqzuaQ0
no title


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107: 2018/02/01(木) 16:24:21.52 ID:nLgoTJXM0
昔セドグロ
今アルヴェル

110: 2018/02/01(木) 16:24:36.05 ID:iUpLMBAr0
この手の記事でいつも思うけど、マイルドヤンキーとかいうやつらなんでこんな金持ってんの
それとも他に使い道無いから車には金出せるみたいな感じなのかな

161: 2018/02/01(木) 16:30:58.75 ID:5tGsLtAC0
>>110
子供の教育資金などより車の優先度が高いんじゃないかな
あとマイルドヤンキーの定義として、地方在住というのがある
すなわち親から離れて単身地価の高い都会へ出ているわけではないので、
複数理由で住居費が安いと想像される

112: 2018/02/01(木) 16:24:49.63 ID:pNTXq+6I0
お前ら馬鹿にするけど実際乗ればめちゃくちゃ快適やぞ
特に中長距離運転なんて高級セダンより視点上にあるんで楽かもな

117: 2018/02/01(木) 16:25:31.51 ID:Gv4KnfsC0
DQNが好む車種リスト2018年度版(絶版車含む)

車名            DQN指数
・ヴェルファイア(トヨタ)  ★★★★★(殿堂。DQNカーの頂点。)
・アルファード(トヨタ)   ★★★★(ヴェルファイアより年齢層高し) 
・エルグランド(日産)    ★★★★ (あえてエルグランドを選ぶ通なDQN)
・オデッセイ(ホンダ)    ★★★★ (旧型のほうがDQNが多い珍しい車種)
・ステップワゴン(ホンダ) ★★★★(別名ステップDQN)
・ヴォクシー(トヨタ)    ★★★★(いつかはヴェルファイアが合言葉) 
・ルミオン(トヨタ)     ★★★★(やっぱりDQNは四角い箱が大好き) 
・bB(トヨタ)        ★★★★★(国産初のDQN専用車) 
・ルーミー(トヨタ)     ★★★ (今後の飛躍が期待されるルーキー)
・クラウンマジェスタ(トヨタ)★★★ (新車は爺、中古はDQNと住み分け)
・クラウンアスリート(トヨタ)★★★ (乗っているDQNは全然アスリートじゃない)
・シーマ(日産)        ★★★ (古いタイプのDQNが好む)
・マークX(トヨタ)      ★★★ (クラウンを買えないDQNが乗っている)
・チェイサー(トヨタ)     ★★★★(ドリフト系DQN)
・アリスト(トヨタ)      ★★★★★(中古は10万以下で買える) 
・旧レクサスGS(トヨタ)   ★★★★(中古は不人気で安いので人気)
・旧レクサスLS(トヨタ)    ★★★(やっぱりレクサスの旗艦は人気)
・セルシオ(トヨタ)      ★★★★★(殿堂。説明不要)
・ハイエース(トヨタ)     ★★★★★(殿堂。土方専用車)
・プリウス(トヨタ)      ★★★★★(殿堂。キチガイ運転DQN多し)
・ランクル(トヨタ)      ★★★(盗難されて涙目DQN多し) 
・プラド(トヨタ)       ★★ (安い割に図体はデカいので人気)
・ハリアー(トヨタ)      ★★★ (カッコつけDQN多し)
・ベンツ(Sクラス、ゲレンデ中心)★★★ (昔から中古でも全DQNの憧れ)
・BMW             ★★★ (暴走系DQN多し)
・アメ車(ハマー、キャデラック、ピックアップ含む)★★★★(バカが好む)
・ワゴンRスティングレー(スズキ)★★★★ (マイヤンギャル専用車)
・ムーブカスタム(ダイハツ)   ★★★(マイヤン主婦専用車)
・タントカスタム(ダイハツ)   ★★★(マイヤンギャルママ専用車)
・NBOXカスタム(ホンダ)     ★★★★ (マイヤン全般が支持)

