前の車に合わせて適正な距離を開けて走るなら渋滞は緩和されます
バカが飛ばして詰めて渋滞起こすよりも法定速度と車間距離を守ることのほうがいいですね
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1521507796/0-バカが飛ばして詰めて渋滞起こすよりも法定速度と車間距離を守ることのほうがいいですね
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2: 2018/3/(木) 20:51:36 ID:kurumania
3: 2018/03/20(火) 10:04:17.201 ID:mleAdbgM0
なんで詰めると渋滞するん?
12: 2018/03/20(火) 10:06:42.175 ID:bet7rc+P0
>>3
自然渋滞
自然渋滞
4: 2018/03/20(火) 10:04:25.585 ID:8Kj4YU8Md
俺より後ろがいくら渋滞しようと構わん!
5: 2018/03/20(火) 10:05:06.851 ID:TMJdRhSWd
要因はそれだけじゃないだろ
8: 2018/03/20(火) 10:05:29.650 ID:+yJsfMcj0
>>5
例えば他に何ある?
例えば他に何ある?
9: 2018/03/20(火) 10:05:59.312 ID:MIMYkS/G0
それって高速の話ですよね?
しかも校庭で試して見た一列縦隊実験だけでの結果ですよね?
しかも校庭で試して見た一列縦隊実験だけでの結果ですよね?
10: 2018/03/20(火) 10:06:02.400 ID:+qAuxfKq0
渋滞学
13: 2018/03/20(火) 10:07:47.739 ID:DzsLZL8Wr
アクセルオンかブレーキオンしか頭にない者のせいです
14: 2018/03/20(火) 10:08:01.553 ID:ybNFwDwMd
車間あけるから渋滞するんだぞ
15: 2018/03/20(火) 10:08:44.379 ID:+yJsfMcj0
飛ばすバカ、それに釣られる脳死、更に湧き出るバカ「周りに合わせろ!渋滞の原因や!」
↑コイツラを回転寿司の鮮度管理システムみたいに取り除くシステムを作ろう
↑コイツラを回転寿司の鮮度管理システムみたいに取り除くシステムを作ろう
20: 2018/03/20(火) 10:10:37.024 ID:5zNfvUsn0
前の車より遅く走るから渋滞する
23: 2018/03/20(火) 10:11:46.910 ID:+yJsfMcj0
>>20
それも変な話ですわ
法定速度をはるかに超えるキチガイと、法定速度守ってるのがいて後者が叩かれる現実
それも変な話ですわ
法定速度をはるかに超えるキチガイと、法定速度守ってるのがいて後者が叩かれる現実
29: 2018/03/20(火) 10:15:51.074 ID:5zNfvUsn0
>>23
平地で80キロ上りで70キロ下りで100キロのバカより
180キロ定速走行の方が優秀
平地で80キロ上りで70キロ下りで100キロのバカより
180キロ定速走行の方が優秀
32: 2018/03/20(火) 10:18:56.491 ID:+yJsfMcj0
>>29
そりゃあ、事故とか安全とかに気をつける必要もなく、道交法もない世界なら皆が走れる最高速度に合わせたらいいけど
事故もある法律問題ある世界だと、その中で最高効率を目指すべき
そりゃあ、事故とか安全とかに気をつける必要もなく、道交法もない世界なら皆が走れる最高速度に合わせたらいいけど
事故もある法律問題ある世界だと、その中で最高効率を目指すべき
21: 2018/03/20(火) 10:11:41.694 ID:PNDFOx5wd
出口で減速するのが原因だぞ
22: 2018/03/20(火) 10:11:44.558 ID:5zNfvUsn0
車間距離開けて早く走れよ
26: 2018/03/20(火) 10:14:03.789 ID:+yJsfMcj0
>>22
安全運転ね
安全運転ね
27: 2018/03/20(火) 10:14:26.636 ID:fPs5y82xM
鉄オタワイ、車の運転もなるべく惰行運転を心掛ける
31: 2018/03/20(火) 10:18:21.898 ID:0fi5zgzSp
後ろの車に車間距離詰められそうになったら加速して車間距離空けるようにしろや
そうすれば渋滞しないだろ
そうすれば渋滞しないだろ
35: 2018/03/20(火) 10:20:00.395 ID:+yJsfMcj0
>>31
詰めなきゃよくね?
