1: 2018/07/19(木) 12:34:59.24 ID:CAP_USER9
no title


スバル 全面改良「フォレスター」を発売 安全性向上

SUBARU(スバル)は19日、全面改良したスポーツタイプ多目的車(SUV)の新型「フォレスター」を発売する。今回で5代目。安全性能などを向上させた。

新型フォレスターは、運転支援システム「アイサイト」を標準搭載した。アクセルやハンドルなどを制御し、高速道路で前の車を自動追従する機能を備えている。排気量は2500CCで、価格は280万8000円(税込み)から。

また、9月14日にはフォレスターで初となるハイブリッド車(HV)も発売する。カメラが運転手の顔を認識し、脇見や眠気を感知して警告音を発し注意喚起する「ドライバーモニタリングシステム」を標準搭載する。排気量は2000CCで、価格は309万9600円(同)。【竹地広憲】

毎日新聞2018年7月18日 20時24分(最終更新 7月18日 21時03分)
https://mainichi.jp/articles/20180719/k00/00m/020/096000c

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■スバルの新型「フォレスター」からターボ車が消えた理由

 スバルにとって「ドル箱」車種の一つ、新型「フォレスター」が発売される。しかし、「スバリスト」と称される熱狂的なファンの中にはがっかりする人も少なくない。フォレスターといえば、当初はSUVらしくないスポーツカー並みの「走り」を売りにしたターボ車の評判が高かったが、今回の新型にはターボ車が用意されていないのである。スバルはなぜ評判のターボをやめたのか。(モータージャーナリスト 鈴木ケンイチ)

● スバルの新型「フォレスター」が発売 一部のスバルファンからは文句も

 7月19日から、スバルの新型「フォレスター」が発売される。第5世代となった「フォレスター」は、今やグローバルモデルとして年間約28万台売れており、「インプレッサ」「レガシィ」と共にスバルを支える主な3本柱のひとつに成長している。

 新型「フォレスター」には新世代のプラットフォーム「SGP」をはじめ、新型エンジンやハイブリッドシステム、ドライバーモニタリングシステムなど、スバルの持つ最新技術が数多く採用された。もちろんスバル自慢の運転支援システムである「アイサイト」も最新のバージョンを採用。スバルの主力モデルとしてふさわしい充実した内容となっている。発売に先駆けて実施されたメディア向け試乗会で、私もハンドルを握る機会を得たが、走りと質感の向上を体感でき、その印象は非常に良かった。また、同様にメディア全般として新型「フォレスター」の評判は上々のように見える。

 しかし、一部のスバルファンからは、まったく逆の意見も出ているようだ。それは「パワフルな2リッター・ターボがないじゃないか!」というものだ。
.

 その言葉通り、新型「フォレスター」にパワフルな2リッター・ターボは用意されていない。あるのは最高出力184馬力/最大トルク239Nmの2.5リッターNAエンジンと、最高出力145馬力/最大トルク188Nmの2リッターハイブリッドの2種類。日本に導入されない海外仕様には、もう1種類のエンジンがあるが、それも最高出力156馬力/最大トルク196Nmの2リッターNAエンジンだ。

● スバル=ハイパフォーマンスという 印象はぬぐえないものの…

 一方で、先代までに用意されていた2リッター・ターボエンジンは、最高出力280馬力/最大トルク350Nm。確かにこのエンジンは強力で、SUVとは思えないような痛快さを味わわせてくれた。また、スバル車は、「ぶつからないクルマ」のアイサイトのような安全面だけでなく、そうしたハイパフォーマンスな走りも魅力のひとつである。1990年代から2000年代にかけて約20年間にわたってWRC(世界ラリー選手権)に参戦したスバルの活躍を知る世代のファンにとっては、スバル=ハイパフォーマンスという印象はぬぐえないだろう。

