c26e8498884324392904862018a93f5d_s
1: 2018/08/22(水) 00:54:30.765 ID:tOJH9TzR0
高速道路ですら少しのスピード違反で罰金数万円だから、この国ではもう車メーカーは商売は厳しいだろう。
公道でスピード出すな、といわれて高いスポーツカーを持ってレース場に行けば本物の金持ちやショップのガチのチューニングカーが相手で全く歯が立たない。
何のためにド素人が借金してGTRを買いたがると思うのだろうか。
元スレ:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1534866870/
2: 2018/8/(木) 00:02:38 ID:kurumania
3: 2018/08/22(水) 00:55:33.432 ID:2pzSxIxVa
そうだね
軽自動車で充分だね

43: 2018/08/22(水) 01:27:07.548 ID:tOJH9TzR0
>>3
軽自動車で十分、というのがあながち冗談じゃなくなってきていて。
どのメーカーも居住性と大衆性を求められてて、ワンボックスだらけになってしまったのよね。
田舎モノの必需品が軽自動車だったのに都民も乗っていたりする。
同じホンダで同じ価格でNBOXとシビックを売ったらどっちが売れるんだろうね。

4: 2018/08/22(水) 00:56:01.036 ID:VfxpxJCrM
ロードスターみたいな速度出さない乗り方するためのスポーツカー増えろ

5: 2018/08/22(水) 00:57:30.588 ID:f8zutZU80
軽で使い切ってる感を味わうのが正解かもしれん

7: 2018/08/22(水) 00:57:58.930 ID:tOJH9TzR0
スポーツカーって定義はあやふやになってるんだが、実は若い貧乏人が頑張って仕事してローン組んで買うのがFT86、86GT、WRX、BRZ
あれでスポーツカーを持ってるつもりらしいが、あれはスポーティーカーと呼ばれる、いわゆる安価版の偽物なんだとか。
本物はNSXやGTRを持っている連中。

10: 2018/08/22(水) 00:59:56.025 ID:HEvMXb4J0
GTRはわからんでもないけどNSXはスーパーカーの部類じゃないの?

13: 2018/08/22(水) 01:01:11.158 ID:fyVMNEvS0
>>10
GT-Rも名前通りグランドツーリングだぞ

11: 2018/08/22(水) 01:00:16.912 ID:cplDykE7p
スカイラインもクラウンもスポーツカーな

12: 2018/08/22(水) 01:01:05.347 ID:ajUmdra60
バブル期は売れてたからな
単に景気が良いか悪いかの問題だよ

不景気になれば不要なものから切っていくからな

14: 2018/08/22(水) 01:01:17.608 ID:FKG5zl+Ap
スポーツカーとスポーティーカーの定義は車板でも未だ結論は出ていない
暫定メーカーの言い分で良いだろってなってるけど

16: 2018/08/22(水) 01:03:40.249 ID:tOJH9TzR0
今の時代の車が売れない原因に、ボディデザインの悪さがあると言われてて
もともと70年代の若者、おじいさんやおとうさんの世代のスーパーカーブームってのは日本車のことじゃなくて外車だったらしい。
そこらへんの購入層に車を買って欲しくてフェアレディZとかが出てきたとか。
今のZ33とか、とてもスポーツカーに見えないよね。

17: 2018/08/22(水) 01:04:28.622 ID:djLUKjVb0
300万以下で手に入るスポーツカーがない

20: 2018/08/22(水) 01:05:58.370 ID:k+ijpFrz0
足周り固めらてエンジン弄れて応答性が良ければスポーツカーだと思ってるけど
ぶっちゃけクラウンでも相当速いし、定義なんて見た目だろ

22: 2018/08/22(水) 01:08:00.926 ID:U1HCJVkj0
ストリートじゃアツさが全て
軽ワゴンだろうが速けりゃスポーツカーさ

23: 2018/08/22(水) 01:08:29.711 ID:tOJH9TzR0
そう。今の若者が出せるのは300万くらい。
オフィサーや営業の若者が貯金か借金をしてようやくロードスター、FT86、86GT、インプ系、WRX、BRZ
この辺が手に入れられる。
本物のスポーツカーといわれるGTRの1700万円なんだよな。NSXはもっと高い。
裕福層向けに作られたのか、あるいは会社の宣伝用レース車として作られたのか。

