1: 2018/03/20(火) 14:42:53.219 ID:e5jx3N4C0
発進と3速4速チェンジは余裕なんだけど1、2間だけ難しすぎない?
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1521524573/0-スポンサードリンク
2: 2018/3/(水) 13:09:14 ID:kurumania
2: 2018/03/20(火) 14:43:30.846 ID:wGom8rxz0
難しい理由がワカラン
4: 2018/03/20(火) 14:44:37.865 ID:e5jx3N4C0
>>2
ガクンガクンとまではいかんけどガクッてなる
こんなんじゃ女の子乗せらんない😭
ガクンガクンとまではいかんけどガクッてなる
こんなんじゃ女の子乗せらんない😭
7: 2018/03/20(火) 14:45:27.769 ID:8I4XMS+Ld
慣らし前の貨物車ミッションだとレバー入りづらいことあるな
12: 2018/03/20(火) 14:46:36.902 ID:e5jx3N4C0
>>7
普通乗用車です
普通乗用車です
8: 2018/03/20(火) 14:45:43.468 ID:3cgKU+Mo0
じゃあもう3スタートでいいだろ
14: 2018/03/20(火) 14:46:53.590 ID:e5jx3N4C0
>>8
そうしてみようかな😋
そうしてみようかな😋
10: 2018/03/20(火) 14:45:59.075 ID:zRjXNzHk0
半クラが下手なだけだろう
34: 2018/03/20(火) 14:52:06.550 ID:xLP6J2LKd
>>10
シフトアップで半クラなんて使う奴は下手
回転があってないからダメなんだよ
シフトアップで半クラなんて使う奴は下手
回転があってないからダメなんだよ
50: 2018/03/20(火) 14:57:35.183 ID:e5jx3N4C0
>>34
俺シフトアップ時も半クラしてるぞ
しなくていいんか?
俺シフトアップ時も半クラしてるぞ
しなくていいんか?
55: 2018/03/20(火) 14:58:35.577 ID:D747cxwM0
>>50
シフトチェンジの時はアクセルから足離せよw
シフトチェンジの時はアクセルから足離せよw
62: 2018/03/20(火) 15:01:47.025 ID:e5jx3N4C0
>>55
もちろんそうしてる
アクセル離す+クラッチ切る→シフトチェンジ→アクセル踏む+半クラ→クラッチ繋ぐ
みたいな
もちろんそうしてる
アクセル離す+クラッチ切る→シフトチェンジ→アクセル踏む+半クラ→クラッチ繋ぐ
みたいな
72: 2018/03/20(火) 15:05:21.459 ID:rgFX2RCkp
>>62
違う
アクセル離す+クラッチ切る→シフトチェンジ→クラッチ繋ぐ→アクセル踏む
これ
違う
アクセル離す+クラッチ切る→シフトチェンジ→クラッチ繋ぐ→アクセル踏む
これ
91: 2018/03/20(火) 15:11:41.398 ID:e5jx3N4C0
>>72
シフトチェンジ後クラッチ繋ぐときはスパっと繋いでいいの?
半クラは必要ない?
シフトチェンジ後クラッチ繋ぐときはスパっと繋いでいいの?
半クラは必要ない?
13: 2018/03/20(火) 14:46:46.091 ID:Ky7gde700
1速で引っ張りすぎ
23: 2018/03/20(火) 14:48:36.219 ID:e5jx3N4C0
>>13
2000回転でチェンジするようにしてるんだけどね
2000回転でチェンジするようにしてるんだけどね
28: 2018/03/20(火) 14:50:00.707 ID:Ky7gde700
>>23
ガソリン車ならもっと回せばいいぞ
色々試してくうちに慣れてくるだろうから頑張れ
ガソリン車ならもっと回せばいいぞ
色々試してくうちに慣れてくるだろうから頑張れ
44: 2018/03/20(火) 14:55:17.542 ID:e5jx3N4C0
>>28
俺の車おせっかいなことにシフトチェンジのタイミングをディスプレイでアピールしてくるんだけど無視していいんか?
俺の車おせっかいなことにシフトチェンジのタイミングをディスプレイでアピールしてくるんだけど無視していいんか?
