503b6e5e
1: 2018/09/22(土) 01:54:37.81 ID:MtWWUPtb0
そんな変わるんか?
元スレ:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1537548877/
2: 2018/9/(日) 19:00:00 ID:kurumania
2: 2018/09/22(土) 01:55:09.55 ID:eb1LiQ4gd
カムリとかアテンザあのデザインでFFとか酷ない?

3: 2018/09/22(土) 01:55:44.32 ID:5Gi5KlreH
>>2
アメ車なんかあの形とデカさでFFやし

4: 2018/09/22(土) 01:55:44.91 ID:CjiZIVNV0
セダンでFFはなんとなく許せんのはわかるわ

5: 2018/09/22(土) 01:57:25.94 ID:uYvKSDWH0
ジムニーがFRな事に感動

6: 2018/09/22(土) 01:58:16.18 ID:Cb1qR+LlM
ワイRR乗り高みの見物

12: 2018/09/22(土) 02:00:26.50 ID:hwvhGOV/0
FFに慣れすぎると雪道運転が下手くそになると実感する

14: 2018/09/22(土) 02:01:01.77 ID:kTB4f1CO0
大半の人は駆動方式なんて気にしないし気になる領域まで使わないからなんでも良いんだよ

15: 2018/09/22(土) 02:01:30.85 ID:Jx1uFGdfd
>>14
広さこそ正義やろうしな

18: 2018/09/22(土) 02:02:49.30 ID:Jx1uFGdfd
ホンダってFF好きよな

20: 2018/09/22(土) 02:04:48.73 ID:8ZXBid+D0
FRとFFと4WDの車運転したことあるけどなんも違いが分からんわ
ちなノートとソアラとレンジローバーとLX

22: 2018/09/22(土) 02:04:54.32 ID:ujq54Chh0
FRの利点って何や

28: 2018/09/22(土) 02:06:28.62 ID:WD2qoTLg0
>>22
リアにトラクションかかるから操舵性が良い

32: 2018/09/22(土) 02:07:49.05 ID:H4tYqHbDa
雪や凍結のない本州なら分かるけど
冬の北海道でFR車乗って事故ったら叩かれて泣いてしまうわ

52: 2018/09/22(土) 02:11:12.80 ID:8ZXBid+D0
ワイの車はFRやけどSNOWボタン付いてるわ
なにか変わるのか

54: 2018/09/22(土) 02:11:14.41 ID:Rhi+Xgkk0
ずっと気になってるんだけどFF車って前後半分に切っても走れるの?

59: 2018/09/22(土) 02:12:26.56 ID:5Gi5KlreH
>>54
そんな話こち亀であったな

102: 2018/09/22(土) 02:20:55.14 ID:KVQzFpSZ0
>>54
それを利用すればこんなのが作れるで
no title

58: 2018/09/22(土) 02:12:21.08 ID:+Po+PkED0
4WDは違うなやっぱ
雪道での安心感よ

67: 2018/09/22(土) 02:14:05.41 ID:KVQzFpSZd
4WD言うてもFFベースとFRベースの四駆じゃ全然ちゃうわ

82: 2018/09/22(土) 02:17:10.07 ID:w3G8x5wU0
ワイFFセダン、低みの見物
FR高いんじゃ

84: 2018/09/22(土) 02:17:31.06 ID:taoVjnOb0
FRは東北じゃ乗れねえからなぁ
羨ましいわ

85: 2018/09/22(土) 02:17:35.38 ID:Scr2dOGYd
ニュルのタイムって今はFFの方が速いんやろ
FRさん…w

94: 2018/09/22(土) 02:19:26.08 ID:53hcUlIod
FFスイスポでサーキット走った時「ま、曲がらねぇ…」思った

98: 2018/09/22(土) 02:20:16.77 ID:kTB4f1CO0
>>94
FFはちゃんと荷重移動しないと全然曲がらないで

105: 2018/09/22(土) 02:21:04.65 ID:LY+7QMSYd
今時そこまでFRのメリットなんて活かせんやろ
むしろミッションの変化でFFの弱点どうにかなってきてるし