詰めなきゃよくね?
34: 2018/03/20(火) 10:19:47.910 ID:+yJsfMcj0
速度合わせて
36: 2018/03/20(火) 10:20:52.396 ID:bbcxOBnQM
流 れ に 乗 れ
37: 2018/03/20(火) 10:21:04.553 ID:6Uu/te60p
緩い勾配で速度落ちてるのに気づかないアホ
38: 2018/03/20(火) 10:22:14.244 ID:nkc8BG3/d
急な割り込み
42: 2018/03/20(火) 10:25:02.247 ID:8c4dLCkV0
自称法定速度厳守マンは大体下り坂でオーバー
さらにトンネル出口が見えると加速する
なおトンネル入口ではブレーキ踏む模様
さらにトンネル出口が見えると加速する
なおトンネル入口ではブレーキ踏む模様
43: 2018/03/20(火) 10:28:08.546 ID:12MfQeQsd
スピード上がれば自然と距離も開く
遅いヤツがいる限りダラダラと低速で走るか止まったり動いたりを繰り返すかのどっちか
遅いヤツがいる限りダラダラと低速で走るか止まったり動いたりを繰り返すかのどっちか
46: 2018/03/20(火) 10:44:03.018 ID:DzsLZL8Wr
やはり免許更新時に学科試験を義務付けて交通法規忘れてる奴は免停にするべきだな
47: 2018/03/20(火) 10:45:52.228 ID:CJVGLv1Aa
車一台分でも車間空いていようものなら割り込んでくるカスをどうにかしてくれよ
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716: 2018/3/(木) 20:51:36 ID:kURumANia
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コメント
コメント一覧 (101)
先頭がブレーキ踏むから後続もブレーキを踏んで最初の渋滞が発生する
先頭じゃなくて後続が車間読み間違えてブレーキ踏む方が多くね?
車間距離を取ってないからブレーキでしか調整できないんだろ
絶対とか意味分からんこと言うな
後続はウンコ
渋滞は便秘
肛門さえ開けばあとは流れでお願いします(´・ω・`)
後から車間距離詰められる以前に避けるべき。追い越し車線の場合な。その際、法定速度は関係ない。
追越車線は制限速度+30km/hにすべき
もちろん速やかに走行車線に戻らないと違反
追越車線トロトロ野郎は処刑
しかも二車線の右側とかで
特に宅急便のトラック
もたもたと80で追い越し走り続けて後ろにずらっと車ついとるがな
何年言わせんだよ
その追尾が出来てないノロマがおるんだよな~
次の信号で確実に引っかかるのに飛ばそうと煽る、
その逆にノロノロでギリ黄色信号突っ込んで自分だけ抜ける、
そういう奴等は別の時間帯に走ってほしいと切実に思う。
クルコンないけど1桁の精度でスピード維持できる
上り坂で速度計見てないから速度ダウンして後続が詰まり終いに停止して渋滞する。
そうなる時点で車間距離が足りてないってだけの話
流れが速くとも遅くとも、車間距離不保持車が多いとスムーズな流れには絶対にならない
車間距離が不適切がゆえに、前走車の挙動にいちいち反応し、その時間的ロスを速度アップで
取り返そうとするから余計に流れない、と感じるだけよ
そいう人に限って通過できそうな信号すら、止まる前提の速度で走るからだろう。
1個の信号につき、平均2分前後、足止め受けるから極力 通過できるように
微調整すれば解決するかも。あとエコ ストップだか何だか知らんが、先頭もその後続も
青になったら すぐ 発進してくれればなあww 青!1 2 3 4 5 6 7 8秒めで要約?
1台め 2台め 3台め...と順次 発車... 発車自体まのび長すぎだろう。加速もチンタラだし...