20: 2018/03/20(火) 14:47:37.719 ID:F2UuExSN0
クラッチ繋いだらしっかりとアクセル踏めよ
びびって踏まないからガクつくんだよ
びびって踏まないからガクつくんだよ
33: 2018/03/20(火) 14:50:39.912 ID:e5jx3N4C0
>>20
それは最近気づいた
でもあんま踏みすぎると急加速になって後方にGがかかるから、それはそれで不快なんだよね
ちょうどいいラインがたまーに見つかるんだけど、ほんとにたまにしか見つからない
それは最近気づいた
でもあんま踏みすぎると急加速になって後方にGがかかるから、それはそれで不快なんだよね
ちょうどいいラインがたまーに見つかるんだけど、ほんとにたまにしか見つからない
21: 2018/03/20(火) 14:48:10.530 ID:DMszlN560
半クラでちょっと動いたらすぐ2速に入れていいよ
37: 2018/03/20(火) 14:52:49.391 ID:e5jx3N4C0
>>21
信号待ちのときはそうするようにしてる
前方の車には基本置いていかれるからアクセルそこそこ踏んでもぶつからないし
信号待ちのときはそうするようにしてる
前方の車には基本置いていかれるからアクセルそこそこ踏んでもぶつからないし
27: 2018/03/20(火) 14:49:53.984 ID:4KheM8oQ0
1→2は3→4よりもギア離れてるからしゃーない
半クラちょい長めのアクセルちょい踏みでいいと思うぞ
あとは1速で発進、10km出ない位で即2速ってのも手よな
半クラちょい長めのアクセルちょい踏みでいいと思うぞ
あとは1速で発進、10km出ない位で即2速ってのも手よな
40: 2018/03/20(火) 14:53:29.830 ID:ITf/uhQQp
なにのってるの?カローラ?
52: 2018/03/20(火) 14:58:14.617 ID:e5jx3N4C0
>>40
ミニ
ミニ
80: 2018/03/20(火) 15:08:15.880 ID:d5YR/h7L0
>>52
もしローバーのミニなんだったら
デフォの4速ミッションの1、2が入りづらいのは持病
俺もそうだった
ダブルクラッチでだいぶ良くなる
もしローバーのミニなんだったら
デフォの4速ミッションの1、2が入りづらいのは持病
俺もそうだった
ダブルクラッチでだいぶ良くなる
96: 2018/03/20(火) 15:13:03.471 ID:e5jx3N4C0
>>80
ローバーミニじゃないよ
最近のおっきいミニ
ローバーミニじゃないよ
最近のおっきいミニ
125: 2018/03/20(火) 15:23:14.044 ID:ITf/uhQQp
>>96
おっきいミニってトルクあるって聞いたから2速発進でいいんじゃないの?
おっきいミニってトルクあるって聞いたから2速発進でいいんじゃないの?
137: 2018/03/20(火) 15:27:57.709 ID:e5jx3N4C0
>>125
俺のはおっきいミニの中でもちっちゃい方のミニだからそれはわからないね
俺のはおっきいミニの中でもちっちゃい方のミニだからそれはわからないね
56: 2018/03/20(火) 14:58:47.496 ID:BgG/SpJVd
半クラねらってガクガクしちゃう人に何故2速発進を進めるのか
それこそ間違って繋ぎすぎて長い目で見たらクラッチどころかエンジンに回転数の割に高負荷な状態が積み重なるわ
それこそ間違って繋ぎすぎて長い目で見たらクラッチどころかエンジンに回転数の割に高負荷な状態が積み重なるわ
57: 2018/03/20(火) 14:59:21.664 ID:N8rtJS+V0
ちゃんとレッドゾーンまで回さんと
68: 2018/03/20(火) 15:04:21.583 ID:zRjXNzHk0
要するに