 ところが、新しくなった「フォレスター」には、そうしたハイパフォーマンスを体現するグレードが用意されていなかったのだ。「残念だ」という声があがるのも理解できる。

>>2以降に続く

7/19(木) 10:20
ダイヤモンド・オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180719-00175123-diamond-bus_all&p=1
元スレ:http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531971299/
2: 2018/7/(金) 07:00:21 ID:kurumania
2: 2018/07/19(木) 12:35:32.58 ID:CAP_USER9
>>1
 しかし、時代は移ろいゆくもの。

 燃費を気にせず、思う存分に走りを追求できる時代は過ぎ去った。世界的に求められているのは優れた環境性能だ。地球環境のために、「いかにCO2排出量を減らすのか!」というのが大命題に浮上している。

 その解決案としてハイブリッドやEVなどの電動化が提案されており、量産車ブランドだけでなく、ポルシェやフェラーリといったスポーツカーブランドもハイブリッドやEVに積極的な姿勢を見せている。そうした時代の変化に対応しなければ、スバルのような小規模ブランドは生き残ることは難しい。だからこそ、新型「フォレスター」は、ターボではなく、ハイブリッドを開発したのだろう。

● スバルのブランド価値も 変化している

 スバルのブランド価値も変化している。

 かつては「WRCで活躍する速いクルマ」というのがスバルの価値だった。しかし、現在は「アイサイトを備えた安全なクルマ」を求める声が大きくなっている。4WD技術も、いかに「速く走るか」から、いかに「安全に走るか」という目で見られるようになっている。そして、そうしたブランド価値の変化に合わせて、スバルは過去10年間、順調に売り上げを伸ばしてきた。

 WRCで活躍していた時期と比べると“雲泥の差”だろう。旧型「フォレスター」時代でも2リッター・ターボを選ぶユーザーは1割以下という少数派であった。また、現在の速いスバルの代表である「WRX」は、スバル全体で100万台の販売のところ、年間5万台しか売れていない。「BRZ」に至っては約9000台。1%以下だ。つまり経営的には、「速い」よりも「安全」なクルマのほうが儲かっているのだ。

 こうした時代の変化と、ブランド価値の変化を考えあわせれば、新型「フォレスター」にターボが用意されなかったのは、当然の流れといえるだろう。時代とブランドの変化に、ファンが取り残されたという格好だ。残念ながら、古いファンの望む「速いスバル」は、これからも減っていくことだろう。

9: 2018/07/19(木) 12:38:19.22 ID:wJph3RH60
魂を失ったのか

12: 2018/07/19(木) 12:39:14.76 ID:fABow0LK0
昔乗ってたXTだったが燃費はスゲー悪かったし、ターボ無くてもええんちゃう

19: 2018/07/19(木) 12:42:15.66 ID:mWXT+OB50
3代目以降はフォレスターを名乗らないで欲しい

20: 2018/07/19(木) 12:42:22.73 ID:fbVUX8cp0
フォレスター肥大化しすぎたから、XVにターボ付きのグレード出せば売れるんじゃあないの?レヴォーグ出した理由もレガシィがアレだったし

22: 2018/07/19(木) 12:43:32.01 ID:YNwxE/8Y0
ターボの比率が一割未満なんだから、廃止しても
影響は無いだろうなあ。

29: 2018/07/19(木) 12:45:57.19 ID:jRoLVFZ+0
XT、要望が多けりゃ出すかもしれない
みたいなことは言ってた

35: 2018/07/19(木) 12:52:40.96 ID:HWYxg2nA0
ターボが売れなかったそれだけのこと

48: 2018/07/19(木) 13:00:19.52 ID:FGr4NOAT0
後からSTIバージョンでターボ付きを出しそう

50: 2018/07/19(木) 13:04:22.54 ID:myMEOcFz0
燃費悪いと自動車通勤の人は買わないからな
その自動車通勤の人にSUV購入者が多いのがジレンマ