827: 2018/02/01(木) 17:48:09.01 ID:vuMyBqeZ0
>>117
現代のDQN車ってそんな感じだね。

121: 2018/02/01(木) 16:26:36.65 ID:c3kqzuaQ0
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464: 2018/02/01(木) 17:04:11.73 ID:rKPYKrdJ0
>>121
「礼儀正しくやさしい」って身内限定だよな

595: 2018/02/01(木) 17:20:08.68 ID:Gp/49DKq0
>>121
ヤンジーって何だよw

609: 2018/02/01(木) 17:21:53.46 ID:caAflka20
>>595
ヤンチャなジジイ

138: 2018/02/01(木) 16:28:31.33 ID:VfSpLs7q0
でも高い車だから

ヘタレ眼鏡君たちには買えないから
僻んでいるだけ

188: 2018/02/01(木) 16:35:46.30 ID:Gv4KnfsC0
>>138
ヘタレ貧困5ちゃんねらーの愛車
・スイフトスポーツw
・デミオw
・アクアw
・インプレッサw
・CH-Rw
・ハスラーw
・中古のワゴンRw
・型落ちのRX-8w
・型落ちのランエボw
・型落ちのシビックタイプRw

159: 2018/02/01(木) 16:30:41.36 ID:Gv4KnfsC0
すっぱい葡萄wwwww

209: 2018/02/01(木) 16:37:48.65 ID:ce1tTI5B0
トヨタのマーケティングはすごいと思う

主な購買者がDQNなのをちゃんと理解して
DQN好みのDQN車に仕立ててくる

顧客の好みを正確に理解できてる

716: 2018/2/(金) 12:00:54 ID:kURumANia
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    コメント

     コメント一覧 (79)

      • 1. 名無しさん
      • 2018年02月02日 12:17
      • デブだから嫌われてんのさ。

        狭い路地さ乗り入れるんじゃねぇよ。
        かわせるウデも無いくせに。
      • 2. 名無しさん
      • 2018年02月02日 12:30
      • リセール高いからそのらの仮想通貨よりいいかもね
      • 3. 名無しさん
      • 2018年02月02日 12:49
      • 見た目ゴツイし煽られたくない人とかにはこの車いいんじゃないかな?
        でもお値段は...
      • 4. 名無しさん
      • 2018年02月02日 12:49
      • ベルハイアに2回後ろからドーン!されたわ
        それ以来ミニバン見たら身構えてます。
      • 5. 名無しさん
      • 2018年02月02日 13:05
      • 無保険車両の代表格だから皆さんご注意を。

      • 6. 名無しさん
      • 2018年02月02日 13:22
      • この車が嫌われてる、悪い車というわけじゃなくて乗り手がね
      • 7. 名無しさん
      • 2018年02月02日 13:39
      • ※4
        ヴェルファイア乗りは常に車間詰めて煽ってるからな。ヴェルファイア見かけたら譲るのが一番。
      • 8. 名無しさん
      • 2018年02月02日 13:53
      • アルヴェルが新車で買えない層と独り身のエタヒニンぼっちの妬み
        子供の運動会や行事行けばわかるけどどこの家庭もノアヴォククラス。若い夫婦は買えないのよ
      • 9. 名無しさん
      • 2018年02月02日 13:54
      • この車がついてきたらいつも突き離してるわ。でも遅っせーから全然ついてこれなくて毎回笑わせてもってますw
      • 10. 名無しさん
      • 2018年02月02日 13:57
      • 8
        若い夫婦は買えないって決めつけるお前のアレさ加減
      • 11. 名無しさん
      • 2018年02月02日 14:34
      • ミニバンの運転手してる感は異常
        友達に買わせて、後ろに乗せてもらうのが正解
      • 12. 名無しさん
      • 2018年02月02日 14:51
      • 嫌ってるの陰キャだけだから
      • 13. 名無しさん
      • 2018年02月02日 14:53
      • デリの店長やってたマイルドな友達がアルだったわ…まぁ確かに後部座席ふっかふかでビビったし、何故か天井と床がブルーに光っててエレクトリカルパレードかな?とおもったが。
        まぁ足元見えるし適度に明るいからもの落としたときに便利だろうけど
      • 14. 名無しさん
      • 2018年02月02日 14:54
      • ※8みたいな感性の奴が買ってるわけよ。
        見た目も下品やが品性も下品ってな。
        ミドルクラスの売れ線は金額で軽く350オーバーよ。アルベルのベースグレードと完全に被るわけやから単に選択肢の問題。
        そもそも現行になってからのギラギラオラ付きに嫌悪感あったのにMCで前に横に後ろにメッキモールを継ぎ足しましたみたいなデザインもクソもない下品アピール車なんざ、やるって言われてもいらんレベルや。
      • 15. 名無しさん
      • 2018年02月02日 15:02
      • 12
        あ、インキャさんこんにちは
      • 16. 名無しさん
      • 2018年02月02日 15:07
      • 社会の主役になれない不適合者の憧れ車両