24: 2018/08/22(水) 01:09:16.527 ID:q+9bn51pa
スポーツカーってオタクしか買わない時点で最初からそんなに売れないだろ
しかもオタクの殆どは新車を買えない低収入だし

26: 2018/08/22(水) 01:11:18.237 ID:tOJH9TzR0
ちょっとした暴走動画とかを見ると「公道で走るな!サーキット行けー」って言うけどサーキットはガチ勢がいてつまらないらしい。
安物のスポーティーカー、AE86だとかRX7などは元々公道、峠道を走って楽しむもの。
大衆向けのスポーツカーとレース車が同じように考えられてしまっているい。

28: 2018/08/22(水) 01:13:07.311 ID:U1HCJVkj0
サーキットもストリートもエアプのガキがスポーツカー語るなよ

32: 2018/08/22(水) 01:15:09.408 ID:L0LHLpDNa
ただの移動手段で同じ速度なんだから安くて乗り心地良いの買うだろ

34: 2018/08/22(水) 01:16:52.585 ID:tOJH9TzR0
「だいたいお前らはインプレッサとか86を通勤で使っちゃってるだろ?その時点でスポーティーカーどまりなんだよ。」
ってまあ確かにR35で通勤して油代を無駄にできるのは8時に出勤するような下っ端じゃ無理だけど。

35: 2018/08/22(水) 01:18:15.588 ID:uvjfegXS0
ヴィッツもレース仕様があるしスポーツカーでいいな?

36: 2018/08/22(水) 01:18:41.818 ID:J4adIrx90
別に国内主要メーカーは日本より海外のがマーケットがデカイだろ?
スレタイが日本でスポーツカーが売れないなら判るのだが

39: 2018/08/22(水) 01:21:16.003 ID:tOJH9TzR0
ロードスターはスポーティーカーとしてブランド化できたよな。
駆けっこじゃスカイラインに勝てないが安価と見た目だけでユーザー層を掴んだ。
S2000とかが一回で打ち切られたのは二匹目のドジョウがそうならなかったんだろうなあ。

40: 2018/08/22(水) 01:23:06.575 ID:J4adIrx90
>>39
S2000は足回りがガチの箱車レースに向いていないので峠の魔王にはなれたけどそれ以外は全然ダメだぜ

41: 2018/08/22(水) 01:23:49.762 ID:tOJH9TzR0
スピードを出せる車があるのに、日本が高速道路の速度制限をあげられないのは、やはり煽った煽られたの問題もあるんだろうなあ。
結局、高速道路って若者もおばちゃんもおじいちゃんも使っていいから、フリーウェイにはできないんだよね。
ドイツの高速道路は制限速度なかったんだっけかな。事故率はどんなもんなんだろう。

79: 2018/08/22(水) 02:09:50.140 ID:Flg3myPG0
>>41
というより性能差があまりに大きいから
走ることしか考えてない車と走ることなんて考えてない車とが同じ道走るんだから
底辺に合わせるしかないだろ

48: 2018/08/22(水) 01:32:54.194 ID:tOJH9TzR0
スピードを出せる車はあるが、スピードを出せる場所がない日本。
この先なにを変えていけばいいのか。

60: 2018/08/22(水) 01:43:31.035 ID:1l7zDR9Z0
日本は軽スポーツカーで十分

63: 2018/08/22(水) 01:45:42.381 ID:tOJH9TzR0
オービスとネズミ捕りで罰金数万円がアホらしくなって誰もスピードを出さなくなったんだよな。
やりすぎだよ。

65: 2018/08/22(水) 01:48:32.463 ID:k+ijpFrz0
日本は交通量が多すぎるから公道はしゃーないって
制限速度が遅すぎる気もするけど事故ればまず単独じゃ済まないからなぁ