1速で発進する→クラッチ踏む→(まだ慣れてなくて時間掛かるので)回転がアイドリングまで落ちる→2速入れる→クラッチ繋ぐ→ガクガクする
こういうことだろ
1速で発進する→クラッチ踏む→(まだ慣れてなくて時間掛かるので)回転がアイドリングまで落ちる→2速入れる→クラッチ繋ぐ→ガクガクする
こういうことだろ
79: 2018/03/20(火) 15:08:07.838 ID:e5jx3N4C0
>>68
そうそうそれ
どうすればいいのよ
そうそうそれ
どうすればいいのよ
69: 2018/03/20(火) 15:04:34.286 ID:77Tf9ybya
俺は平坦な道は1速の次は3速入れる
88: 2018/03/20(火) 15:10:20.872 ID:e5jx3N4C0
>>69
数字飛び越えてギア変えるのはすごい抵抗感ある
こわい
数字飛び越えてギア変えるのはすごい抵抗感ある
こわい
100: 2018/03/20(火) 15:14:01.351 ID:77Tf9ybya
>>88
シフトダウンは確かに危険だけど
上げるときはそんなに神経質にならなくて大丈夫
シフトダウンは確かに危険だけど
上げるときはそんなに神経質にならなくて大丈夫
118: 2018/03/20(火) 15:19:47.523 ID:e5jx3N4C0
>>100
そうだったのか
シフトチェンジ忘れて2速で走行しちゃって、4速に入れろって指示が出ることがあるんだけど、次は従ってみるわ
そうだったのか
シフトチェンジ忘れて2速で走行しちゃって、4速に入れろって指示が出ることがあるんだけど、次は従ってみるわ
75: 2018/03/20(火) 15:06:23.084 ID:buWku72o0
俺は普通に2→4→5→6で繋いでるが
1速から刻んでいくとか初心者かーって感じ
かったりぃわ
1速から刻んでいくとか初心者かーって感じ
かったりぃわ
82: 2018/03/20(火) 15:08:46.685 ID:0YPa6daDa
半くらしなくていいでしょ
ガクッとなるのはアクセルの踏みが甘くて回転数足りてないんだよ
二速入れる前にクラッチ踏みながらちゃんとアクセル踏んで回転数上げろ
ガクッとなるのはアクセルの踏みが甘くて回転数足りてないんだよ
二速入れる前にクラッチ踏みながらちゃんとアクセル踏んで回転数上げろ
101: 2018/03/20(火) 15:14:01.865 ID:e5jx3N4C0
>>82
入れる前ってのは2速でクラッチ繋ぐ前のこと?
入れる前ってのは2速でクラッチ繋ぐ前のこと?
128: 2018/03/20(火) 15:24:10.145 ID:sHVrqUNr0
一速は逆に3500まで回して
二速のゲートに押し当ててたら自然にスコって入るタイミングがあるからそこで繋げば良いだけやぞ
二速のゲートに押し当ててたら自然にスコって入るタイミングがあるからそこで繋げば良いだけやぞ
139: 2018/03/20(火) 15:29:29.403 ID:e5jx3N4C0
>>128
その入るタイミングを覚えとけば2速の最適回転数もわかるってことかな
それもやってみる
その入るタイミングを覚えとけば2速の最適回転数もわかるってことかな
それもやってみる
131: 2018/03/20(火) 15:25:41.364 ID:e5jx3N4C0
1速→2速でガクらない方法をまとめると、
発進後1速でアクセル踏んで回転数上げておく
↓
クラッチ切る+アクセル離す
↓
シフトチェンジ
↓
クラッチをゆっくりと繋ぐ
↓
繋いだ後、アクセル踏む
これでいいの?
確認なんだけど、ゆっくり繋ぐ過程で半クラの時間を設ける必要はないんだよね?
発進後1速でアクセル踏んで回転数上げておく
↓
クラッチ切る+アクセル離す
↓
シフトチェンジ
↓
クラッチをゆっくりと繋ぐ
↓
繋いだ後、アクセル踏む
これでいいの?
確認なんだけど、ゆっくり繋ぐ過程で半クラの時間を設ける必要はないんだよね?
