42fb5bd379935dfc6dc282248c28efae_s
1: 2018/06/15(金) 15:46:19.018 ID:g414kKaK0
いや、歩道で人とチャリで事故って●ぬ確率より、車道で車とチャリで事故って●ぬ確率のが高いだろ
100歩譲って車道走らせるの強制するなら、ヘルメット、テール灯、サイドミラー、ブレーキ灯やウインカーは無くてもいいけどハンドサイン
くらいは義務化してくれてもいいんじゃねーの?
元スレ:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1529045179/
2: 2018/6/(土) 21:10:34 ID:kurumania
4: 2018/06/15(金) 15:47:37.854 ID:KoV/J+Vcd
事故ったら悪いのは車だから

8: 2018/06/15(金) 15:48:26.867 ID:OB/OppBu0
車道走らせるならヘルメットの義務化ぐらいやっとけとは思う

9: 2018/06/15(金) 15:48:44.129 ID:1JbFVfV5M
チャリンコ用を道を用意しろ

10: 2018/06/15(金) 15:49:03.982 ID:vc2rD3yja
車道走るなら免許制にしろや

12: 2018/06/15(金) 15:49:39.628 ID:0T6bWwA/d
車道走るなら税金払え

13: 2018/06/15(金) 15:49:49.815 ID:NR0O4XMkd
チャリとか貧乏人かな
移動手段は車か徒歩にしろよ

16: 2018/06/15(金) 15:50:23.392 ID:vc2rD3yja
それなほんと路側帯か歩道走ってろただ逆走はやめろ

17: 2018/06/15(金) 15:50:32.935 ID:KoV/J+Vcd
自転車専用通行帯の整備を怠る国が悪い

19: 2018/06/15(金) 15:50:34.121 ID:doolOQAH0
歩道も車道も走るな
歩道でひいて歩け

20: 2018/06/15(金) 15:50:44.545 ID:JWBdU2zDM
自転車道整備してる道、あるいは元々幅員が狭くて車がスピードでないような道なら自転車も安全だし歩道走るなってのはわかる
車がビュンビュン飛ばしてるような幹線+自転車道ナシってところで歩道禁止は解せない

28: 2018/06/15(金) 15:56:16.275 ID:ptS1gu230
幅何メートル以上の歩道はチャリOKとか覚えてねーし目測だとわかんねーよ

30: 2018/06/15(金) 15:57:02.157 ID:L6fVQ7ndM
ロードバイクさんきらい

32: 2018/06/15(金) 15:58:36.242 ID:PVMpGEiR0
俺はちゃんとママチャリで車道走って二段階右折してるから👊

35: 2018/06/15(金) 16:00:53.011 ID:K2JnXH5pp
ロードバイクマンって大体車輌のルール守らないじゃん

37: 2018/06/15(金) 16:01:36.387 ID:ol/bmg/C0
30km/h以上出るチャリはナンバー、ヘルメット、指示器必須でいいだろ

40: 2018/06/15(金) 16:03:14.851 ID:b8XAL6JB0
国土の狭い日本じゃ永遠に解決しない問題

43: 2018/06/15(金) 16:04:28.413 ID:jBcjEkxz0
ジジイの免許もそうなんだけど都会のやつは自転車なくても困らないけど田舎の奴は自転車とか車とかの足がないと積みだからな

47: 2018/06/15(金) 16:07:45.681 ID:Qvd5wRdtM
いつも自転車で車道走ってるけど詰めてくる車うざすぎる

58: 2018/06/15(金) 16:12:13.848 ID:acSjv/ROp
法律守るのもいいが自分の身を守る意味でも歩道走った方が良いでしょ基本
誰もいない歩道を避けて車道走る意味も分からんし

63: 2018/06/15(金) 16:13:49.654 ID:CDcGgbNg0
自転車に歩道走らせんな
自転車が車道走ってると危険なのは自転車側だが
自転車が歩道走ってると危険なのは歩行者側なんだぞ
なんで違法してる側の方が安全なんだよ
素直に自転車なんてやめて自動車か歩行にしろカス