50: 2018/08/22(水) 01:34:16.533 ID:uvjfegXS0
スピードを出せる道路があったところでヴェルファイアでかっ飛ばすだけだろ

716: 2018/8/(木) 00:02:38 ID:kURumANia

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    コメント

     コメント一覧 (52)

      • 1. 名無しさん
      • 2018年08月23日 00:10
      • オープンカーなら60km/hでも楽しめるぞ
      • 2. 名無しさん
      • 2018年08月23日 00:18
      • そもそもおおやけのみちで無謀運転すんやしょーもない
      • 3. 名無しさん
      • 2018年08月23日 00:20
      • ぼく「つまりCR-XがFA」
      • 4. 名無しさん
      • 2018年08月23日 00:34
      • 成績の良い営業マンならまだしもポンコツ営業なんてインせも貰えないだろうし車なんてプロボックスしかしらねーよw
      • 5. 名無しさん
      • 2018年08月23日 00:42
      • たしかにスポーツカーって言ってしまえばオモチャなので、手軽に遊べる場所が無ければ衰退するわな
        外車は成功者の証みたいな所があるけど、日本車はそういうのもないし
        そういう意味では速い車を作ることより、速い車を手軽に遊べる場所を提供するほうが今の時代は重要かもね
      • 6. 名無しさん
      • 2018年08月23日 00:48
      • いい悪いは別として「弱者優先〔保護)」が成長を阻害するのはよくある話。
        変な例えだが今の国産スポーツ車の状況は容姿で判断するミスコンやめちまえ、容姿を売りにするレースクイーンは廃止しろって一部の風潮と少し通じるところがあるかもな?
      • 7. 名無しさん
      • 2018年08月23日 01:12
      • 速度に関する規制ばっか増えるけど事故の直接原因の多くは速度じゃないんだぜ?

        軽自動車とトラックを高速から締め出すだけで今起こっている高速道路上での事故の8割は無くなるよ
      • 8. 名無しさん
      • 2018年08月23日 01:19
      • 別にスポーツカーなんか売れなくていいんだよ。
      • 9. 名無しさん
      • 2018年08月23日 01:34
      • 86とかをスポーツカーじゃない!って鼻息荒くするやつ見るけどこういう奴が癌なんだよな
        しかも大体車なしか軽自動車持ちというね
      • 10. 名無しさん
      • 2018年08月23日 01:48
      • 下道でよく3桁超えで走ってるけど捕まった事ないわ(バイクでは200超えもある)
        周り見れない奴は公道走らない方が良いと思う
      • 11. 名無しさん
      • 2018年08月23日 01:59
      • ※10
        逝くときは一人で逝ってください。お願いします。
      • 12. 名無しさん
      • 2018年08月23日 02:36
      • *7
        トラック締め出したら輸送とか物流麻痺しちゃうけどね。8割って数字も胡散臭いし。
      • 13. 名無しさん
      • 2018年08月23日 03:14
      • 罰金固定されてる日本は安い方だろ
        海外だと収入に対し割合罰金だから数千万飛ぶぞ
      • 14. 名無しさん
      • 2018年08月23日 03:46
      • 昔の売れてたスポーツカーは値段も手頃で200馬力ちかくある車両が沢山あった。
        今は全然馬力もない名だけのスポーツカーが増えて売れないだけ
      • 15. 名無しさん
      • 2018年08月23日 05:31
      • 実生活で86もロードスターも買えない貧乏人が、NSXの名を借りてマウント取りに来るスタイル
      • 16. 名無しさん
      • 2018年08月23日 06:19
      • つまりcrzが日本にはちょうどよいと。
      • 17. 名無しさん
      • 2018年08月23日 06:33
      • ※7
        てかはよ85パーセンタイルにしろよと。道路設備と車の性能と実際の制限速度が乖離してるから起こる。
        高速は実態に合わせて、路地裏は見通し悪いのに40とかあるからもっと遅くてもいい。
      • 18. 名無しさん
      • 2018年08月23日 06:53
      • 資料を見て考えましたって文章にしか見えねー…コンセプトカーを買う人なんていねぇだろ、そもそも数が捌ける類の代物じゃねぇんだから一部のファンが買うだけなんだし。
      • 19. 名無しさん
      • 2018年08月23日 07:07
      • 交通ルールが適当だった昔だからこそ流行っただけだもんな
        国に大人しく走れって言われてんだから大人しく走る車しかなくなるのは当然だろ
      • 20. 名無しさん
      • 2018年08月23日 07:09
      • 同一条件でスポーツカーが売れていた時代があるんですがww
      • 21. 名無しさん
      • 2018年08月23日 07:20
      • ミニバンなんて流行らせた罰だよ
        バイクも同じでビッグスクーターなんて流行らせたから全体が萎んだ
        焼畑農業みたいなもんなんだよ
        業界全体で大きくてイカツイのが良いっていう●国人的な発想を払拭しないと
        実家に当たり前のようにあったマークIIみたいにさ
      • 22. 名無しさん
      • 2018年08月23日 07:25
      • 昭和から平成初期に比べて、複数人で遠乗り旅行する事と、背の高い物を運ぶ機会が増えたんだろう。
        セダン、クーペの不人気さと、ハイトワゴンやミニバンが人気になった理由がそこにある気がする。
        だからこそセカンドカーはオープンツーシーターやスポーツクーペやスポーツセダンが選ばれてる。
      • 23. 名無しさん
      • 2018年08月23日 07:33
      • >レース場