      • 17. 名無しさん
      • 2018年02月02日 15:18
      • これさ、高速で右車線ばっか走ってる邪魔な奴が多いよな?これも嫌われてる原因な

        なんか知らないけどほんと退かないよなw変なプライド高い勘違い乗りしかおらん

      • 18. 名無しさん
      • 2018年02月02日 15:24
      • 一回この車を欧州に輸出してみたら?

        ある意味ウケると思うな、この世にこんな外観の車があるのかって
      • 19. 名無しさん
      • 2018年02月02日 15:24
      • 次回『恐怖!狭路に迷いこんだ主婦ミニバン』運命やいかに
      • 20. 名無しさん
      • 2018年02月02日 15:27
      • 工作員が擁護しにくるのはいつ頃かなあ〜

        まあ、あの記事の書き込みが終われば来るだろうな〜

      • 21. 名無しさん
      • 2018年02月02日 15:31
      • 普段着はジャージかスウェットにサンダル、財布はヴィトンで好きな柄はヒョウ柄、愛車はヴェルファイアというのがテンプレなイメージ
      • 22. 名無しさん
      • 2018年02月02日 15:41
      • ターゲットはマイルドヤンキー
        実際に乗ってるのはワイルドモンキー
      • 23. 名無しさん
      • 2018年02月02日 15:43
      • 車幅のわからないBBAが運転してるミニバンの邪魔な事と言ったら
      • 24. 名無しさん
      • 2018年02月02日 16:01
      • 明らかに無理な道幅なのに突っ込んでくる奴多いわこの車。
        お前がどけよって感じてな、しかも相手の車見てやってるから最悪。小型から黒の某セダンに乗り換えて通ってたら気持ちよく下がってくれたりしたりさ。

        正直言ってメンタルヤバい奴が乗ってる迷惑な車って印象です
      • 25. 名無しさん
      • 2018年02月02日 16:05
      • ※24

        黒の某セダンでDQNと同じ事をしてそう。
      • 26. 名無しさん
      • 2018年02月02日 16:15
      • セダン乗ってるだけでDQN扱いかよw

      • 27. 名無しさん
      • 2018年02月02日 16:17
      • 脱税反社会企業のトヨタが作る車なんだから別に驚かないね
      • 28. 名無しさん
      • 2018年02月02日 16:21
      • そのクルマを見ればそのクルマを作るメーカーの民度が出るんだろうな
      • 29. 名無しさん
      • 2018年02月02日 16:26
      • あいつらってなんであんなに自己顕示欲強いの?
        搭乗人数も積載量もハイエース以下のゴミ車を自慢できる神経がわからん。
      • 30. 名無しさん
      • 2018年02月02日 16:30
      • ※27
        売国ATMの日産にもコメントお願いします。
      • 31. 名無しさん
      • 2018年02月02日 16:31
      • マイルドヤンキー以前にそれを買えるだけの金を持ってる事に対する劣等感よ
      • 32. 名無しさん
      • 2018年02月02日 17:02
      • ※18
        イギリス王室御用達になりそうだな
        白いアルファードのスライドドアから女王様が降りてくるとこは
        さながら白馬車から降りてくる女王様って感じ
      • 33. 名無しさん
      • 2018年02月02日 17:24
      • ヴェルファイアはマイルドヤンキー向けに厳つくギラギラさせとけばいいが
        アルファードは品のある落ち着いたデザインにしてちゃんと差別化してくれ
        今回のマイチェンで寧ろアルファードの方がオラついた顔になったじゃないか

