MTやV6エンジンは今後乗れない? 近い将来消えゆく可能性のあるクルマの技術6選
■電動化と自動運転化がクルマの常識を変える!
エンジンを積んで、トランスミッションを介してタイヤを駆動する……そんな当たり前と思っていたクルマの構造が変わりつつある。
「自動運転」と「電動化」という大きな2つの潮流は、これまでとは異なるメカニズムのクルマに変身させること間違いない。
激変が待ったなしの時代に、なくなってしまいそうなテクノロジーを予想してみたい。
1)MT(マニュアルトランスミッション)
2018年のフルモデルチェンジで、スバル・フォレスターがMTの設定をなくしたことが話題を集めたが、その大きな理由は運転支援システム(ADAS)とMTの相性が、どうにも厳しいことがある。
とくに渋滞対応ACC(追従クルーズコントロール)では停止や再発進に対応するが、そうした振る舞いをMT車で実現するにはクラッチのオート化が必須。
つまりトランスミッションの形式がどうであれ「オートクラッチ」にならざるを得ない。
衝突被害軽減ブレーキやレーンキープアシストといった運転支援であればMT車にも有効で、実際にマツダなどは、そうしたシステムをMT車にも搭載しているが、ADASが進化していくと早晩MTに対応するのは難しくなる。
自動車技術が自動運転の方向に進んでいくことは間違いなく、商用車や趣味性の高いクルマを除いて、MTは消滅する方向に進んでいるといえるだろう。
2)自然吸気V6エンジン
ダウンサイジング指向が広がるなか、確実に多気筒エンジンは減っている。
そのなかで、とくに国産車で消滅しそうなのは自然吸気(NA)のV型6気筒エンジン(非ハイブリッド)だろう。現時点で、国産エンジン車でNA V6エンジン車をラインアップしているのは、トヨタ(アルファード/ヴェルファイアやマークXなど)と日産(フェアレディZ、エルグランドなど)くらいだ。
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
WEB CARTOP 2018年9月10日 11時40分
http://news.livedoor.com/article/detail/15283517/
元スレ:http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1536550851/■電動化と自動運転化がクルマの常識を変える!
エンジンを積んで、トランスミッションを介してタイヤを駆動する……そんな当たり前と思っていたクルマの構造が変わりつつある。
「自動運転」と「電動化」という大きな2つの潮流は、これまでとは異なるメカニズムのクルマに変身させること間違いない。
激変が待ったなしの時代に、なくなってしまいそうなテクノロジーを予想してみたい。
1)MT(マニュアルトランスミッション)
2018年のフルモデルチェンジで、スバル・フォレスターがMTの設定をなくしたことが話題を集めたが、その大きな理由は運転支援システム(ADAS)とMTの相性が、どうにも厳しいことがある。
とくに渋滞対応ACC(追従クルーズコントロール)では停止や再発進に対応するが、そうした振る舞いをMT車で実現するにはクラッチのオート化が必須。
つまりトランスミッションの形式がどうであれ「オートクラッチ」にならざるを得ない。
衝突被害軽減ブレーキやレーンキープアシストといった運転支援であればMT車にも有効で、実際にマツダなどは、そうしたシステムをMT車にも搭載しているが、ADASが進化していくと早晩MTに対応するのは難しくなる。
自動車技術が自動運転の方向に進んでいくことは間違いなく、商用車や趣味性の高いクルマを除いて、MTは消滅する方向に進んでいるといえるだろう。
2)自然吸気V6エンジン
ダウンサイジング指向が広がるなか、確実に多気筒エンジンは減っている。
そのなかで、とくに国産車で消滅しそうなのは自然吸気(NA)のV型6気筒エンジン(非ハイブリッド)だろう。現時点で、国産エンジン車でNA V6エンジン車をラインアップしているのは、トヨタ(アルファード/ヴェルファイアやマークXなど)と日産(フェアレディZ、エルグランドなど)くらいだ。
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
WEB CARTOP 2018年9月10日 11時40分
http://news.livedoor.com/article/detail/15283517/
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2: 2018/9/(火) 07:00:47 ID:kurumania
3: 2018/09/10(月) 12:45:41.43 ID:22DmWX9z0
MTは消えないと思うぞw
スポーツの冠が無くなるだろw
スポーツの冠が無くなるだろw
5: 2018/09/10(月) 12:52:01.85 ID:8molTjHI0
ジジババにこそMT車なんだよなあ中途半端なアシストや自動運転技術な現段階では
完全自動運転化するまでMT作るのはメーカーの責任だと思うぞ
完全自動運転化するまでMT作るのはメーカーの責任だと思うぞ
