df6783f0
1: 2018/02/27(火) 21:49:17.319 ID:sfBN81VPp
まあ限定免許を取るヤツは普通免許を持ってるヤツより頭が弱いヤツって事実は変わらないが
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1519735757/0-
1.5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2018/3/(金) 12:41:52 ID:kurumania
4: 2018/02/27(火) 21:51:11.101 ID:5i0bJg7Cd
車好きって基本マウンティング大好きなチンカス野郎ばっかだし仕方ない

5: 2018/02/27(火) 21:51:46.446 ID:2SHreiga0
限定でもいいんじゃない?
俺はMTに乗るけど

7: 2018/02/27(火) 21:52:22.705 ID:9NCSGFaW0
男は黙ってマニュアルってその通りだと取ってから思う
取る前までATで良いじゃんって思ってたけど

9: 2018/02/27(火) 21:53:49.559 ID:JHF3idnW0
MT中型8tだわ

12: 2018/02/27(火) 21:54:27.281 ID:MRo4wevZ0
MTAT言ってる間に自動運転ができるさ
そしたら自動運転vs手動運転で対立するだろう
その時に備えて仲良くしとこ

14: 2018/02/27(火) 21:55:49.977 ID:VDOOKqaB0
>>12
完全自動運転はあと最低20年はかかるぞ

23: 2018/02/27(火) 21:59:18.019 ID:9NCSGFaW0
>>14
レベル4でも
後50年かかるだろ

26: 2018/02/27(火) 22:02:19.687 ID:MRo4wevZ0
>>23
100年かかったとしてもどうせその間ひたすらMTATって言ってるよ
馬鹿らしくね?

35: 2018/02/27(火) 22:09:20.571 ID:d2Jqx1Y8a
>>26
100年とかその前に普通自動車免許=AT免許になって
MT免許が小特みたいな扱いになってそう

13: 2018/02/27(火) 21:55:26.300 ID:i3jplHp4M
限定免許取ってる奴ってやっぱりゆとり世代からが多いのか?

15: 2018/02/27(火) 21:55:56.345 ID:TqKAXCVW0
今の普通免許とか去年のAT限定よりゴミだからな
去年以前のAT限定にバカにされたくなければ準中型取っとけよ

19: 2018/02/27(火) 21:57:51.338 ID:i3dkhsTmd
>>15
準中型も充分だせぇよ

16: 2018/02/27(火) 21:56:52.176 ID:LBao7Cc9p
男はMTみたいな風潮に流されて無駄金払ってるやつって普通に馬鹿としか思えない

17: 2018/02/27(火) 21:57:15.899 ID:f8OGCTuV0
MTだけど運転下手なんだが

20: 2018/02/27(火) 21:58:14.079 ID:s5eSTgp20
単純に男で限定免許取ってるのが恥ずかしいって馬鹿にしてるだけでしょ?

21: 2018/02/27(火) 21:58:20.857 ID:5i0bJg7Cd
マジレスすると今時MT乗ってる奴なんてスポ車で暴走してる池沼か
池沼トラック乗りしか居ないけどな

22: 2018/02/27(火) 21:58:57.557 ID:G365eajv0
普通自動二輪免許持ち俺「バイクはAT限定のほうがムズい」

24: 2018/02/27(火) 22:00:48.196 ID:lerD5fvEa
早くオートマで取って限定解除すればいい
50過ぎから免許取る人もいるしな

25: 2018/02/27(火) 22:01:50.356 ID:y2V9ou7H0
必要になったら限定解除すればいいだけなんだよなあ
1日で終わるらしいし

29: 2018/02/27(火) 22:03:09.254 ID:VDOOKqaB0
>>25
1日じゃ無理でしょ
書き換えが1日で済むってだけなんじゃないの?

31: 2018/02/27(火) 22:04:36.440 ID:y2V9ou7H0
>>29
ごめん調べたら2、3日はかかるみたいだわ
まあいずれにせよだな

34: 2018/02/27(火) 22:07:23.695 ID:d2Jqx1Y8a
まあ完全下位互換だから煽られるのはしゃーない
煽る方もアレだとは思うが

36: 2018/02/27(火) 22:09:52.255 ID:7lg7rP7aa
限定とる理由ってmt自信ない、mt必要ない、金ない、時間ない以外にある?