56: 2018/07/19(木) 13:10:25.05 ID:7umhdXFK0
スバルはある意味、水平対向エンジンから解放された時が面白いかも

58: 2018/07/19(木) 13:10:40.37 ID:m9ww2uzE0
旧型どこが違うのって感じのフロント周りだな。
写真と見比べてあぁぁちょっと違うかって感じだった。

69: 2018/07/19(木) 13:15:57.29 ID:+Qdo+/2j0
新型は初代の軽快な道具感が微塵も無いな。

77: 2018/07/19(木) 13:23:29.58 ID:kz8jeDHB0
むしろ2.5NAを廃止して1.5ターボくらい積みゃよかったのにw
所詮ガソリンばかばか食わしてハイパワーですっていう古臭いターボしか作れないメーカーなのね

82: 2018/07/19(木) 13:26:51.74 ID:Pj1XvQw30
別にエンジンもミッションはあるんだから、
手入れないで設定だけしとけばいいのになぁ。
そもそもスバル選ぶ人は燃費とか気にせんし。

89: 2018/07/19(木) 13:34:08.63 ID:WlpoA/Rw0
2.0Lターボ 252ps トルク38だけど街乗りでリッター10km、高速で15km走るよ
フォレスター2.5L実燃費は下回るんでないのか?

118: 2018/07/19(木) 14:08:40.69 ID:7umhdXFK0
>>89
アウトバックだけど2.5NAは実燃費7kmから17kmと乗り方によって幅があるよ

91: 2018/07/19(木) 13:34:55.97 ID:MiPcLaTo0
これで俺の1世代前のXTにプレミアがつくから
中古で売るとき高値で売れるな
まだ走行2万Kmだし

114: 2018/07/19(木) 13:54:18.20 ID:Bntw/cHl0
外見、間違い探しレベルで変わってないけど、
旧型オーナーから見れば嬉しいだろうな。どっちも古そうなので気にならないw

115: 2018/07/19(木) 14:02:52.19 ID:VvF44AoE0
>>114
デザインは変わって無いけど
プラットフォームが変わってるから
乗り心地が凄く良くなってるよ

147: 2018/07/19(木) 16:55:43.59 ID:x9HsqZWT0
no title


スバルが時期フォレスターとして出してたvizivとかいうコンセプトモデルを
みんな期待してたら、前のと見分けがつかないようなのを出してきたんだもんな。
そりゃガッカリした人多いだろう。

149: 2018/07/19(木) 17:10:37.34 ID:q3dv7l1E0
>>147
フォレスターの1800mmほどの車幅ではそのスタイル無理じゃね?
イヴォークくらいの車幅ないと。
コンセプトモデルだからこそ出来たスタイルかと。

152: 2018/07/19(木) 17:22:00.28 ID:lWLSYuL60
これマイナーチェンジじゃなかったのかよ

160: 2018/07/19(木) 17:48:14.33 ID:j4iIB2eF0
やっぱ初代が至高だな

162: 2018/07/19(木) 18:04:18.44
ターボ車はメンテや修理の時に高くつく。
オイル代も高い。
常識の範囲で使うのなら、2.5N/Aの方がいいよ。

169: 2018/07/19(木) 18:45:09.53 ID:5nLsdTRd0
排気量が2500CCなら一般的に使うならターボはいらないだろ

183: 2018/07/19(木) 19:22:57.14 ID:XVQAvznp0
>>1
前のと変わらないデザインもあれだけど、このオレンジの差し色はなんなのかな?
前のフォレスターでもXbrakeとかいうバージョンで同じオレンジの差し色使ってたけど
カッコいいと思えないんだよねこれ。
若者はこれ気に入るだろうみたいなつもりなのかな。

187: 2018/07/19(木) 19:31:41.23 ID:Vr00NnAn0
トランスミッションがCVTな時点で、走りを捨ててる。

716: 2018/7/(金) 07:00:21 ID:kURumANia
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    コメント

     コメント一覧 (34)