        初代ヴォクシーは出た当時は「厳ついノア」って印象だったけど
        今見ると優しい顔に感じるようになった・・・
      • 34. 名無しさん
      • 2018年02月02日 17:24
      • 大企業ってのには社会的責任が付きまとうもんよ。
        その大企業トヨタ様がキャッチコピーで「圧倒するかされるか」とかDQNを煽るんやからクソにも程があるわな。
      • 35. 名無しさん
      • 2018年02月02日 17:28
      • 金が無いド貧民は黙ってろwww

        この車に匹敵かそれ以上の価格帯の車を新車で買えるヤツがようやく文句を言えるんだよ?負け組の悲鳴ってのは哀れで哀れで...
      • 36. 名無しさん
      • 2018年02月02日 17:46
      • 馬力や騒音とかと違ってデザインってのは数値化して比較出来るもんじゃないから、
        自分が好きならそれでいいじゃん、と思う。
        しかしアルベルに関して今までベルの方がマスクがいかつく品が無かったときはベルが売れて
        今回のMCでアルの方が下品になったらアルの売り上げがベルを逆転したって聞いてショックだったわ。
        TOYOTAの最上級ミニヴァンが「より下品な方が売れる」って・・・・・・
        次回もBMにしときます。
      • 37. 名無しさん
      • 2018年02月02日 18:46
      • ※35
        ※31だけど、それにはホント同意するよ
      • 38. 名無しさん
      • 2018年02月02日 18:53
      • アルヴェルどっちかは落ち着いたデザインで良いんじゃないかって思うけど、販売店が違うからそうもいかんのだろうな
      • 39. 名無しさん
      • 2018年02月02日 18:55
      • >14またミドルクラス劣等感野郎の登場かw
        なぜそっちはオプションもりもりでアルヴェルは低グレードオプションなしにするのか。
        アルヴェルの売れ線乗り出し価格は500くらいだよ。僕みたいに買ってから言おうね。
      • 40. 名無しさん
      • 2018年02月02日 18:57
      • 見た目はクセが強いけど、乗ってみると快適。
        特に、右車線走ると分かりやすい。「ごめん。そこの遅い軽自動車くん退いてね、、、」くらいな気持ちでちょこっと車間詰めるとスッと退いてくれるから嬉しい。
      • 41. 名無しさん
      • 2018年02月02日 19:10
      • 昔で言うセルシオと同じで、車ではなく乗り手が嫌われているというのはあると思う。
      • 42. 名無しさん
      • 2018年02月02日 19:47