37: 2018/02/27(火) 22:10:21.753 ID:u4M9DffM0
限定解除でいい
オレは37歳だけど早生まれですぐ取れそうもなかったからオートマ限定にした
山奥の専門学校に行くことになったのもあったしな
そろそろ限定解除してマニュアル運転したい

39: 2018/02/27(火) 22:11:42.753 ID:VDOOKqaB0
MT限定解除ほど金と時間の無駄な事は無いと思ってる

45: 2018/02/27(火) 22:19:20.713 ID:y2V9ou7H0
>>39
乗らないのに普通取る時間と金が一番無駄だろ
普通の人生ならほとんど乗らないんだから

42: 2018/02/27(火) 22:15:02.379 ID:mGwrJjEOd
マニュアルも運転する機会なんていくらでもあるけどまぁそれは俺が底辺整備工だからだな
今やタクシーも2トントラックもオートマ限定でいいもんな

43: 2018/02/27(火) 22:15:26.055 ID:fEjoUQbZ0
長くオートマ乗れれば解除の時クラッチとギア以外は苦労しないからな

48: 2018/02/27(火) 22:23:37.722 ID:FHLkNIGq0
MT車乗りたくて取ったし別に

50: 2018/02/27(火) 22:40:40.346 ID:gyPmC2HC0
MTとか田舎者しか乗らないよな

52: 2018/02/27(火) 23:23:58.113 ID:RLIF+Zzg0
免許取ってからMT車しか所持したことない
名実ともに田舎者がここにいるぜ
ぶっちゃけ趣味だし周りAT限定多いし
なんとも思わない

716: 2018/3/(金) 12:41:52 ID:kURumANia
         
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    コメント

    コメント一覧

      • 1. 名無しさん
      • 2018年03月02日 12:50
      • コメ伸ばす為にまた立てましたか(´・ω・`)
      • 2. 名無しさん
      • 2018年03月02日 12:51
      • 全方位にマウンティングとるの草
      • 3. 名無しさん
      • 2018年03月02日 12:55
      • 童貞のことのほうが遥かに恥ずかしいから風俗行っとけ
        どうせAT煽りするやつなんて童貞だからな
      • 4. 名無しさん
      • 2018年03月02日 12:55
      • 限定とる理由ってmt自信ない、mt必要ない、金ない、時間ない以外にある?

        教習所で普通(MT)コースで挫折してAT限定に切り替え。これが一番カッコ悪いし、こういった対立スレでファピョる
      • 5. 名無しさん
      • 2018年03月02日 13:04
      • 運転できるけどしないのと運転できないのは全く違う。
      • 6. 名無しさん
      • 2018年03月02日 13:10
      • 何か毎週見てる気がする
      • 7. 名無しさん
      • 2018年03月02日 13:14
      • 今の時代MTとるのほぼ意味ないし別にAT限定でもいんでね?俺が高校生の頃は男ならMT取らなきゃ的なノリだったけど、今の人らは面倒くさくないATの人が多いよ
      • 8. 名無しさん
      • 2018年03月02日 13:27
      • 限定なしだろうとAT限定だろうとどっち取るかなんてその人の選択だからどうでもいいけど、
        いちいちこんなまとめにまで来て粘着して上からモノ言うからAT限定は嫌われる。
        個人の選択に上も下もないだろ。バカなの?って思うわ。
      • 9. 名無しさん
      • 2018年03月02日 13:30
      • 普通免許だけどMT車全然乗ってない人ほど、AT限定は恥ずかしいって考えの人が多いイメージ。
        知らんけど。
      • 10. 名無しさん
      • 2018年03月02日 13:39
      • 制限あるなんてツマンナイじゃん
        たまに実家に帰って軽トラ乗るし
      • 11. 名無しさん
      • 2018年03月02日 13:57
      • たまに仕事でトラック乗るからMTいるんだよなwww
      • 12. 名無しさん
      • 2018年03月02日 14:02
      • 免許なんか好きにすれば良い、どうでも良いというのが本音。
        各人の自由だし。