142: 2018/03/20(火) 15:30:30.769 ID:sHVrqUNr0
>>131
二速ゲートに押し当ててたら力入れなくても吸い込まれるように入る回転数があるから
そこで一気に繋げ
君のは回転数が落ち過ぎててバックトルクでガクッとしてるんだろ
一速キッチリパワーバンド以上回せ
二速ゲートに押し当ててたら力入れなくても吸い込まれるように入る回転数があるから
そこで一気に繋げ
君のは回転数が落ち過ぎててバックトルクでガクッとしてるんだろ
一速キッチリパワーバンド以上回せ
153: 2018/03/20(火) 15:32:42.477 ID:e5jx3N4C0
>>142
パワーバンドってなんですか
パワーバンドってなんですか
156: 2018/03/20(火) 15:35:16.366 ID:sHVrqUNr0
>>153
大雑把にはその車の最大馬力回転数と最大トルク回転数の中間あたり
例えば最大馬力5500
最大トルク2000だとしたら3750回転
大雑把にはその車の最大馬力回転数と最大トルク回転数の中間あたり
例えば最大馬力5500
最大トルク2000だとしたら3750回転
170: 2018/03/20(火) 15:39:12.251 ID:e5jx3N4C0
>>156
ちょっと俺には難しすぎる😂
ちょっと俺には難しすぎる😂
133: 2018/03/20(火) 15:26:30.510 ID:bBQVb2ted
どうやって免許取ったんだ?……だましだましやってたんかな
141: 2018/03/20(火) 15:30:12.676 ID:e5jx3N4C0
>>133
後期の教習では何もかもうまく行った
教官にも結構褒められたんだぜ😋
後期の教習では何もかもうまく行った
教官にも結構褒められたんだぜ😋
150: 2018/03/20(火) 15:32:09.022 ID:bBQVb2ted
>>141
てことは乗りやすかった教習車の癖のまま今の愛車乗っちゃってるな
ちゃんと車の挙動、声に耳を傾けているか?
ねじ伏せようとして無いか?それじゃ答えてくれないぞ
てことは乗りやすかった教習車の癖のまま今の愛車乗っちゃってるな
ちゃんと車の挙動、声に耳を傾けているか?
ねじ伏せようとして無いか?それじゃ答えてくれないぞ
155: 2018/03/20(火) 15:34:33.098 ID:e5jx3N4C0
>>150
それはない
教習車運転したのは四年も前の話で、取得後はずっとAT車運転してたから癖なんて持ってないはず
俺は何色でもない
それはない
教習車運転したのは四年も前の話で、取得後はずっとAT車運転してたから癖なんて持ってないはず
俺は何色でもない
135: 2018/03/20(火) 15:26:47.971 ID:A/UPaXAC0
>>1
エンジンの音を感じろ
そんなんじゃタコメーターの無い車に乗れないぞ
エンジンの音を感じろ
そんなんじゃタコメーターの無い車に乗れないぞ
144: 2018/03/20(火) 15:30:44.542 ID:e5jx3N4C0
>>135
音楽聴きながら運転してるは…
音楽聴きながら運転してるは…
140: 2018/03/20(火) 15:29:49.867
半クラのあと一気に戻してるからだろ
半クラ意識しなくていいからゆっくり戻してくるだけで解決
半クラ意識しなくていいからゆっくり戻してくるだけで解決
152: 2018/03/20(火) 15:32:20.023 ID:e5jx3N4C0
>>140
半クラを少しキープしたら意識的にスパっと戻すようにしてます
半クラを少しキープしたら意識的にスパっと戻すようにしてます
165: 2018/03/20(火) 15:37:55.150 ID:e5jx3N4C0
よっしゃ!
クラッチをゆっくり繋ぐことを念頭に置いて運転すんのを心がけるわ!
アドバイスしてくれた奴ありがとう🙋
クラッチをゆっくり繋ぐことを念頭に置いて運転すんのを心がけるわ!