      • 1. 名無しさん
      • 2018年07月20日 07:31
      • ついでにレヴォーグもNAの郵便ポストなくしたバージョンも出してくれ
      • 2. 名無しさん
      • 2018年07月20日 07:34
      • 鈍亀さん
        要らん
      • 3. 名無しさん
      • 2018年07月20日 07:41
      • スバルはコンセプトだけは良いのに市販車になると物凄くガッカリするメーカー
      • 4. 名無しさん
      • 2018年07月20日 08:04
      • スバルとスズキはどんな車もタヒ角すくなくていいわ
        最近のマツダとかはアラウンドビューモニター前提のデザインでタヒ角多くて疲れる

      • 5. 名無しさん
      • 2018年07月20日 08:31
      • リアがスクエアだから見切りが良くて中も広いんだよな
      • 6. 名無しさん
      • 2018年07月20日 08:43
      • ああ、レヴォーグのNAは面白い。売れそう。
      • 7. 名無しさん
      • 2018年07月20日 08:56
      • ターボは乗ってみたかったけど2.5もあれば実際充分だろ
        ソツのない良車だろうだけど、今の日本じゃ売れる気がしない
      • 8. 名無しさん
      • 2018年07月20日 09:22
      • 若い頃乗ってた初代と二代目が大好きで、あんな感じのSUV探してたら、現行のエスクード1.4ターボがドンピシャでサイズとか走りの感じとか当時のフォレスターの正当進化っぽかった。試乗してその日のうちにハンコ捺したわ。
        今のフォレスターでかすぎる。
      • 9. 名無しさん
      • 2018年07月20日 09:53
      • フォレスターのファンではないから、「アイデンティティを失ったお前に何の価値がある?」という感じ。
      • 10. 名無しさん
      • 2018年07月20日 10:27
      • xtとして独立するんやろ(適当)
      • 11. 名無しさん
      • 2018年07月20日 11:23
      • 古いファン=キモいファン
        切り捨てて正解
      • 12. 名無しさん
      • 2018年07月20日 11:28
      • スバルのコンセプトモデルに騙されるのは毎回だろ
        全く学習しないのかよ
      • 13. 名無しさん
      • 2018年07月20日 12:46
      • 毎度おなじみのエアプCVT批判
      • 14. 名無しさん
      • 2018年07月20日 14:33
      • だってターボ付き望む声がデカい層は新車買わないじゃん
      • 15. 名無しさん
      • 2018年07月20日 15:07
      • まともなSUVなど他メーカーに任せておけばよい
        SG9みたいなバカっぽさがよかったのに
      • 16. 名無しさん
      • 2018年07月20日 15:09
      • トヨタのエンブレムを付けてもバレなさそうだし、そっちの方が売れそう
        あ、でも新型RAV4の方が良いクルマだってバレちゃうからダメだね
      • 17. 名無しさん
      • 2018年07月20日 15:50
      • もともとスバルなんてターボしか売りなかったやん
        安全も乗り心地も燃費もデザインもRAV4のが遥かに上なんだから誰もフォレスターなんてかわねーよ
      • 18. 名無しさん
      • 2018年07月20日 17:36
      • アウトバックとの違いって何?
        微妙にサイズ違うだけ?
      • 19. 名無しさん
      • 2018年07月20日 19:45
      • 内装ゴミだからいらない。
      • 20. 名無しさん
      • 2018年07月20日 20:31
      • 新型フォレスターの価格で17クラウンが買えちゃう
      • 21. 名無しさん
      • 2018年07月20日 20:40
      •       フォレスター(2.5L)  CX-5(2.5L)
                280万円~   272万円~
        エンジン   水平対向4気筒  直列4気筒
                CVT 4WD   6AT 4WD
        全長      4625      4545 mm
        全幅      1815      1840 mm
        全高      1715      1690 mm
        室内長     2110      1890 mm