76: 2018/06/15(金) 16:22:27.253 ID:CenoDeUb0
まあここで何言われようと法律通り車道走るけどな

79: 2018/06/15(金) 16:24:06.239 ID:g414kKaK0
歩道走ってチャリが人を●なせる確率なんて低いわけだし
無保険だから危ないっつっても今はお手頃保険もあるし、家族に車持ちが居たら個人賠償だって適用範囲内だろ
いくら車は保険入ってるだろうっつっても、わざわざ●ぬ確率上がる車道走らせる事に意味があるんかね 
チャリ保険義務化して歩道走ればいい、車道走るなら50ccくらいには装備と合図の義務を課せ。走る場所だけ指定してほったらかしはダメだろ

86: 2018/06/15(金) 16:29:47.112 ID:ye9gMrmvr
歩行者俺「車もチャリも怖い」

118: 2018/06/15(金) 16:48:28.049 ID:g414kKaK0
チャリンカスがどんだけ自動車批判したり、事故っても車が悪いからかんけーし!とか言ってもさ
痛いのはおまえらなんだぞ?痛いで済めばいいけど痛いとも言えずこの世とバイバイするかもしれんのだぞ?
車道走るなら装備(メット、ミラー、尾灯)と合図(電装無理なら手でもおk)を、
自衛でチャリ乗りが、自主的に行うまたは法整備してくれって流れにはならんのかね?

120: 2018/06/15(金) 16:49:45.380 ID:RS1cwwqu0
交通ルールの周知は足りてないよな

わざわざカネかけて色んな道に自転車専用通行帯の表示を出しても
全然見ないでチャリや歩行者がその上を逆走してるからな

96: 2018/06/15(金) 16:36:20.220 ID:e0qeYnS+0
チャリの肩身って本当狭いよな
学生時代どうしても乗らなきゃいけなかったから歩行者にもドライバーにも申し訳なかったわ

716: 2018/6/(土) 21:10:34 ID:kURumANia
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    コメント

    コメント一覧

      • 1. 名無しさん
      • 2018年06月16日 21:28
      • 子供はともかく、いい大人がチャリで傍若無人な乗り方してるのは本当に哀れ。
        一度は車で公道を運転させるべきだと思うわ。車に乗らないとどれだけ自転車が恐ろしいかなんて絶対わからないし、それがわかると他の交通に配慮して乗れるようになる。
      • 2. 名無しさん
      • 2018年06月16日 21:49
      • すり抜け禁止にするだけでいいんだけどな
      • 3. 名無しさん
      • 2018年06月16日 21:51
      • 免許の取得を義務化しろよ
      • 4. 名無しさん
      • 2018年06月16日 21:54
      • チャリンコ乗りはじめてから自転車関係の法律に詳しくなった。ドライバーとトラブルになったら絶対に言い負かす自信があるけど法律通りに走ってると案外危ない目に遭うことはないから使えずにいる。
      • 5. 名無しさん
      • 2018年06月16日 22:18
      • スレ主はアホか
        歩道での自転車が起こす人身事故が止まらないから
        警察がブチ切れて歩道から締め出したんだぞ

        そもそも車と名の付くものは車道を走るべき
        歩道はすべて歩行者の物だ
      • 6. 名無しさん
      • 2018年06月16日 22:29
      • チャリの違反も免許の点数に反映させろ!
      • 7. 名無しさん
      • 2018年06月16日 22:38
      • 法的根拠
        完全究極アルティメットウルトラ論破
        法律を守ればいいだけンゴよねえ
      • 8. 名無しさん
      • 2018年06月16日 22:41
      • 一番意味わからん言い訳が歩道走れんから車道走るわでも車の運転あぶねーよから気を付けろって奴(もしくは逆に車道あぶねーから歩行者専用道路を走るって奴)

        んなもんお前が自転車降りて自転車押せばいいだけの話だろ
        別に車が好き勝手走っていいってわけじゃないけど危なくても車道走るってんなら轢かれること覚悟で走れよ
      • 9. 名無しさん
      • 2018年06月16日 22:50
      • 車を使ってる人間ならわかるが、車道の方がチャリは安全だからな