        出来ないよりは出来た方が良いけど、出来なくても困る事は極めて少ないってのがMT車の運転だかんねぇ。

        これで煽ったり噛みついたりし合ってるのが一番アホらしい。

        まぁ俺はマニュアルトランスミッションの車が存在する限り、自分の車はMTしか選ばんけど。
      • 13. 名無しさん
      • 2018年03月02日 14:06
      • 皆でドライブ行った時誰の車でも運転代われるのがいいぞ
        単純に色んな車乗れるのも楽しいしドライバーが怪我や病気の時にも安心だ
        事故と保険には要注意だが
      • 14. 名無しさん
      • 2018年03月02日 14:09
      • マウントと言うかAT「限定」っていう時点で普通自動車免許の枠内だと下位互換なんだよな。
        MT車AT車を乗る乗らないに関わらず限定されてる時点で制約が掛かってる。
        確かに日本で走ってる乗用車を見ればAT車が多いけど、何がきっかけでMT車に乗るか分からないって事実も考慮すべきだと思うよ。

        そんな自分は転職がきっかけでMT車に乗る事になったというね。
      • 15. 名無しさん
      • 2018年03月02日 14:09
      • 何回やるねんこれと軽記事
      • 16. 名無しさん
      • 2018年03月02日 14:11
      • マニュアル設定がある車種も減ってきてるし、いまの時代AT限定でも良いとは思うよ
        俺は通勤の足はAT車・趣味車はMT車にしているんだけれど、中古だと程度の良いMTはなかなか売っていなくて買い換えを躊躇っている。
      • 17. 名無しさん
      • 2018年03月02日 14:30
      • ホント無能コンプレックス持ちだな
      • 18. 名無しさん
      • 2018年03月02日 14:37
      • そんなにいるか
        MT一切乗らんと免許だけあって なおかつAT限定を馬鹿にするやつ…

        なかなか稀有な存在やでそれw
      • 19. 名無しさん
      • 2018年03月02日 14:45
      • 軽トラ乗るときとかw
        そんな田舎に住んでねぇよwwwwwwww
      • 20. 名無しさん
      • 2018年03月02日 14:57
      • 俺は逆にMTの方がダサく感じて嫌だわ
        若い頃にMTで散々イキってた黒歴史があるからかも知れんけどw
      • 21. 名無しさん
      • 2018年03月02日 15:00
      • 新型のシビックが3割MTだそうだ
        アルトワークスは9割、86は7割と意外としぶとくMTユーザーっているんよな
        MT設定がある車種だと割と売れてる
      • 22. 名無しさん
      • 2018年03月02日 15:02
      • AT限定なのに「普通免許の奴等より私のほうが優れている」って勘違いしてる奴ならちらほら居るw
      • 23. 名無しさん
      • 2018年03月02日 15:32
      • そういう風に思わないと生きていけない病気でも持ってんのか?
        それに勝手なゲスな妄想で、他人もこうだろうと決めつけるな。