      • マイルドヤンキーをターゲットにしてるみたいだがあいつら新車で買ってくれんの?
      • 43. 名無しさん
      • 2018年02月02日 20:02
      • ここを見てりゃどんなのが乗ってるか丸分かりやな。酷すぎるw
        ここまで下品しか乗らん車って未だかつて存在してないやろ。
        普通の地味な固いオジサンが乗ってるとか見た事ないわ。
      • 44. 名無しさん
      • 2018年02月02日 20:19
      • なんで型落ち国産スポ車が好きな陰キャってミニバンに噛み付くの?
      • 45. 名無しさん
      • 2018年02月02日 20:34
      • それでも負け犬の軽乗りよりはマシなんだよな。
      • 46. 名無しさん
      • 2018年02月02日 23:35
      • 僻みって言う人は他高級車の記事見てみようね笑
        こんなに荒れてるのこのミニバン二車しかないから笑
      • 47. 名無しさん
      • 2018年02月03日 00:43
      • トヨタ車はジジババかヤンキーしか乗ってない
      • 48. 名無しさん
      • 2018年02月03日 00:46
      • どう足掻いても本物の高級車のセダンに勝てないミニバンさんw w w
      • 49. 名無しさん
      • 2018年02月03日 01:11
      • トヨタはここで文句言ってるやつは相手にしてないから無問題。
      • 50. 名無しさん
      • 2018年02月03日 07:23
      • ※33
        アルベルはお互い、よりオラつき道を極める為に切磋琢磨してるんやで
      • 51. 名無しさん
      • 2018年02月03日 09:09
      • お前らって大好きなスポーツカー否定されたらめっちゃ擁護するのに、ミニバンとかSUVを懸命にこき下ろそうとするよね
        恥ずかしくないの?
      • 52. 名無しさん
      • 2018年02月03日 10:56
      • ※51
        SUV大好きでアルヴェル大嫌いですが何か?
        素直に嫌われてるって認めろや。馬鹿には売れてんだからいいだろ笑
      • 53. 名無しさん
      • 2018年02月03日 11:42
      • 高速のインター降りるとこのカーブでたまに転がってるよな
      • 54. 名無しさん
      • 2018年02月03日 12:02
      • チャンプロード的な出っパにオイルクーラーのダミーみたいのくっつけたもはもう流行らないのかい?
        後ろには吊革ぶら下げてなめネコステッカーでクールに決めようぜ。
      • 55. 名無しさん
      • 2018年02月03日 12:49
      • ※51
        ミニバンに牙剥き出しちゃう連中ってネットでしか見ないしね
        赤ちゃんステッカーとかにもケチつけてるあたり所帯を持ってるリア充にヘイトが募ってるんじゃない?
        実際スポ車に乗ってる奴って一生異性に縁のなさそうなのばっかだし
      • 56. 名無しさん
      • 2018年02月03日 13:58
      • ワイはスポーツカー好きやが、一般受けせんのは理解しとるで。大事なのは自分が気に入ってるかや。他人の評価なんて気にせん。

        しかしアルベル乗りは叩かれると発狂するのう。いかに承認欲求が強すぎる奴が買ってるかってのがよく分かるで。
        ここまで忌み嫌われる車はワイの記憶にはない。クラウンあたりやてまともなのと半々やったからな。
      • 57. 名無しさん
      • 2018年02月03日 16:48
      • >>セダンの後席は 構造上ミニバンの2列目にどうやってもかなわない
        ミニバンの2列目はホイールベースの真ん中に座れる

        流石に擁護出来ない。
        アルヴェルの2列目よりLSやロールスロイスの後席の方が後輪より遠いし乗り心地は言わずもがな。
        アルヴェルは思ったより路面のショックを感じる安めの乗り心地。
        これはプラットフォームから換えないと解決できない。
        1000万超えのグレードがあってもレクサスになれないのはそのせい。
        次のモデルがレクサスからも出るなら殆どの部分を刷新することになるはず。
        レクサスLV(luxury van)は是非見てみたい。
      • 58. 名無しさん
      • 2018年02月03日 16:54
      • ※52
        ※51だけど、俺が乗ってるのはランクルだよ。70な。
        でも今70乗ってるってだけで、俺はどんなジャンルの車も好きだよ。それぞれに適した用途や長所があるからな。

        お前がSUV大好きとかなんてどうでもいいんだよ。他ジャンルをこき下ろす事しかできない狭量な自分を恥じろ。
        お前みたいな奴が多いよな、ネットには。
      • 59. 名無しさん
      • 2018年02月03日 17:59
      • ※58
        どんなジャンルの車も好きなのにアルヴェル大嫌いなのか?