        一時停止で止まってちょっと前に出た時にチャリで走ってるやつは避けきれないからな
      • 10. 名無しさん
      • 2018年06月16日 22:57
      • 逆走するのだけは勘弁してくれ。
        あほ保険入れ。家族の自動車保険の特約でいいから。
      • 11. 名無しさん
      • 2018年06月16日 22:58
      • 車走ってる人間視点だからおかしいんだよね。
        危ない危ない言うけど、じゃあ車と同じ様な扱いかっていうとそうじゃないし、変なとこで車扱い、変なとこで歩行者的な扱いで中途半端な扱いでむしろ危ないんだよね。
        路側帯なんてガタガタして走れる様な状態じゃなかったり、左側走ってたって歩行者が普通に歩いてたりね。
        決めるなら決めるでしっかり決めて欲しい。じゃなきゃ不完全すぎて怖い。
      • 12. 名無しさん
      • 2018年06月16日 23:02
      • 車道走るなら税金払えは納得やわ
        後ルール守れ
      • 13. 名無しさん
      • 2018年06月16日 23:06
      • 車道出るのはいいんだけど
        最低限 信号と左側通行は守ってくれ
      • 14. 名無しさん
      • 2018年06月16日 23:08
      • いや、車道走ってる方が邪魔だぞ
      • 15. 名無しさん
      • 2018年06月16日 23:09
      • 自転車専用レーン作れよ
        今ある歩道に線引いたらいいじゃん
        自動車と自転車の間には段差が必要だけど歩行者と自転車の間に段差まで要らんだろ
        車道端の白線くらいの細い道を作ればいいんだよ
      • 16. 名無しさん
      • 2018年06月16日 23:27
      • ほんとロードバイク撥ねたい...
        なんであいつら1ミリも自動車意識しないの

        気持ち悪いぴっちりスーツ吐きそう
      • 17. 名無しさん
      • 2018年06月16日 23:27
      • つーか法律はチャリに車道走れって言ってるか???

        チャリは基本車道で道路状況により歩道を歩行者優先で走れるって書いてないか?
      • 18. 名無しさん
      • 2018年06月16日 23:34
      • 歩道来たら邪魔なんですがそれは…
        ただ車道走らせるんならせめて自転車レーン付けて欲しい
        柵付けるのは取り敢えず先でも良いし
      • 19. 名無しさん
      • 2018年06月16日 23:37
      • ゴチャゴチャうるせえから何年も前から出かけるのやめたよ。
        アホみたいな暴走自動車は取り締まらんくせには偉そうに。
      • 20. 名無しさん
      • 2018年06月16日 23:45
      • 歩行者に配慮したら速度出せないからって
        車道走りたいだけなんじゃないかと。。。
        ロード乗りって
      • 21. 名無しさん
      • 2018年06月17日 00:13
      • 自転車叩きの流れから、もともとマナーが良かった人たちも極力車道を走るようになってきてるね

        自転車用の走行レーンが確保されてない日本だとちょっと狭いけど仕方ない
        自動車は無理に自転車を追い抜くと危ないから気をつけちくりー
      • 22. 名無しさん
      • 2018年06月17日 00:21
      • ※8
        いや、自転車は車道走るのが正しいんだから、そこは自動車が気をつけるべきだろ

        お前こそ自転車はねて賠償金の支払いに追われ続ける一生にならないように気をつけろよ
      • 23. 名無しさん
      • 2018年06月17日 00:26
      • 歩行者は車道を歩いてるのよくみるな
      • 24. 名無しさん
      • 2018年06月17日 00:31
      • 税金払ってないロードバイクが納税車の邪魔すんな。走るなら申し訳なさそうに押して行けや
      • 25. 名無しさん
      • 2018年06月17日 00:34
      • 危ないと言えば、
        歩車分離式信号の交差点で、自転車が人間と車のどちらの信号に従うかってあんまり知られてないよな
        感覚的には、自転車は歩行者と一緒に渡ると勘違いしてる人が多いと思う

        あれも自転車は基本的に車の信号に従う
        信号機に自転車通行可の標識がある場合のみ、自転車は歩行者信号に従うことができる

        歩車分離式の交差点が増えてきるから、ルールを正しく守ってる自転車巻き込んだりしないように気をつけたほうがいい
      • 26. 名無しさん
      • 2018年06月17日 00:48
      • チャリにも免許を設けるべき
        無理ならせめて、方向指示器の取り付け義務くらいしてくれ
        俺はクルマもチャリ(ロードじゃなくてクロスだけど)も乗るけど、チャリのマナーはほんと悪い(主に中高生)