アドバイスしてくれた奴ありがとう🙋
173: 2018/03/20(火) 15:40:12.947 ID:eoRih7y8p
>>165
ガクッとなるのは回転数が低いから
もう少し1速で回してギアチェンジの間を確保するかシフトを早くするかブリッピングして回転数を合わせるかのどれかにしとけ
やりやすい方法としたら、1速からシフト抜くときに少しだけアクセル残してオーバーシュート気味にしてやると楽に間を確保できる
ガクッとなるのは回転数が低いから
もう少し1速で回してギアチェンジの間を確保するかシフトを早くするかブリッピングして回転数を合わせるかのどれかにしとけ
やりやすい方法としたら、1速からシフト抜くときに少しだけアクセル残してオーバーシュート気味にしてやると楽に間を確保できる
183: 2018/03/20(火) 15:49:07.044 ID:HOla5EVLp
坂道で詰みそう
187: 2018/03/20(火) 15:51:23.770 ID:oJM8m/BN0
at買えよwww
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716: 2018/3/(水) 13:09:14 ID:kURumANia
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コメント
コメント一覧 (73)
1→2→3→5
今6速フィット乗ってて
1→2→4→6か
それまでATだったから、一速でそこまで回して良いのかとか分からんのよね。
そういう試行錯誤も楽しいんだけど。
シフトアップでもやるの?
乗ってればすぐ慣れるだろうに
ブリッピングとかなら意識して練習しないと駄目だが
ブーン、ウォンっ、ブーンって感じ(わかりにくっ)
4速以降は要らんけど。
発進の時と同じ様に少しアクセル踏みつつ
ゆっくりめにクラッチを繋げば良いだけでしょ
チャー!シュー!スープずるッ!メン!言うてますやん、君?
スープ飲みたくなる君の気持ちも分かるけど、
シフト上手くなるまでワルツ聴いてリズム感を鍛えましょうか
ブーン→スコッガコッスッ→ブーン→スコッガコッスッ→ブーンの繰り返しやん?
と、マジレス。
ミッションオーバーホールだな。
修理8万くらいか。
目いっぱい使いたいならクロスに積み替えろ
下スカスカだから1で引っ張って3
今の車つまらんし、来年の車検で適当なMT中古に買い換えようかな
ゼロスタートからのクラッチミートならストールしないようにって思うがローで何回転まで上げるなんて考えた事はない
停止したらロー、発進もロー
まだ慣れてない初心者か
どーせ身体が覚えるよ
中古ならその可能性も無きにしも非ず
要するにへたくそ
ある程度惰性がついたらクラッチ踏んでゲート入り口に持って行ったらすこって入る
初心者に何させる気だよ
そもそも吸い込まれるのはシンクロが仕事終えたからであって
チェンジが遅いのが悩みならクラッチ踏む前にアクセルオフでギアが抜けるように押さえる程度にしとけ
クラッチの半クラは、車速と選択したギアとエンジン回転数があっていないのを無理やり合わせるための機構。
車速に対して、これらがあっていればスパッとクラッチをつないでも車は変な挙動を起こさない。
1→2速なら、まずは2速で10Km/h〜40Km/ hで走って、その時のエンジン回転数を覚えておくといいよ。
例えば、2速-20Km/hで走った時に2000回転なら、1→2速にするときにエンジンの回転数が2000回転になっていれば車がガクガクすることはない。
実際には、(例だけど)
①1速で20Km/hちょっとに上がったら、クラッチを切る
②2速に入れる。この時車は20Km/h程度かそれ以下になっている。
③この時エンジン回転数が2000回転よりも低ければクラッチをつなぐ前にエンジンを軽く吹かして回転数を上げて(2速の適正回転数)からクラッチをつなぐ。
(エンジンの回転数は、1速20Km/hは2000回転よりも遥に高い回転数になっているから、素早くやっていれば2速につなぐ頃には大体適正の2000回転程度になっている。)
④クラッチをつないだらそのままゆっくりアクセルを踏み込んでいく
2→3速、3→4速もこれと同じだよ。
はじめは頭で考えながら覚えることになるけど、そのうちに身体が勝手にこれをやれるようになるから頑張れよ。
回転数は高めにしてパワーバンドでスムーズに繋ぐ。
慣れれば2速発進をおすすめする。
車の癖に慣れたら大丈夫なんだけどね。
ワロタ
こいつ減速比理解してないだろ
回転上げたらその分対応する2速側の回転数も上がるわ
間隔は見かけ上大きくなるが摩擦も大きくなるから何も確保できてない
※39
エアMT乗り乙
>>1が言ってるのはシフトショックによる減速の事だぞ
普通の車は動き始めてから2速でノッキングしたりしない
めんどくさくなりそうだし
3シリーズのMTがほしい
シフトノブを軽く押し当てながらスルッと入るポジションが掴めれば半クラ使わなくても良くなる
イメージとしては剣玉を放り上げて堕ちて来るところを捕まえる感じかな
スレでもでてるが1-2は3-4よりも離れてるからがくがくしやすい
発進後即とかの早めに2速に入れて繋ぐ(低回転のうちは差が少ない)、1呼吸置く(回転数の差が大きいので合うのを待つ)、半クラ使う(差を誤魔化す)かだわな
出力側と入力側での回転数の差をどうにかすればスムーズになる
が、考えるより感じて慣れるもんではあるw
1速と2速が難しいんだろう? ATのパドルでもそう。
練習あるのみだと思うなあ いっそのこと走り易いとこで、1速 2速 とも あえて全開にしてみて
どこまで スムーズに加速できるか試してみたら良いと思うよ。頭で色々考える悩むよりも体で覚える...