6: 2018/09/10(月) 12:52:03.11 ID:2zWZ6GP30
大昔の車は、運転手が運転中に点火時期を調整するような代物だったと聞く
マニュアルもその内、「昔はギヤを運転手が変えていたんだって」と言われる事も有るわ
マニュアルもその内、「昔はギヤを運転手が変えていたんだって」と言われる事も有るわ
7: 2018/09/10(月) 12:54:54.77 ID:hKA+9c/z0
v12は国産で消えた
v8もトヨタしかないし
v8もトヨタしかないし
8: 2018/09/10(月) 12:57:24.51 ID:v6b7rPDS0
V6はまだあるけど直6が無いのは寂しい
9: 2018/09/10(月) 12:58:17.21 ID:wA6WKo4B0
ああ、だろうな
V8 V6を知る世代にゃ哀しい事実だな…
もっとも、FFばかりの世の中じゃあ
V8 V6を知る世代にゃ哀しい事実だな…
もっとも、FFばかりの世の中じゃあ
10: 2018/09/10(月) 13:02:07.16 ID:1xob5oVe0
ヨーロッパは未だにMTが主流と言われてるようだけどどうなんだろ
12: 2018/09/10(月) 13:07:48.41 ID:WuE4+gND0
シガーライターもいらね
15: 2018/09/10(月) 13:16:35.54 ID:YfPQfeW60
>>12
全部USBにしてシガーライターをUSBから給電すればいいな
あ、でもUSBがあと数年で消えたりもするのか
全部USBにしてシガーライターをUSBから給電すればいいな
あ、でもUSBがあと数年で消えたりもするのか
16: 2018/09/10(月) 13:20:14.54 ID:OQBRcezA0
MT乗ってるけど、無くなったらつまらないよなぁ
17: 2018/09/10(月) 13:29:58.84 ID:kAunHB0Y0
そもそもセダンを見なくなったろ。
あんなにノーズが出てる必要は無いわけだし、トランクが後ろに出っ張ってると
運転しにくくてたまらないわ。人々の選択は正解。
これからは自動化して電気駆動そして飛行運転の時代。
あんなにノーズが出てる必要は無いわけだし、トランクが後ろに出っ張ってると
運転しにくくてたまらないわ。人々の選択は正解。
これからは自動化して電気駆動そして飛行運転の時代。
24: 2018/09/10(月) 14:15:28.92 ID:xLGUY6pc0
>>17
セダンに乗ってるよ~
だって、前も後ろも緩衝帯の無いワンボックスなんて、怖いよw
遮音性も違うし、
荷物と同じスペースに乗っていると、自分が荷物になった気分になる。
セダンに乗ってるよ~
だって、前も後ろも緩衝帯の無いワンボックスなんて、怖いよw
遮音性も違うし、
荷物と同じスペースに乗っていると、自分が荷物になった気分になる。
18: 2018/09/10(月) 13:31:22.63 ID:VM9qr6Th0
直6エンジンはもうないんだっけ?
35: 2018/09/10(月) 17:54:53.22 ID:6s/U/cHD0
>>18
メルセデス・ベンツSクラスで復活した。
ツインターボに電動スーチャとモーターアシスト付き。
補器類をオール電動化して、エンジンをコンパクトに纏めて搭載。
直6のスムーズさと回転感は気持ち良いからねえ。
高級車限定なら、また復活するかもね。
メルセデス・ベンツSクラスで復活した。
ツインターボに電動スーチャとモーターアシスト付き。
補器類をオール電動化して、エンジンをコンパクトに纏めて搭載。
直6のスムーズさと回転感は気持ち良いからねえ。
高級車限定なら、また復活するかもね。
19: 2018/09/10(月) 13:36:50.22 ID:N0WGvFWK0
昔のバスの運転手はカッコ良かったなぁ
棒レバーをダブルクラッチで動かしてんですよね・・・と元運転手に言ったら。
昭和40年代からダブルクラッチどんどんしなくなったよだって。
営業車はシンクロがかなり早く付いたらしい。
どうもガキの頃の記憶は当てにならないな
棒レバーをダブルクラッチで動かしてんですよね・・・と元運転手に言ったら。
昭和40年代からダブルクラッチどんどんしなくなったよだって。
営業車はシンクロがかなり早く付いたらしい。
どうもガキの頃の記憶は当てにならないな
21: 2018/09/10(月) 13:45:25.24 ID:mX+rSVOj0
MTなくなるのか寂しいな。色々小細工できる点が好きなのに。
クラッチは諦めるけどマニュアルシフトだけは残しておいてくれ
クラッチは諦めるけどマニュアルシフトだけは残しておいてくれ
22: 2018/09/10(月) 13:56:17.20 ID:GyQq3Yc90
速度警告音
サンルーフ
リトラクタブルヘッドライト
ガルウィングドア
サンルーフ
リトラクタブルヘッドライト
ガルウィングドア
23: 2018/09/10(月) 14:13:19.19 ID:vYk+uQYz0
ATは、運転する楽しみが無い
ばかでも運転出来る車はつまらない
ばかでも運転出来る車はつまらない
25: 2018/09/10(月) 14:39:35.68 ID:jF8H13du0
NAVI5復活?