        ワロタ
      • 24. 名無しさん
      • 2018年08月23日 07:52
      • >レース場に行けば本物の金持ちやショップのガチのチューニングカーが相手で全く歯が立たない。

        これはある。日本人の極めて悪いところ。ワルノリの最たるもの。

        >オービスとネズミ捕りで罰金数万円がアホらしくなって誰もスピードを出さなくなったんだよな。
        やりすぎだよ。

        イギリスとかの方が厳しいよ。

        日本の高速道路を速度無制限に出来ないのはR半径が小さいカーブが多いから。
        あとは日本独特なオートバイ(オートバイ文化)との速度差もある。オートバイは250ccネイキッド
        だと140km/hが体力限界なので無制限はもちろんMAX150とかにはできない。
        でも早々に全区間MAX120km/hにするべき。
      • 25. 名無しさん
      • 2018年08月23日 08:30
      • らしいらしいで実体験ゼロで草
      • 26. 名無しさん
      • 2018年08月23日 08:42
      • 単純に高いからじゃね?
        格好いい車はスピード違反をしない運転でも運転したいものじゃないか、とくに若いうちは。そんでもって今から20~30年くらい前は中古のプレリュードやらが20万円で買えて、それを大学生や新社会人が買って乗っていたわけだ。
        いま20万円で買える5年落ちのスポーツカーってあるか?みんな中古も高額になって86なんて最低価格が10万km走行で140万円だぞ。スポーツタイプを乗りたい年頃の若い人に買えるわけがない。
        車の魅力とかではなく、先立つものが無ければ買えないんだよ。無い袖は振れないという当たり前の事だ。
      • 27. 名無しさん
      • 2018年08月23日 09:24
      • スレ主は引きこもりでネットばっかりヤッてた影響で否定思考が病的レベルにまで達しているね
      • 28. 名無しさん
      • 2018年08月23日 09:53
      • R34までなら無理すりゃ手が届く車だったが今は成金しか乗れないからなぁ
      • 29. 名無しさん
      • 2018年08月23日 10:13
      • スポーツカーなんて公道で乗る意味はないって話なら同意なんだが、売れないのはちょっと違うと思う。
        単純に「スポーツカー=カッコいい、モテる」って価値観が無くなっただけ。だから今はそういう価値観にはまってるSUVが売れてる。
      • 30. 名無しさん
      • 2018年08月23日 10:44
      • ※9
        別に鼻息荒くないけどさ、86って過去の車で言えば、シルビア セリカ プレリュードのポジションだろ?86みたいな車はそれを世に出して楽しむ土壌を育てる貴重な存在だけど、メーカー自らスポーツカーというのは、ノアボクG'sをスポーツカーと言ったが為にスポーツカーのハードルを下げたいんじゃないか?と邪推するほど違和感がある
      • 31. 名無しさん
      • 2018年08月23日 10:51
      • ドバイは交差点の停止線のところにセンサーが設置されていて
        赤信号でセンサーに触れたら信号無視で罰金だからな
        日本なんてまだまだ甘い方だよ
      • 32. 名無しさん
      • 2018年08月23日 11:03
      • AE86をスポ車、アウトバーンを速度無制限と言っている時点でエアプ確定
      • 33. 名無しさん
      • 2018年08月23日 11:05
      • 時代が変わったといえばそうだろうけど、
        それ以前にやっぱ金がないんだよ。大体先が見えるし、憧れとか夢を
        持ちにくい世の中。