      • 24. 名無しさん
      • 2018年03月02日 15:36
      • 実際に取得難度が若干でも低ければバカにされて当然なのでは?
        乗れるけど乗らないのと乗れないから乗らないのでは全然意味が違う
        彼女がいない理由で言ったら高橋啓介とイツキくらいの差はある
      • 25. 名無しさん
      • 2018年03月02日 15:40
      • MTなんて必要な奴が取れば良いだけやしな
        普通の神経してるならATで十分だし、バスもトラックも軽トラさえもATの時代だ
        だいたいMT運転してどうなるんだい?燃費良いとか言っても運転してる奴が100%常に完全にATより良い燃費で運転出来る訳ねーだろう
      • 26. 名無しさん
      • 2018年03月02日 15:41
      • ハードルとして機能していたんだわ。
        教習所の実習なんてな七割型クラッチの練習だからな。
        あの程度の運動神経もねえようなヤツは路上出たらヤヴァい。
      • 27. 名無しさん
      • 2018年03月02日 15:43
      • 車好きがMT取って車が道具な人がAT取ってるだけでしょ。
        合理的じゃないか。
      • 28. 名無しさん
      • 2018年03月02日 15:43
      • 1ナンバー乗りからしたら3ナンバー以下は恥ずかしい
        3ナンバー乗りからしたら5ナンバーは恥ずかしい
        つまり頭おかしい奴が言ってるだけだから気にするな
      • 29. 名無しさん
      • 2018年03月02日 15:54
      • mt乗るなら普通 at乗るなら限定
        at乗るのに普通は無駄 でも車乗らなくても免許は取っといた方が良い
      • 30. 名無しさん
      • 2018年03月02日 15:58
      • 免許の種別なんかどうでもいいが学校や教習所で免許を買った連中は侮蔑しとる
        あんなの能力がないガイ児やおばさんが行くとこやぞ
      • 31. 名無しさん
      • 2018年03月02日 16:04
      • ※30 珍しいタイプのマウント取る奴やな
      • 32. 名無しさん
      • 2018年03月02日 17:05
      • 「できない」のと「できるけどやらない」の差には天地の差がある
      • 33. 名無しさん
      • 2018年03月02日 17:09
      • ※32
        これ
      • 34. 名無しさん
      • 2018年03月02日 17:17
      • 「できない」のと「できるはずなんだけどやり方忘れた」は同類だがな(笑)
      • 35. 名無しさん
      • 2018年03月02日 17:23
      • 法律上、AT限定免許で出来る事は、普通免許で全て出来るが、
        普通免許で出来る事が、AT限定免許だと出来ない部分が一部ある。
        資格は、必要になってから取得するのではなく、将来役に立つかもしれないから事前に取得するものでしょ。
        今必要かどうか、現状見通しで判断するのが早計。
      • 36. 名無しさん
      • 2018年03月02日 17:47
      • 海外行こうがレンタカーはアメ様のためにATばかりだから乗ることないわな
        まぁそもそも国際免許なら限定消えるわけやし…
      • 37. 名無しさん
      • 2018年03月02日 17:49
      • メンテナンス講習もない今の車校から取れる免許なんて目くそ鼻くそだわ
      • 38. 名無しさん
      • 2018年03月02日 17:49
      • 昔の普通免許だったら4tトラック乗れるしAT限定よりはだいぶ優位だったが、
        昨年からの普通免許じゃ2tトラックすら運転できなくなって、何の優位性も無い、ただMT車に乗れるだけの趣味免許になった