高速道は一般道に比べたら、雲泥の差くらい快適だと思うけどなあ
爆走も危険だけど、遅くてもナガラ運転? だろう運転?もヤバいだろう。メリハリが大事なんだな
燃費性能は良いけど、燃費に極振りでアクセルを踏んでなくても殆ど減速しない。
なので踏みすぎてると車間維持の為にパカパカブレーキが多発。
陸橋等での登坂でもアクセルを少し踏んでも減速する、エンジンパワーって言うよりギア比が変わらないせいって考えてる。
結果的に登りで減速して下りで加速しまくって車間が乱れ渋滞が起きる要因にもなってるって思ってる。
追越車線に逃げようにもパッシングしながら制限オーバーでかっ飛ぶDQNがいて入れないんや...
あと、大型車のリミッターを110kmに緩和してくれ。運転手ガチでしんどそうや...
微妙な時は止まる、そう習わなかったか?
歩行者信号の点滅とか正面黄色でアクセル踏むタイプだろあんた。
高速じゃなく一般道の話な
知り用もないけど、交差点・・・ 先着待機中のクルマいる分でもなく、横切りそうなクルマの1台すら見当たらない
そんな状況下での、赤信号待機または足止めを喰らう?偶然?これも知り用も無いが・・・通勤中、帰宅中、休日・・・
おおよそ考えうる全ての光景での、ボッチ停車ほど退屈、足枷、閑人設定・・・とんかくもうウンザリなんだなwww
黄色なら、そりゃ微妙だし停まるけれども
歩行者信号が点滅してんなら交差点までの距離にもよるが状況次第では加速する判断もしろよ馬鹿か
特に右折レーンと右折矢印がある所なら、せめてゼブラゾーンの始まる辺りまではキッチリ走れ
トロトロしてたらそりゃ自然と車間は詰まってくわ
信号が多い道ほど無駄が多くなり渋滞が増える
車間を取って道路のキャパを食い、キャパを超えた分の車は広範囲に分散して他の場所での渋滞の原因になるだけ
キャパ超えた分の車を道路から排除して渋滞緩和とか言ってるキチガイ理論
対抗車線の車がが右折の車を譲らないせいで右折車の後ろが詰まり、対向車線の右折車が右折できず対向車線が詰まるというマヌケなことが起きる
×通過できそうな信号すら、止まる前提の速度で走るからだろう。←まちがい
○(後続も)通過できそうな信号すら、俺がギリ通過出来れば良いという前提の速度で走るからだろう。←せいかい
大体は、10台ほどの集団を形成した挙句に黄色で1台だけ抜けて行くのがこの手の輩
俺が軽快かつ交差点やその周辺で微塵も迷わず、走る、曲がる、止まる・・・を実践できるのは・・・
その他大勢のような D レンチによる惰性走行でなく、S レンチによる最適ギアのセレクト
つまりパドル シフトでもそう。この操作が愉しめるか・・・否か・・・で雲泥なんだな多分。
停車する場合でも ダウン シフトとソフト ブレーキを上手に駆使して電車のように止まる。
これによって季節天候路面を問わず、安全性も愉しさも、繊細さも・・・全てを手にできるんだな
アホにわかりやすい説明するなら普通の前へ倣えと、小さく前へ倣えの差。
アホが車間詰めまくるから後ろに使われてない無駄なスペースが出来る。
まぁ、これに関しては流れに乗れない遅い車も問題で複合的な原因でもあるが。
道路、特に高速のキャパ自体は自然渋滞においては充分確保されてる。
行楽シーズンや連休時の道路交通量飽和による渋滞はどうにもならんが、これは正に道路のキャパの問題と言える。
混雑の範囲を広げるだけだと気づけ
結局は道路からの追い出しにすぎない
車間を開けたらから渋滞じゃない?バカじゃね?
速度が落ちるから車間が詰まる、だから速度が落ちる原因を排除しなきゃ意味が無い
速度が落ちる原因を排除できない、したくないからこうやってドライバーに責任をなすりつけようとする、ただの行政の怠慢
登りや横風トンネル入り口、なぜに減速する?