        安い中古スポーツカーが昔はあった、っていうけど
        今そういう車があったとしても、やっぱ売れないと思う。

        普段使いする車があり、セカンドカーにスポーツカー買うか!っていうのは
        車の前に衣食住十分足りてて、なお余裕がある人間ぐらいでしょ。
        ファーストカーにスポーツカー買う奴なんて、余程の車好きなら居るだろうけど
        実用性とかを犠牲にしてるし、一般的ではない。

        あと、86とかBRZ、日常使いできる車はスポーツカーじゃないとか言ってるバカが
        いるけど、メーカーがスポーツカーとして売ってるんだからスポーツカーだよ。
        ゴチャゴチャ文句ばかり言ってないで、楽しめばいいのにと思う。

        俺にできることは・・・もっと頑張って金稼いで、憧れのスポーツカーいつか
        乗ってやるぜ!ってことだな。
      • 34. 名無しさん
      • 2018年08月23日 11:36
      • ※29
        水野が「SUVが流行ってるのはセダン文化独特のヒエラルキーが無いからだ、SUVは自由だ」
        って言ってたね。
        スポーツカーも多少はヒエラルキーがあるしなんともな。
        それを形成してるのがトヨタなんだけどねw
        G、Gz、GR… GRはスポーツだけどそれ以下は子供騙し。
      • 35. 名無しさん
      • 2018年08月23日 12:02
      • 普段、趣味でフットサルしてたりマラソンをアクティブに楽しんでて、チーム入ってなかったとしても、趣味を聞かれたら、スポーツする事って答えるでしょ?
        チーム入ってないからそれはスポーツではなく、スポーツっぽい真似事してるだけだとは誰も言わない。
        スポーツカーも一緒で、定義其の物はあやふやだけど、本人が楽しくスカッと運転出来たらスポーツカーでいいんじゃない?
        たとえそれが小排気量のコンパクトカーだとしても。
        GT-RやNSXのガチ車だけスポーツカーっていうのも変だと思う
      • 36. 名無しさん
      • 2018年08月23日 12:10
      • ※35
        その辺に拘っているのは、86や660Sすらも買えない人達だから無視してOK。カタログと動画を眺めてスポーツカーを語る層だから。
      • 37. 名無しさん
      • 2018年08月23日 12:32
      • 86やWRX、ロードスターとかはれっきとしたスポーツカーだよ。
        なんだそのスポーティーカーとかいう俗語はwww
        こいつの中ではそう勘違いしてるだけで、作る側がそう定義してるんだからこっちが正解
      • 38. 名無しさん
      • 2018年08月23日 12:33
      • ※33
        全くもって同意だわ
      • 39. 名無しさん
      • 2018年08月23日 12:34
      • ※26
        いや、大学生はともかく社会人が中古の86買えないとか悪い冗談やめろよ
        20代前半でも車に200万出せない層って底辺も底辺だぞ
        20万てギャグか?
      • 40. 名無しさん
      • 2018年08月23日 12:59
      • 7がスポーティーカーとか何かのジョークかな?
      • 41. 名無しさん
      • 2018年08月23日 13:07
      • だから86/BRZもWRXもR35もNSXもロードスターも全部スポーツカーだと何度言えば…
      • 42. 名無しさん
      • 2018年08月23日 13:22
      • 本スレ416的外れ、スピードを出せる車があるのに、日本が高速道路の速度制限をあげられないのは、やはり煽った煽られたの問題もあるんだろうなあ。