        履歴書でAT限定よりもアピールしたいなら、準中型免許を取る必要がある
        ただの普通免許では何の価値も無くなった
      • 39. 名無しさん
      • 2018年03月02日 17:51
      • ※35
        なら尚のこと役立たずな普通免許なんて取ってる場合じゃないだろ
      • 40. 名無しさん
      • 2018年03月02日 17:53
      • できるかもしれないけど怖くて乗れないだな
        今更乗ったら操作のほうにしばらく意識持っていかれそうだわ
      • 41. 名無しさん
      • 2018年03月02日 18:11
      • 35 MT持ってて何が悪い👎個人の勝手だろ
      • 42. 名無しさん
      • 2018年03月02日 18:16
      • 時期的に免許取立て君が大量に湧いてくる頃だし、免許取れて浮かれポンチでドヤ顔してると思うと草生えるわ
        あんまりMTMT言ってると後で恥ずかしさにのた打ち回る黒歴史になるぞ
      • 43. 名無しさん
      • 2018年03月02日 18:19
      • 今なら、AT限定で取っといて、必要になった時に限定解除が良さげ。
        俺らの時代は男がAT限定とかあり得ない感じだったけどね。
      • 44. 名無しさん
      • 2018年03月02日 18:52
      • 実際人生の9割MT車しか運転してないけど普通にATで良いと思う。
        俺の場合たまたま運悪くMT車ばかりになってるだけ
      • 45. 名無しさん
      • 2018年03月02日 18:53
      • 3月20日生まれワイ、時間的に無理なくさくっといけるようにAT限定で取ることにした模様
        MTが必要になるかどうかはまだ未定
      • 46. 名無しさん
      • 2018年03月02日 19:25
      • おいおい、これからの人生、絶対にMTを運転しないで済む保証でもあるのかい?
        hahaha
      • 47. 名無しさん
      • 2018年03月02日 19:34
      • わざわざ限定免許を取る必要は無いよな。普通に普通免許取るだろ。オレの車はMT車だし。
      • 48. 名無しさん
      • 2018年03月02日 19:41
      • ゾンビと津波どっちにする?
      • 49. 名無しさん
      • 2018年03月02日 19:52
      • 俺も今までMTしか乗ってきてないけど、全くもってどうでもいい
      • 50. 名無しさん
      • 2018年03月02日 20:00
      • 俺は手っ取り早く車に乗りたかったから限定でストレスフリーで取った。
        その後MTも運転できた方がかっこいいかなと思ってすぐに解除。
        免許持ってそのままずっとMTに乗り続けるのならともかく、ATしか乗らないなら限定もありだと思う。
      • 51. 名無しさん
      • 2018年03月02日 20:37
      • やっべぇ俺も眼鏡等の限定だ。大型も持っているのに中型8トンに限るって何の意味があるのか謎?
        トラックはマニュアルのほうが乗りやすいけど最近はマニュアルがオプション設定になってる。
      • 52. 名無しさん
      • 2018年03月02日 20:48
      • 御互いにいちいちマウント取ることに何の意味がある?
        AT限定の奴はATしか興味が無いから、今どきMTで取るやつは物好き、それで済む話だろ
        何でいちいち喧嘩売る?
      • 53. 名無しさん
      • 2018年03月02日 20:54
      • 早くATだけの世界になって欲しい。
        仕事で乗るMTの軽トラ面倒。
      • 54. 名無しさん
      • 2018年03月02日 20:55
      • まだAT限定免許が導入されて間もない頃
        親にはお金を出してもらう手前安いAT限定で良いと言ったのだが、どちらも運転出来た方が不都合が無い、とMTで取ることを奨められた
        実際、親が言うように数ヵ月ATで乗るうちにかったるくなってMTに載せ替えた
        それから数十年、ずっとMT車だよ
        でも、最近のAT車はかなり性能も良くなってストレスを感じる事は減ったと思う
        片手でオニギリ食いながら運転出来るのはATの強みだよ
      • 55. 名無しさん
      • 2018年03月02日 22:30
      • 金額が違うのに下位互換とか言ってる奴の恥ずかしいこと
      • 56. 名無しさん
      • 2018年03月02日 23:12
      • AT限定のやつから「意味あんの?」とか言って噛みついてくるんだよなぁ。
        他人の免許なんてどうでも良いから、普通免許所持者から何か言うわけないじゃん。
        MTのスポーツカーに乗ってるけど、自分が好きで乗っているだけだからね。
      • 57. 名無しさん
      • 2018年03月02日 23:24
      • MTに意味は無い、20年以上MTに乗ってたがパドルシフトの楽しさの方がMTより遥かに上。
        その上ブリッピングもしてくれる親切仕様だから街中でわざわざ1速に落として楽しんでるよ。
      • 58. 名無しさん
      • 2018年03月03日 00:19
      • うちの地元じゃMT乗りもバイク乗りもオタクか変わり者扱いだよ
        MTに乗ってた頃は車の話になったときに恥ずかしかった
      • 59. 名無しさん
      • 2018年03月03日 00:40
      • 普通で取ろうとしたが取れなくてAT限定で取ったやつ以外はどうでもいい話題だろ
        仕方なくAT限定にした奴は運転は控えるべきだと思うがね
      • 60. 名無しさん
      • 2018年03月03日 00:54
      • オートマ限定でも良いが。いざ免許証が自分の手元に来てみると免許証のど真ん中にでかい字で、AT限定、って書いてあるからな、くっそ獺祭くて誰にも見せられんぞ。社会人になると身分証提示で免許証見せる事も多くなるが、その度にフロントのおねーさんに( *´艸`)てされても良ければどうぞ。
      • 61. 名無しさん
      • 2018年03月03日 01:14
      • 限定で恥ずかしいと思われてもマジでなんとも思わん
        寧ろ年収1000万超えてない奴は男としてどうかと思うけど
      • 62. 名無しさん
      • 2018年03月03日 01:17
      • ※60 ATが当たり前の時代にそんなことがあると思ってるのかなー
        外に出ような
      • 63. 名無しさん
      • 2018年03月03日 01:22
      • 今現在MT免許を所持してる奴がガチでAT煽りするとは思えない
        むかしMTが主流だった時代を生きた(免許不所持wの)中高年無職たちが時間が流れていないと錯覚してテメーの基準で語ってるだけ
      • 64. 名無しさん
      • 2018年03月03日 05:22
      • だからなんでわざわざ限定やねん。MTでとったらオートマ乗れるやろ。限定とかなんの縛りプレーやねん、どMかよ。
      • 65. 名無しさん
      • 2018年03月03日 07:41
      • 信号待ちでブレーキ離しただけで後ろのAT乗りが動き出すのを楽しむ上流階級の乗り物だからな
      • 66. 名無しさん
      • 2018年03月03日 07:50
      • 今時MT車になんて乗ることないしな
        たかが免許証の10文字に2万近い価値を感じてるなら取ればいいと思うよ
      • 67. 名無しさん
      • 2018年03月03日 07:57
      • ※59
        ワイは3月後半の早生まれで時間的に仕方なくAT限定コースにしたんやが、悪いんか?
        少しでも落としたら間に合わなくなるから保険で限定にしたんやで
      • 68. 名無しさん
      • 2018年03月03日 08:17
      • ※60
        免許取立て君、こういうこと言ってるとマジで後で恥かくぞ、確実に黒歴史になる
      • 69. 名無しさん
      • 2018年03月03日 08:22
      • ※61
        年収年商の話なら億単位で語れよ恥ずかしい
      • 70. 名無しさん
      • 2018年03月03日 08:48
      • ※64
        その後AT車しか乗らないんだったら限定でも良いんじゃね?
        手っ取り早く免許持てるし。
      • 71. 名無しさん
      • 2018年03月03日 09:09
      • ※61
        こういう関係ないこと言い出すあたりが限定っぽい
      • 72. 名無しさん
      • 2018年03月03日 10:58
      • 内定先で必要って言われたから取った。
        なんでこんな面倒なレバーをわざわざ取り付けてるのか謎で謎で仕方がなかった。
        そしてマニュアルで慣らされたせいでオートマチック運転するときに違和感しかなかった。
        半年車に触ってないし4月からが不安…。
      • 73. 名無しさん
      • 2018年03月03日 11:02
      • 同時期に免許取ってる人たち男女共にオートマチック限定ばかりでスタンプ帳の色が目立って恥ずかしかった。
        そもそも俺みたいな容姿で明るい時間に外に出ること自体ずっと恥ずかしいけど。
      • 74. 名無しさん
      • 2018年03月03日 11:59
      • 昔、MTにずっと乗っていてたが、最近はずっとAT車に乗ってるからMT車の乗り方を忘れた?
        MTの操作って、頭で考えなくても体が覚えているものだから。
      • 75. 名無しさん
      • 2018年03月03日 13:26
      • 大型と牽引取った身から言わせれば、マトモにMT車乗れない癖にドヤ顔で限定批判する奴が一番醜いわ。