そのまま制限速度を維持しろよ、それができないような車は売ってないはずだが。
あとは追い越し車線に居座らなければそれでいいんだが。
渋滞の原因になるこういう迷惑運転車両は自覚しろよ。
車間詰めてる車が悪いとか、周りの車のせいにしてんじゃねーよ。
ブレーキ踏むとしたら目の前に強引な車線変更された時ぐらいだろ
それにしたってそういう迷惑運転する奴が悪いんであって車間は関係無いわ
渋滞の原因が車間を詰めることなら、車間を詰める原因は流れが悪い場所があるから
流れが悪い場所で無理に車間を広げると、そこで吸収できるはずだったボトルネックを回避できず、渋滞の範囲が広がり、また別の場所に渋滞の原因を作ることになる
と言った奴がいたがなるほどと思ったわ
流れが悪いから車間が詰まるんだわ、遅い迷惑車両含めて。
そういう流れが悪い場所が無ければ、遅い迷惑車両が居なければ、車間は詰まらないから無駄なブレーキを踏まないで済み、ブレーキの連鎖も起こらないので渋滞にならない。
遅い車用に登坂車線なり用意してるのに頑なに避けない遅い車とか、いつまでも追い越し車線から退かない並走トラックとか。
だから道路側で対策して車線を増やすか、そういった迷惑車両の取締りを厳しくするかしか方法が無い。
どんな速度でもテールトゥノーズなんてF1レーサーぐらいだろw
車間を詰める奴が悪いんじゃなくて車間が詰まるぐらい急激に速度が遅くなってるってことだぞ
何故か「車間を空ければ渋滞しない!車間を詰めてくる奴が渋滞の原因!!」ってなってんだよね
渋滞の原因は遅い車です
それに引っ掛かる奴の連鎖が渋滞になります
混雑を防ぐ為に車間を取れって言ってるんだよ理解できんのか。
全ての車が同時に動き出すベルトコンベアみたいな動きなら車間なんか無い方が圧倒的に効率的だし渋滞なんか起きないがそうじゃない。
詰まって止まって動き出してまた詰まってという動作が非効率だから流れを止めない為に車間を取れって話だろうが。
遅い車と速い車の速度差を吸収できないから停止に至る渋滞が起こるのであって、多少の速度差があっても車間距離を取って速度差を吸収しつつ抜きつ抜かれつ流れを止めなければ渋滞は起きない。
車間を取る事でベルトコンベアとまではいかずとも、流れの止まらない状況を作るのが目的。
本スレ上のJAFの実験動画でもやってるのはこう言うことだろうが。
それを解決するにはコストを掛けてボトルネック工程の速度を上げる、もしくはその工程の一度に作業する量を増やして対応する
ただ回避するだけなら生産投入数を減らしたり、交代勤務などで時間をかけて作業することによって対応する
車間を開けるというのは、製造でいうと、生産投入数を減らして逐一投入し、無駄な時間をかけて製造するという生産性を度外視した馬鹿げた回避策である
速度差を吸収しきれないから渋滞が起こる
渋滞が起こるのは速度差が起きる原因を作っている迷惑な車やそういう場所が原因
それに無理やりにでも車間を取るというのはそれこそ道路から車を追い出しているに過ぎない
渋滞の原因、遅い車や微妙な登り坂、車線規制等のいわゆるボトルネックはそれはそれで問題だが、速度が落ちても流れが止まらなければ前には進む。
その動きすら『止める』原因が車間だっつってんの。
止まれば溜まる一方で渋滞は比例的に伸びて行く事になる、つまり渋滞を更に悪化させてんだよ。
道路から車を追い出しってのも意味がわからん。
前述の通り、車の台数自体が増える行楽シーズンや長期休暇で道路に設定された車の台数が飽和してるならまだしも、こと自然渋滞は渋滞の前にも後ろにも無駄なスペースがあるんだよ。
その無駄なスペースを適切な車間に割り当てれば、流れの止まらない状況を作れるって事を言ってる。
無駄なスペースが存在するのに何が車の追い出しか説明してみろ。
キャパを超えるのは渋滞するからだろwwwww
キャパとかアホなこと言ってるアホは車間詰めマンの発想だなw
お前が渋滞の原因なんだよアホ
ほんなら、そのボトルネックが存在しなけりゃ渋滞も起きないでしょ?って話ですわw
お前の言い分でいうなら、止まったところで時間が経てば先に進むよな、前も後ろもガラガラなんだろ?