        違います、100キロ上限があるから皆さんがそれに拘り後ろが数珠繋ぎとなり渋滞する。
        追い越し車線で100キロ法定は除外して速やかに追い越さなければならないと修正すれば上手く行く。
      • 43. 名無しさん
      • 2018年08月23日 13:32
      • 米10
        ほー!!周りが見えてない?
        それは貴方の事ですからね、見えてる様で見えてないし、視覚で要注意箇所は人が居ないと思ってるんてわすね?見えない事は居ないんではなく、正しくは、みえないんですよ。その速度で直前横断されたらおお互い終いだから。

      • 44. 名無しさん
      • 2018年08月23日 14:15
      • 日本人の平均年収は約四百万円。趣味道楽ではなく、普通の人が普通に生活の足として身の丈に合ったクルマを買おうとしたら、こんなもんには手は出さんわな。
      • 45. 名無しさん
      • 2018年08月23日 14:26
      • スピードを出さなくとも、カーブなんかを気持ちよく曲がれるとかがいいんだよね。
      • 46. 名無しさん
      • 2018年08月23日 16:47
      • ※39
        新社会人は首都圏はともかく初出社時には車所有がデフォなんだよ。
        初任給を貰う前に車を持っている前提の会社が多いよ。先月まで高校生や大学生だった人がいきなり200万円を出せる日本はどこの世界線の日本なんだい?
        ついでにいうと、20~30年前はね20万円で車検切れのスポーツカーやクーペはごろごろあったんだよ。俺も24万円乗り出しで大学生1年の時に車を買って乗っていた。そして、そんな車は卒業時に後輩へ無料プレゼントになる伝統があった。
        車検は自動車部と関係のある近所の修理工場が格安でやってくれたものだ。
      • 47. 名無しさん
      • 2018年08月23日 18:09
      • ドイツのアウトバーンも決まった場所しかないぞ。
        混んでると制動距離伸びるから日本の込み入った狭い土地じゃ速度規制はあってしかるべき。
        スポーツカーなんてのはファッションと一緒でフィーリングなんだよ。
        ジャージとスニーカーが安くて機能性いいと言う人もいればジャケットや高級ニットがいいという人もいる。
        カシミアのコートとダウンコートならダウンコートの方が安いし暖かいが見た目は終わってる。
      • 48. 名無しさん
      • 2018年08月23日 18:29
      • それでも俺は86に乗る。
      • 49. 名無しさん
      • 2018年08月24日 01:46
      • 車は良くても乗ってる人がうんこだもんな
        外国では乗らないくせに日本で乗るアホが多数w
      • 50. 名無しさん
      • 2018年08月24日 07:50
      • 買えそうで買えない車を批判してるだけ定期
      • 51. 名無しさん
      • 2018年08月24日 08:24
      • スポーティーカー=一般乗用車よりも多少高い速度を楽しめる車
        スポーツカー=改造してより高い速度域で楽しまずに競技をする車
        の印象
        >>26
        のガチ勢がいてつまらないってなんだろ
        ぼくちゃん速いつもりだったけど負けた、だから相手が悪いって聞こえる
        市販車のスポーツカーって市販できる程度に落としたんだろ、誰でもある程度乗れるように
        どこまで楽しもうとするかは、その人次第

      • 52. 名無しさん
      • 2018年08月25日 00:21
      • そもそもスポーツカーがカッコだけで乗る車じゃなくなった。
        もっと精神的で、妙に説教臭いもんになっちまったって感じ。
        責任の一旦は俺らオッサンどもにあると思うぞ。

        あとカッコ良さならSUVやミニバン、て時代でもある。
        中身ハリボテのカッコだけ、て車が量産されている車=若者の考えるカッコイイ車でもある。
        Gクラスやラングラー、アルファードエルグランド以外認めないとか言ってる奴はおらんやろ?
        昔はスポーツカーもこのノリだったんだよなぁ。
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