        一停無視(下手すりゃ赤信号無視もある)
        無灯火
        横列走行
        逆走
        左右及び後方不確認

        あいつら切り札多すぎだろ……
      • 27. 名無しさん
      • 2018年06月17日 00:52
      • ルールルール言ってるけど、そもそも自転車を乗る上での交通ルールを事細かに習ったことあるのかって話になると思う。学生なんか学校で習うわけでもないからやりたい放題。道路に自転車レーン作っても路駐されてて走れないとか言われるし、結局どうやったってルール無視したり事故起こすやつは起こすし100%の安全快適なんて一生訪れない。
      • 28. 名無しさん
      • 2018年06月17日 01:10
      • 反対車線には幅2mくらいの歩道があって人もほとんど歩いてないのに頑なに車道を走るチャリカス2台
        片方はニケツでスマホいじってた
        まだ生きてるかな?
      • 29. 名無しさん
      • 2018年06月17日 01:12
      • 全く構わんが、それなら自転車用のインフラ整えてくれ。
        排水口だとか轍だとかで、ガタガタなんじゃ
      • 30. 名無しさん
      • 2018年06月17日 01:39
      • 爺婆はチャリで歩道走れるだろ
      • 31. 名無しさん
      • 2018年06月17日 02:00
      • ※27
        交通安全教室があるだろ
        学生はちゃんと自転車に関する交通ルールを習ってる
      • 32. 名無しさん
      • 2018年06月17日 02:02
      • ロードバイクに信号無視する奴が多いのは確かだ。
        あとママチャリで逆走する奴も多い。
        せめて車道走るなら最低限のルールくらい守れよ。
      • 33. 名無しさん
      • 2018年06月17日 05:16
      • 高校生が2人自転車で歩道走ってて、最初は縦走してたのに不意に横並びになったのはびびったわ。しかも広めに。こっちは避けて追い抜き車線と接触よ。振り返ったアホの顔は今思い出してもムカつく。
      • 34. 名無しさん
      • 2018年06月17日 05:39
      • 免許だ税金だ言ってるが、法を守ってくれさえすれば車側もきちんと配慮する。
        とろくてもいいからきちんと車道左側を走れ。こっちが適正な間隔開けてやるから。
        右側通行のチャリも、チャリに配慮しない車も、みんなしょっ引いちゃえばいいんだよ。

        自分のチャリ時代(学生時代)はそこまで気づかなかったが、車乗り始めて、何故法がそうなってるかを痛感した。
        当時そこそこ遵法だと思ってたが、もっときちんと守るべきだった。
      • 35. 名無しさん
      • 2018年06月17日 05:57
      • ※1
        制限速度は無視・歩行者保護義務も無視・流れだの周りだのと言い訳&他人に責任転嫁・ルールを守るドライバーを叩く・自分の違反を棚にあげて自転車のルール違反を叩くetc.

        傍若無人なのは車も同じだけど、君はドライバーを哀れだとは思わないの?
      • 36. 名無しさん
      • 2018年06月17日 06:25
      • 左が通行と無灯火はかなりヤバいよなあ
      • 37. 名無しさん
      • 2018年06月17日 06:30
      • 大人ロード乗りは別にマナー違反者って殆どいないし追い越せばいいから問題ないけど、大学サークルのチャリダーは並走するわ談笑しながらぐねぐね走るわでほんとヤベー事故起こす前にやめてって思う
        あと一番怖いのが逆走ママチャリ、これはもう神風特攻隊か何かだと思う
      • 38. 名無しさん
      • 2018年06月17日 11:35
      • ワオはロード乗りだけど、ママチャリだけは歩道に押し込んでほしい。
        車で走ってるとママチャリだけは動きが読めないし、明らかに法律違反を起こすのでマジ怖すぎる。
        クロスやロードみたいな車道を走れるだけの基本性能があるものは年間500円払って反則点つきの
        簡易免許を発行する制度にでもして、他は出てこないようにしてくれw
        意識高い人だけが車道に出るようにしてくれ。
      • 39. 名無しさん
      • 2018年06月17日 11:38
      • ※35
        結局のところ オートバイ(サンナイ運動)→原付スクーター→自転車 って感じで叩く
        対象が変わっただけだよね。
        次は何になるのかなw
      • 40. 名無しさん
      • 2018年06月17日 11:52
      • 学生にもちゃんとチャリルール教えたれや
        イヤホン逆走かましてくるのほぼ制服着た学生やぞ
      • 41. 名無しさん
      • 2018年06月17日 12:04
      • 教えても一定の数定着しないヴァカがいる、って話じゃない?
        小学校で安全運転教室やってるだろ。
        まともな理解力と記憶力ある奴はきちんと走るし、
        ない奴が逆走したりスマホながら乗りしたり、「車道走るな」などと法より俺様気分優先の発言書き込んだりする。
      • 42. 名無しさん
      • 2018年06月17日 12:17
      • 安全円滑を目的とすることが道交法なんだよな。ルールを守ってさえいればいいという考えの時点で既に背いている。
      • 43. 名無しさん
      • 2018年06月17日 12:55
      • 「緊急避難的に」じゃなくて「常態」として「(俺目線での)安全円滑」のための法令違反してたら、
        遵法者側からしたら全く安全円滑ではないんだが…
        「法が実態に即してない」と思うなら、現状は法を守りつつ法改正を訴えろ。それが法治国家に暮らすってことだ。
      • 44. 名無しさん
      • 2018年06月17日 13:18
      • 信号も一時停止もまもらないチャリが多すぎる。自分は特別とか思ってんのかね?
      • 45. 名無しさん
      • 2018年06月17日 16:35
      • どいつもこいつも自分のことしか考えてねーな。
      • 46. 名無しさん
      • 2018年06月17日 16:37
      • 車道を走るチャリはクルマ乗りからすると明らかに邪魔だけど、だからって順送しているチャリに邪魔だから歩道走れって言っちゃうクルマ乗りは馬鹿だわ
        普通に車線変更するなり間隔空けて追い抜くなりすれば良いだけの話
        チャリ相手にブレーキ踏んだら負けとか考えている奴は免許返納しろよ