いうか自分にとってどの程度の走りなら、心地よいのか...試すのに良い機会だと思うよ。
僕なら1で加速、2は一瞬だけ入れて、3を2のように使って4か5で優雅に流す。6は高速巡航だけに使う感じ
MTが楽しいのはエンジンの音聴いて自分が変速器になれるからだろ。
なんのためにMT乗ってるかが謎。
余程の物好きでないと複数所有とか、優遇税制のkですらツラいだろう...
普通に一般人ならな。MTもパドルも負けず劣らず、爽快 心地いい そう思うよ。
1→2速の時にややアクセルを気持ち踏んでやるとスムーズに変速出来るよ。
エンジン型式によって回転数の落ち方が違うから、
そのエンジンの回転数が落ちて次のギヤの回転数に合うのをクラッチ繋ぐタイミングで調整する方法もある。
半クラしちゃダメ。クラッチ傷むよ。
1速で3000回転なら2速で2000回転とか。2000より落ち過ぎないように踏む。
減速チエンジ時はブリッピングしなが次に入れたいギヤに回転数を合わせたり。
故に、エンジンのトルクが盛り上がってくるのがどの辺かとかオイル交換した後のエンジンの調子良さが実感出来て楽しい。
ATより車とのコミュニケーションは取りやすいと思う。
「あ~で、こ~で」なんていかにMTが趣味嗜好の高い乗り物になったか分かるね
これじゃAT限定乗りからすると“MT厨がマウント取りに来てる”って思われるかな
そんなの自分の車で練習しなくちゃわかんないしな
自分が乗ってる車の挙動限界を知っておくのもいいんだけど、今はレース場にいかにゃならないからなぁ。
昔と違って今の車だと軽やコンパクトでさえ限界性能は意外と高い上に、電子制御で色々とコントロールしてくれちゃうからねぇ。
車のコントロールを遊びで覚えるならサーキットよりジムカーナがオススメ。
サーキット走るより安いし姿勢の制御や意図的なスリップコントロールの勉強になる。
固めのミッションオイル入れたらちょっとは良くなったっけw
2 のゲートに入ると同時にアクセルを開ける感じ。そこを重視するとシフトを抜くタイミング、アクセルを抜くタイミングも調和してくると思う
タコメーターを気にし過ぎ、エンジンが無理してる状況か
そうでないか音や挙動で分かるだろが
どのギアを全開にしても、走りに余裕のある滑らかさを体感できる。
エンジンが悲鳴あげる? ...は小排気量、パワー&トルク それなり...クラス
クラッチの前にミッション壊すわ
1速発進の半クラは慣れが必要だけどそれ以降は初めて乗った時も何も考えずにできたんやが
それとも教習車ってそのへん考えて扱いやすいようにできてるんやろか
気を付けてないとエンジン回転数が高いまま繋いでガックンとなりやすかったりする
でもまあ結局は「慣れ」だよねw
私はそうしてるけど。
しかも俺10年以上同じ車に乗ってるのに改善しないんだわw