        室内幅     1545      1540 mm
        室内高     1270      1265 mm
        最低地上高   220       210 mm
        車両重量    1520      1610 kg
        最小回転半径  5.4       5.5  m
        JC08モード燃費 14.6      14.2 km/L
        最高出力(馬力)  184(5800rpm)  188(6000rpm)
        最大トルク(kgf・m)24.4(4400rpm) 25.5(4000rpm)
        タンク容量   63        58 L
        荷室容量    520       505 L
      • 22. 名無しさん
      • 2018年07月20日 22:02
      • くそー
        スバル好きなのにこれだけ路線変更してくるなら
        スズキを選ばざるおえん…
      • 23. 名無しさん
      • 2018年07月21日 00:48
      • フォレスターって今こんなんなってたんだ。こりゃ消えるな。
        SUVまで投入してダメだったスカイラインブランドの継続失敗や
        ファミリーイメージ抜けなかったマークXが物語ってる。
        どっちもクルマ自体の出来は素晴らしいど、
        不当ともいえる低評価、かつ空気扱いだもん。
      • 24. 名無しさん
      • 2018年07月21日 07:29
      • WRXとSTIバージョンがハイパワー止める時が来たら文句言いたくもなるが、フォレスターみたいな小型SUVに300馬力なんていってる層は無視で良いんじゃないかな。
      • 25. 名無しさん
      • 2018年07月21日 08:00
      • スズキに流れるやろなー
        スバルは迷走マツダは高級路線
        スズキは楽しい庶民の味方
      • 26. 名無しさん
      • 2018年07月21日 08:51
      • 企業としては売れているグレードに力を入れるのは当たり前。ターボとか走りがどうのこうの言ってディーラーにすら来ないやつよりセールスマンや購入検討してくれるお客様の声を重視するのは当然のセオリー。
      • 27. 名無しさん
      • 2018年07月21日 12:13
      • ※11の言うとおり、オタク意見を無視した英断だと思うよ。
        だって速いの作れ、ターボ付けろって言うだけ言って買わないんだものw
        なにが魂だよ、WRCに参加してた頃じゃあるまいし、動力性能のハイエンドはWRXだけで十分だろうよw
        世間の売れ筋を狙うのは健全な企業の証。非健全なキモオタはガン無視してヨロシw
      • 28. 名無しさん
      • 2018年07月21日 12:18
      • 米22
        >スズキを選ばざるおえん… 0点
        「せざるを得ない」 頭悪いんなら調べてから書き込め。あと勝手にスズキでもメジナでも選んどけ。
      • 29. 名無しさん
      • 2018年07月21日 14:26
      • このサイトでわざわざ畏った言い方しなくていいだろ。
      • 30. 名無しさん
      • 2018年07月21日 18:20
      • この位の燃費性能だったら
        多段AL+2Lターボで300ps程度キープしながら出せるって言ってんだが。
        まあアメリカや欧米のプレミアムブランドと比較するのもカワイソウだけど
      • 31. 名無しさん
      • 2018年07月21日 18:33
      • 悪い、なんかトンチンカンなこと言った。300psも必要ないという意見に同意だ。
        スバルは北米でも好調だと聞いてたんだが、よく考えたら
        BMWやメルセデスのエントリーラグジュアリのモデルと直接勝負してる訳でもないんだよね。
        CVT+2.5L NAでも全く問題ないだろう。
      • 32. 名無しさん
      • 2018年07月23日 20:12
      • 中津スバルの社長はどうお考えだろうか。
      • 33. 名無しさん
      • 2018年07月23日 22:51
      • ターボ以上にMTを無くしてしまった時点で選択肢からは外れてしまった
      • 34. 名無しさん
      • 2018年07月24日 21:10
      • 最終型XT駆け込み購入w
        このままターボ出ない方が、新しいの欲しくならないからありがたい。
        レヴォーグ1.6GT-Sが思いの外もっさりで、3年で我慢できなくなった。
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