36: 2018/09/10(月) 17:56:55.66 ID:6s/U/cHD0
>>25
いすずか!?
早すぎましたね~。
今の技術水準ならいける?
いすずか!?
早すぎましたね~。
今の技術水準ならいける?
26: 2018/09/10(月) 14:58:23.09 ID:0GVHvKR+0
V6のエンジン音好きなんだけどな。
29: 2018/09/10(月) 15:40:49.98 ID:zCKt/rUA0
>>26
俺も好き、クルーザーに乗ってる気分。クルーザー乗ったこと無いけど。
俺も好き、クルーザーに乗ってる気分。クルーザー乗ったこと無いけど。
28: 2018/09/10(月) 15:09:49.34 ID:5ncKfPRt0
V8を讃えよ
32: 2018/09/10(月) 17:36:02.87 ID:qQoc4jda0
バイクも250ccの直4消えたしなー
33: 2018/09/10(月) 17:40:20.46 ID:Ea5JtTmO0
>>32
250cc以下の二輪は、騒音規制が特に厳しくなったから。
多気筒で高回転化すると、騒音測定回転数も高くなるから規制に通らない。
250cc以下の二輪は、騒音規制が特に厳しくなったから。
多気筒で高回転化すると、騒音測定回転数も高くなるから規制に通らない。
34: 2018/09/10(月) 17:45:52.69 ID:A/oIuZKZ0
逆にワイパーって必須装備なのに昔からほぼ進化してないよな
作動制御やゴムの質なんかは進化してるんだろうけど他のパーツに比べて進化の程度が…
雨天時に今より効率的に視界を確保出来る装置が考案出来たら特許取れると思うんだが俺には無理だった
作動制御やゴムの質なんかは進化してるんだろうけど他のパーツに比べて進化の程度が…
雨天時に今より効率的に視界を確保出来る装置が考案出来たら特許取れると思うんだが俺には無理だった
37: 2018/09/10(月) 18:13:25.88 ID:6s/U/cHD0
>>34
特許は色々出てるよ。
風を吹き付けて雨滴を飛ばすとか、
ガラス全体を振動させて雨滴を落とすとか…
でも結局コストと効率で、平たいゴム板とアームにモーターで雨滴を均す方法以上の物が現れないんだな。
飛行機や船でも御同様だから、完全撥水ガラスが発明されるまで、ワイパー方式が続くみたいよ。
特許は色々出てるよ。
風を吹き付けて雨滴を飛ばすとか、
ガラス全体を振動させて雨滴を落とすとか…
でも結局コストと効率で、平たいゴム板とアームにモーターで雨滴を均す方法以上の物が現れないんだな。
飛行機や船でも御同様だから、完全撥水ガラスが発明されるまで、ワイパー方式が続くみたいよ。
27: 2018/09/10(月) 14:58:43.84 ID:mPz1Fz5N0
というか・・・車がいらない
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716: 2018/9/(火) 07:00:47 ID:kURumANia
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コメント
コメント一覧 (71)
ガソリン車が消える言われてるけどぶっちゃけ全然消えない。
そもそもEV自体が各国の政府が何も考えずに勝手な都合で振り回してる政策であって、市場はそこまで
都合よく動けないし動かない。
MTも走ってる未来がいい
学歴どころか社会経験も明らかでない何処の誰だか判らないライターのさwww
しかも変な電子制御満載されて、アイストにヒルスタートにスロットル介入ブレーキ介入
そんな車しか無いからもうATだけでいいんでないの、無理やり残したMTに意味は無いから無くなっていい
AT向けのエンジンなんて無いんだが、妄想はやめろや