        親戚と二家族一台でレンタカー旅行したとき
        3列目までしっかり快適で多人数での移動にはいい車だと感じたけどなー。
      • 60. 名無しさん
      • 2018年02月03日 18:17
      • ※59
        いやいや、俺は※51
        アルベルにも特に抵抗感はないよ。乗れる機会があるなら運転してみたいし、知り合いがこれで迎えにきてくれたら嬉しい。
        プリンスホテルあたりでも送迎で使用してるしね。
        ※52に対して言ったのよ。書き方悪かったね。
      • 61. 名無しさん
      • 2018年02月03日 21:05
      • ※60
        勘違いしてましたごめんなさい
      • 62. 名無しさん
      • 2018年02月03日 21:59
      • ※61
        全然いいよb
      • 63. 名無しさん
      • 2018年02月04日 01:15
      • ※58
        お前の乗ってる車こそ興味ねぇ…しかも70とか古すぎて恥ずかしい…
        勘違いしてるけどミニバンじゃなくてアルヴェルが嫌いなだけなんだよなぁ。
        ムキにさせてすまんな。
      • 64. 名無しさん
      • 2018年02月04日 01:24
      • まーたマイルドヤンキーたちを怒らせてしまった
      • 65. 名無しさん
      • 2018年02月04日 10:06
      • 米63

        深夜1時過ぎにレスw
      • 66. 名無しさん
      • 2018年02月04日 11:04
      • レス時間にしか嚙みつけないよね…
        ここで投稿してみると自分の頭の良さがよく分かるな。
      • 67. 名無しさん
      • 2018年02月04日 11:09
      • https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20180204-10284467-carview/
        コメント欄で草
      • 68. 名無しさん
      • 2018年02月04日 17:56
      • アルヴェルって500万前後だろ?500万の車がゴミな訳ないし嫌われる理由はやっぱり運転手してる奴か
      • 69. 名無しさん
      • 2018年02月04日 18:54
      • <<66
        車が古いってだけのことことに噛みついてるやつがなんかいってるなぁ
      • 70. 名無しさん
      • 2018年02月04日 21:00
      • セダンに乗ってるヤンキーが
        ミニバンに流れますように
      • 71. 名無しさん
      • 2018年02月04日 22:12
      • ※69
        ことこと…頼むから文章落ち着いて考えてな…
        古いはただの感想ですよ、勝手にミニバン嫌いと決めつけて自分語り始めたことを反省して欲しいだけだよ!
        ほんとたくさんのマイルドヤンキーが現れて怖いわぁ…
      • 72. 名無しさん
      • 2018年02月05日 06:05
      • パッケージングが良くてもデザインは中国車と同等。
      • 73. 名無しさん
      • 2018年02月05日 18:49
      • コメ66
        友達居なそう
      • 74. 名無しさん
      • 2018年02月05日 19:47
      • >>71
        へぇそんなことでマイルドヤンキー認定か
        怖いなぁ
      • 75. 名無しさん
      • 2018年02月06日 20:04
      • 型遅れ乗ってるの見ると辛くなる車だよな
      • 76. 名無しさん
      • 2018年02月06日 22:40
      • バックミラーに鬼瓦みたいなのが迫ってきて爆笑したわ
      • 77. 名無しさん
      • 2018年02月07日 00:25
      • 高級ミニバンって新車誰がかってんだろうな。マイルドヤンキーなんて大半中古車だろうし、無理してローン組んでるやつがいるのかな
      • 78. 名無しさん
      • 2018年02月07日 20:15
      • 自動車評論家の連中は「車内でスーツから野球のユニフォームに着替える」
        という項目も入れればいい。
      • 79. 名無しさん
      • 2018年02月18日 11:57
      • 本スレでも言われてるけど、運転席がハイエースみたいで完全にショーファードリブンじゃん。
        運転してて楽しいのか? 同乗の家族は最高だろうが。
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