        大事なのは免許じゃなくて年収やね。
      • 76. 名無しさん
      • 2018年03月03日 18:10
      • 年収とか言い始めたかw
        1.5万と数時間がもったいないとか言うてる奴が年収を語るとか何のギャグやw
        限定にする理由の99%は難しいからや。MTやとオーバーするから限定で楽に取るだけ。
        MTは難しいし面倒やから限定にしたって何で言えんの?それで別にええやん。
      • 77. 名無しさん
      • 2018年03月03日 18:16
      • ※76
        ワイは※45※67やけど、最初からそう書いてるで?
        難しいとか面倒とか以前に期日に間に合わせないとマズイから保険としてやけどな
      • 78. 名無しさん
      • 2018年03月04日 02:48
      • 対して値段も難易度も変わらないのに態々限定で取るからだめなんだろ
      • 79. 名無しさん
      • 2018年03月04日 11:00
      • ※※60 仕事でお客様の免許証を拝見している女だが、AT限定かどうかなんていちいち見ないよwそんな暇じゃない。
      • 80. 名無しさん
      • 2018年03月05日 18:06
      • 後々必要になって限定解除する人は始めっから取っとけば良かったのに勿体無いと思う
        AT限で全然困ってない人はある意味賢いんじゃね
      • 81. 名無しさん
      • 2018年03月07日 10:57
      • 好き嫌いじゃね?
        あと、欲が深い浅いか。
        もりそばとざるそばくらいの違いかな。
        どっちでもいいけどリアルで限定加除が必要になることは絶対ない。好みが変われば別だが。
      • 82. 名無しさん
      • 2018年04月28日 02:15
      • どうせATしか乗らないのにマニュアル免許で免許取るまで日数かかって余計な講習料払うよりAT限定で最短日数でサクッと取った方がよっぽど賢い選択だと思うが
      • 83. 名無しさん
      • 2018年04月28日 02:21
      • 運転することのないマニュアル免許取ることは運転することのない船舶免許を取ることに等しい
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