渋滞の前にも後ろにも無駄なスペースがあるのは閉鎖された空間である高速道路だけだぞ
市街地の渋滞では車間を開けて散らばらせたところで、そこに集中して混雑していたものが分散されて他の場所に行けば、それが原因でそっちの場所が混雑していくだけじゃないか
そんなのは渋滞の原因をばら撒いてるだけだろう
なぜ高速道路限定の話になっているのか
そして高速道路渋滞は、登りや横風トンネル入り口で減速したり、並走して道を塞ぐような迷惑運転が原因
そもそも自然渋滞という言葉が既におかしい、自然でも何でも無い、ただの能力不足や漠然運転だ
こういう輩がいなければ車間も詰まらないしブレーキを踏むことも無い
速い車の後ろに渋滞は無し
一番の解決策は意識的に速度を一定に保つ事。そのために車間距離を開けることが必要なんだよ。
でも多くのドライバーはただアクセルの踏み込みを一定にするだけで上り下りで速度が変化しても気にしない、だから一番の解決策はACC(アダプティブ・クルーズ・ コントロール)の普及、これしかない。
目的があってその混雑しているところへ向かっている訳だからね、行列が出来る飲食店と同じ要領だよ。
前の車が減速なりブレーキなりした場合でも、こちらがブレーキを踏む程ではない位に
「充分に」取っておくのが本来の車間距離ってもんだ
流れの速度が落ち、前の車が少し迫ってきた時点でこちらがそれなりの減速をしなければ
ならない時点で車間距離が足りていないのさ
割り込まれる場合は割り込まれた分だけ車間を取ればそれで済む事
もし割り込まれるのが嫌という奴ならば、狭い道で後続車に追い付かれても譲らないのだろうが
そもそも流れ云々よりも、充分な車間距離を取っておく事は全ての事故や危険回避に
対してプラスに向くのだから運転者としてはそちらの意識を優先すべきだろうよ
渋滞そのものがこれだけ気に食わない連中が多いという事は、それだけマイペースな
流れを妨げられるのが嫌という事だし、それは車間距離不保持になりがちな思考とも言えるぞ
起こったことに反応するんじゃなくて道路状況を予測しながら運転する
当たり前ではないか
この当たり前ができないクズのせいで前方車両の挙動をいちいち気にしなければならんのだ
ちまちま運転してないでもっと大局的に動けよ
その十分な車間距離ってのは何メートルよ?
絶対に確実という距離なら1000メートルか?500メートルか?
全部の車がそれだけ車間を取らなければならないとしたら走れる台数が極端に少なくなるんじゃないのか?
前の車が減速なりブレーキなりした場合に、車間距離を使って吸収したとしてもその減速した車がすぐに加速しなければ自分の速度は上がらず、後ろの車が車間距離を使う
車間距離で渋滞を緩和するというのは、先頭の車がすぐに加速することが前提で、すぐに加速しない場合は結局車間が詰まった状態で行列を作ることになる
車間を開けるために速度をさらに落とした場合、後ろの車も車間を開けるために速度をさらに落とし、次々後ろに伝播し、最終的には停止するという本末転倒なことが起きかねない
結局は上り坂・トンネル・カーブで減速したり、並走して道を塞ぐような迷惑運転をする奴が原因
車間距離というのは速度が上がれば自然と開いていくし、速度が落ちれば自然と詰まる
車間を開けるために減速するというような本末転倒なマヌケなことをする奴は自分が渋滞を作る原因だと気づけ
制限速度絶対厳守マンと同じ臭いがするぞ
あんだけ東名名神トラックいて渋滞しない(高速の渋滞判定は40km/h以下)んだもんな。やっぱ一定速守るってのはでかい。
それだと交差点ではない場所で一時停止を伴う右折左折車がいた場合、その時点で渋滞が避けられない事に
なるんじゃねえの?
なぜかずっと高速道路の渋滞の話しかしてなかったからそれに乗っかっただけだぞ?