車のこと何にも知らないというのは良く分かった
昔の車を知らないってかわいそう
仲間の爺さん同士で昔話してれば良いとおもうよ
ベンツを見習え
古過ぎると問題ありだけどね。
今でこそATの性能は飛躍的に向上して、MTは燃費の点ですら
負い目になってきてると思います。車は便利さと引き換えに
高価になって行き、ついには不必要説すら出るあり様なのか。
現在でも十数年前の車も新型車も同じ道を走ってる訳で、将来
完全な自動運転の車が発売されたとしても、本当に安全なので
しょうか? 環境のためと言っておきながら、旧ディーゼル
基準車を撲滅させて、売れるのなら大きなサイズで無駄なパワー
の高級車をどんどん造らせ、一方ではハイブリッドや電気の車
の販売促進に減税を利用し、旧車は増税という国です。
自動運転の車でない場合は増税で、登録十数年過ぎてる車は強制
買い替えと、この国はいつかは言ってくるだろう。
走りの歓びに必要な要素は大体足回り関係だと思うが
それ以降はどんどんもっさり化が進んでる
横から失礼。
当時、スポーツカーはMTだって流れは高回転エンジンが多かったからなんだ。
ホンダのVTEC含め、スポーツタイプのエンジン=高回転だから、ATだと全然回らなくて街乗りすらきつかった。
逆にATは常に低回転域を使うから、トルクのあるエンジンの方が良かった。
その低回転型のエンジンはMTで乗ると、上り坂や加速でトルクが欲しいと思ってギアを下げても全然トルク出ないわけよ。
むしろ2000回転も回せばボチボチトルク出てるからアクセル踏むだけで加速はするし、上まで引っ張っても有効活用できるほど変化が無い。
そういう意味でも、高回転型エンジン=MT用エンジン、低回転型エンジン=AT用エンジンと言ってもいいんじゃないの?
ごめん、思いっきりかぶっちゃったw
レースこそ、ガチでやるならMT不要なんだよなぁ
あれが真実だと思うわ。実際海外では今でも普通に走ってるし。
人間の生活や道具はそんなに都合よく変わっていかない。
キューブリック作品の真髄はそういった細かい描写や設定にある。
100mをいかに速く走れるようになるかと陸上を頑張ってる人に対して、自転車の方が速い、今は自動車が主流とか言っても意味が無い
足で走る事が好きで、足で走る事に意味を見出してる人がいるという認知が必要
足で走るなんて意味が無い、遅いだけ、時代遅れと淘汰排他していくと、確かに速くなるし楽になるだろうけど、趣味性がひとつ失われる
それはお前の趣味じゃないかもしれんが、誰かの趣味のひとつなんだから、拒否してもいいが否定するもんでもないだろうに
能力余してる奴は運転中に寝そうだよな
通勤時間帯で流れ早めなのでついていけるようパワー重視でとか、
隣の車がやらしい動きしてるからダッシュできるよう回転数高めでトルク稼ごうとか、
ATが思考を察知してモード切り替わってくれるならATに乗りたい。
ニュータイプ専用になるのかもしれんが。
現実世界での運転はもはや交通事故とそれに対するイメージの観点から人間の操作はどんどん取り除かれる方向に向かうのは間違いないだろうし。
まあ映像的にも挙動的にも最近のゲームなら十分再現できるだろうが、最後の砦「Gの再現」がなぁ…
それはフォーミュラクラスの話。パドル前提で開発できるから。
基本は3ペダルMTで可能なレースならシーケンシャルシフト。
いずれにせよ前者はクラッチレス化してきているだけであって「AT」ではない。
なお市販のATのパドルは自由が全く利かないオモチャ。
ラリーの主流は今でもシーケンシャルなので飛ばしシフトは”連打”だよw
無段変速の凄さがわからないとか馬鹿すぎだろ
相変わらず直6NAは絶滅危惧種
消滅してないじゃん
と言うかそれってMT設定があるのにディーラーで渋られる現状とほとんど変わらないじゃん
記者は車を買ったことがないのか?それとも昭和から来たのか?