        でも、逆走したり無灯火だったりスマホながら運転しているようなチャリは本気で取り締まってくれ
      • 47. 名無しさん
      • 2018年06月17日 17:44
      • 横断歩道の自転車レーンは徐々に消されていってるそうな
        まぁなくても横断歩道前で止まってさも当然のように横断歩道を渡るんだろうけどね
      • 48. 名無しさん
      • 2018年06月17日 18:26
      • ママチャリや子供チャリとロードは速度が違い過ぎるから一緒のところを走るのはおかしい
        速度が出るチャリはナンバーを義務化して車道を走らせろ
        ママチャリはワンサイズ小さくして速度を抑えて歩道を走らせればいい
        歩行者に対する安全装置みたいのを付ければなお良い
      • 49. 名無しさん
      • 2018年06月17日 19:21
      • ロードは日本の道路事情では物理的に無理なんだよ。歩行者からも自動車からも邪魔と思われてる以上もう止めた方がいい
      • 50. 名無しさん
      • 2018年06月17日 21:03
      • ロードなんてタイヤ細すぎて日本の側溝の規格にあってない物は禁止すべきだと思うよ
        この前も側溝に嵌まって事故ったから行政を訴えたゴミがいたろ。スピードの出し過ぎ+前方不確認なんだよ。横断歩道横切るアホも多いしね
        自転車には制限速度がないからどれだけスピード出しても良いとかアホな事書き込んでるのいたし、自爆して外に出れなくなって欲しいよ
      • 51. 名無しさん
      • 2018年06月17日 21:38
      • ※50
        最近のロードバイクはタイヤそこそこ太い
        高性能なパーツ使っているからママチャリなんかよりタイヤグリップも良いしブレーキも良く効く
        ちゃんと順送している分には原チャリと変わらないから問題ないよ

        あと、その訴訟に関してはマジで行政が悪い
        問題になった側溝って ttps://mainichi.jp/articles/20180613/ddl/k33/010/391000c だからな
        ママチャリでもヤバい
        クルマがチャリに配慮した運転していたらスリット部分を通らなくて済んだ部分だという意味ではクルマの交通マナーの悪さにも問題あるけど、最終的には行政が悪いとしか言いようがないわ
        あれでチャリを責めるのは頭おかしい
      • 52. 名無しさん
      • 2018年06月18日 15:20
      • 信号や一時停止無視・並走逆走が当たり前の中高生のチャリに比べりゃ
        ロードバイクは原付だと思えば何という事はない
      • 53. 名無しさん
      • 2018年06月19日 08:03
      • ロードの事は知らん。
        ママチャリはマナーよく加速減速しながら乗ってくれるのであれば歩道を走ってもよい。
        だが、わざとらしく歩行者の行く手を遮る形で前を突っ切るkusoは車道で轢かれてればいいよ。
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