あんだけって、夜間はガラガラなんだがw
もしも大量にいるように見えるんならそれこそ渋滞まではいかないが集団が形成されてるってことだぞ
その集団から外れたらトラックはほぼ走ってない
日付跨ぐくらいまでは多いよ?2時、3時くらいだと皆寝てるけど。
あと今は新東名、新名神にある程度流れてるしな。
だから車両が多い時に道路脇の店舗へ右折で入ろうとする馬鹿のせいで渋滞発生してるし
左折で入る奴の後ろも詰まって流れが悪くなってんじゃん
左折の場合は原因がすぐ消えるからそこまで酷くなってないだけ
※69だが、俺は何かやれば渋滞が無くなる、極端に減らせるなんて一言も言っていないんだがな
車を運転するにあたり、的確な車間距離を保持するべき事がとても大切なのに、渋滞に対しての
緩和策として車間距離不保持を正当化するような連中が居る、と感じたから※を書いただけだ
渋滞なんて今の時代、どれだけ頑張っても無くせはしないし※71の言う通り、的確な車間距離を
全ての車が取っていたら道路のキャパが足らなくなる方が先だ
上でも書いている人がいたが、交通量が多い道路なら渋滞はどうあっても避けられないと
割り切らねば、無駄にイライラするだけで交通における危険性が高まるだけだぜ
個人的には※74の意見が一番的確で、一般道でも高速道路でも、何かしらの減速を行う車両が
居た場合には少なからず渋滞、もしくはそれに近しい事が連動して起こる可能性は高い
それを全く無くすなど不可能であり、標識を見る為にわずかに減速したり、無意識にでも
アクセルから力が抜けたりした場合にも同様の可能性が出てくる
あくまでそういったわずかな流れの乱れであれば、的確な車間距離を保っていればほんの
少しは渋滞緩和に繋がらない事も無いか、とは思えるけれどな
そして何故俺がここまで車間距離を連呼するのか、と言えば数十年前に車間距離を詰めて
走ってきた馬鹿車両にカマ掘られて4にかけたからだ、という事は補足しておこう
ノロイ車のせいで車間距離がなくなっていくんですがな
あのテストはマジに限定過ぎて意味は無い
そのための追い越し車線では?
その追い越し車線が一部のバカのせいで機能しなくなる
パワーがないからいくら踏んでも急に車間が詰まることがないからどんどん詰めてくる
ワイの車なんてほんの数ミリ踏み込んだりしただけですぐに車間が詰まるんだわ
クシャミなんかしたらマジでやばいから、車間はめっちゃ開けてる
それは通行帯違反であって渋滞(高速の場合40km/h以下で渋滞判定)じゃない
一緒にノロイ速度で走れば渋滞にはならんよな。ノロイ一定速度ってだけで。
多分制限50のとこで50の巡航で連なってるのを渋滞認定してるんだろうな、こういう人は。
※86(高速の場合40km/h以下で渋滞判定)
制限速度絶対厳守マン、別名アスペ
渋滞の定義を言ったんであって制限速度の話なんかしてないぞ・・・
論点ずらすのやめようね。
>渋滞の定義を言ったんであって制限速度の話なんかしてない
ほらまたwそういう受け答え方がアスペ
アスペは決まった枠から外れることを嫌うからな、自覚が無いとしたらググって自己診断してこい
隠れアスペはかなり多いらしいぞ
しかも他人を煽るにしてもアスペ程度の語彙しか持ってないという…
それはそうと、各種社会規範とかモラルとか法令を自分ルールより下に見てるというのはどんなもんですかね?
実社会でそれやったらポリスマンの世話になりますのでお気をつけて。
またかよ棚上げ君
大体...指定の速度で走らないから。或は出足だけの加速だけで、途中からの加速
ショボくなるし、それに加え必要以上に信号多すぎるからだろう。税金の無駄遣い 等
まあ悪条件の連鎖によるのだろうなwww 煽る閑あったら抜けよwww まあムリだろうなwww
車間を詰めるのが渋滞の原因、じゃなく車間を詰めて起こる渋滞 も あるって程度だぞ
実際はもっと交通量は多いし、一般道は信号やらなんやらで車間を開ければ渋滞が起きないは嘘
そもそも車間を詰められるような速度で走るのが間違い
法律が正しいと思うなよ
逆逆、これはある程度車いる状態
そんな奴らがノロノロ主体の行列を平気で作る。これに加えて通過できそうな
信号すら止まる前提の走り...多数派こそ正義!?とか偽善ばっか唱えるのだろうな
結論いうと、こぉなのだ! メリハリのある正確無比なドライブしろよ。となる