等と宣うマスコミだからw
キャンプ趣味の人は「世の中から家が消滅して全てキャンプ場になればいいのに」なんて思ってない
極少数かもしれないが、野宿が趣味な人のために、少しばかり趣味を謳歌できる環境を残しておいてもらいたいだけなんだよ
MTも同じで、別に有用性を理解して貰いたいなんてあまり思ってない
でも、いらないものと切り捨てられるのはさすがにやりすぎじゃないか、と思うのさ
そう思うなら車メーカーにMTが儲かると示さないとな、お前らがもっと金を使わなきゃどうしようもない
結局売れなければいずれ消え行く運命だよ
一時のブームが去ったとはいえキャンプ道具が未だに売っているのは根強い愛好家がちゃんと金を使っているからだろ
商売ってのはボランティアじゃないぞ
商品って極端に言えば
消費者が買わない=売れない=メーカーは作る必要がない
になるから無くして欲しくないなら買わんきゃ駄目よ
未来がある、ということ
?
総攻撃ですね
でも新型のカローラに新型MTが開発されて搭載された結果がある以上、それらは立証されましたね
アルトワークス、S660なんかの軽スポーツも盛んだし、ロードスター含む普通車でも出てる。
商用バンのMTも多いしNバンにもMT設定がある。
だからキャンプに例えて、これらを「いらないもの、不要なもの」と否定する理由はないでしょう?
今の商品体制だと需要に合わず買わない層に、買ってもらうきょために開発供給するのも商売の基本だから
売れるから作って売るってのは、トヨタご自慢の後出しジャンケン思考であって、何の面白みもないパクり企業だよ
今のATの方が乗ってて楽しいわ、MTに25年以上乗ってたがもう二度と所有する事は無いな。
あ、ちなみにAT限定免許施行前に取得したんで戯言は通じないよ~
3ペダルを愛する貧乏人のためにも、狭い市場を荒らす記事はやめてくれ。自動運転とかEVネタで煽りを入れて、どうかMTは安らかな最後を迎えさせてくれ。
電波時計のクォーツがこんなに便利なのに、
どんなに良くても日差数秒もあり、動力がゼンマイ()な高級時計が売られているのだから。
大多数はクォーツ時計を買うでしょ、それが普通。
趣味人は機械式時計を買う、趣味だからね。
R35やポルシェとかも2ペダルMTやろ?
3ぺダルMTは将来海外モデルの輸入車になるだろう(オージーやUK仕様)
GT-R NISMO ←V6
NSX ←V6
RC F ←V8
GS F ←V8
LC500 ←V8
スカイラインハイブリッド←V6
フェアレディZ NISMO ←V6
シビックタイプR ←直4
WRX STI ←水平対向4
フーガハイブリッド ←V6
直6+MT+FR+セダン、完全に絶滅した技術の詰め合わせ。
手放せないんだ。
残りの結果デカイ3割は「取り回し」の問題。
使用環境によって全然気にならない人もいるんだろうけど、クラッチという「第三の調整ツマミ」が無いと不便じゃね?
今や2ペダルのスーパーカー軍団をキャリアカーに積み下ろしする動画なんか見てるとすごく大変そう。一般に置き換えると、傾斜ありの超狭小地の駐車場面。
一瞬強めに煽るアクセルをさらに半クラで滑らかにしつつ、駆動力が切れる直前に右足踏み換えてブレーキとかしたいじゃん。2ペダル車はああいう場面では左足ブレーキを使うんだろうけど、それにしてもON/OFFしかない感じがしてしまう。
二輪と同じ末路を辿るとしか思えない
免許だって改正されて完全な趣味遊び向けになってしまったしな
これをMTと呼ぶかATと呼ぶか悩ましいな
構造=MT(ドグミッションではあるが)
動作、歯車同士がチカラを伝えるのを数千~数万分のイチ秒で監視、チカラが抜けた瞬間を狙ってロボットでギアチェンジ
シフト自体の指令は人間の意志、行うのはロボット
最近は125も250も盛り上がってきたし、バイクも悪くないよ
ぶっちゃけMTも乗っちゃえば大した手間もかけずほとんど変わらないくらいには運転できるからあんまりいい例えじゃない気がする
それこそ洗濯機と洗濯板ほどの差はつかんし
ちょっと割高でちょっと教習コマ数が多いくらいで取れちゃうMTの運転を難しい技術だと思って勘違いしてる人たちが言ってそう
仕事用の車を趣味でMTにしてるけどだとしたらこれほどお金がかからない趣味ないよ
お前がこんなとこでイキるようなおっさんになっちまって残念だわ
ほんと残念
もっとまともなおじさまになってほしかった
2ペダルMTってDCTとかやで。
ポルシェのPDKとか。
MTの機構を自動化した奴。
トルコンATやCVTのマニュアルモードとは根本が違う。
もともとATしか乗らない奴には全く関係のない話なのに。
MTでイキるのもあれだけど、こういうイキり方も相当に痛いな。
※16で解決済み