109: 2018/09/22(土) 02:23:06.52 ID:40bIUVEF0
>>105
正直サーキットでも走らない限りFRの利点なんてないに等しい

115: 2018/09/22(土) 02:23:57.09 ID:7DV67hqp0
シビック乗るとFFも楽しいぞ
なお現行のシビックはうんちっち

128: 2018/09/22(土) 02:26:51.75 ID:6siU/t3c0
運転下手マッマの雪道FRとか恐怖でしかなかったわ
ちょっと轍があるだけでケツブンブン振るんやで

161: 2018/09/22(土) 02:34:05.37 ID:58haKSG/0
ホンダのシビックだってFFやん

168: 2018/09/22(土) 02:35:19.86 ID:XEhQ5fao0
>>161
FFであることに価値を見出してる稀有な車だからセーフ

179: 2018/09/22(土) 02:37:34.21 ID:mLoU+PM2a
FR民ってもう現行車ほとんどないのに何をエサに生きてるんや

716: 2018/9/(日) 19:00:00 ID:kURumANia
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    コメント

     コメント一覧 (75)

      • 1. 名無しさん
      • 2018年09月23日 19:23
      • FRは雪道だと滑るんだよ
      • 2. 名無しさん
      • 2018年09月23日 19:30
      • 悪いけどFR楽しいよ。
        四駆の方が速いけど。
      • 3. 名無しさん
      • 2018年09月23日 19:41
      • シャリオのフルタイム4WDを乗っていたが強風のなかハンドルも取られず、どっしりと安定していた。あれには驚いた。
      • 4. 名無しさん
      • 2018年09月23日 19:44
      • FRはフロントが比較的軽いから重ステが楽しいんじゃ
        路面の状況がしっかりはっきりと伝わってくる
        ドリフトとかせんでもそれだけで楽しい
      • 5. 名無しさん
      • 2018年09月23日 19:49
      • FRはよくケツ振りして色んなとこに突っ込んどるから運転苦手なら素直にFFか4駆乗っとけ
        まぁ今のは電子制御ゴテゴテで安全だろうけど
      • 6. 名無しさん
      • 2018年09月23日 19:53
      • RRとかいう変態方式は別として普通に運転してればそこまで違い出んよ
        意識して運転してると違いが出るような気はしてくるけど
      • 7. 名無しさん
      • 2018年09月23日 20:02
      • 振動少なく乗り心地が良いメリットもあるからノーズの長さとドライブシャフトで広さを犠牲にしてでも高級セダンはFRが多いのでは
      • 8. 名無しさん
      • 2018年09月23日 20:08
      • 今のシビックって糞なの?
      • 9. 鷹今 みこ
      • 2018年09月23日 20:11
      • そんなに後輪駆動好きならバイクにでも乗りな!
      • 10. 名無しさん
      • 2018年09月23日 20:34
      • ロードスターでテールスライド楽しいです\( ˆpˆ )/
      • 11. 名無しさん
      • 2018年09月23日 20:42
      • レクサスにはGSを残してほしい
      • 12. 名無しさん
      • 2018年09月23日 20:43
      • FRは電子制御が着いてるの前提とはいえ下手くそが運転してもそれなりな運転ができる。操舵がとにかく素直で荷重移動が適当でもキビキビ回頭するし、すぐ後輪が滑るからドリフトしようとか雪道凍結路にアタックするとか馬鹿しない限り心理的にブレーキが掛かって無茶できない仕様になっている。発進時サイドブレーキを解除し忘れても後輪が回転してるので違和感薄くて気づきにくいのが欠点。

        FFは初心者の時はハンドルを回す方向に車がそのまま進んで行くから運転しやすい気がするが、その内ハンドリングに違和感を覚える。サイドブレーキを解除忘れてると引きずりの後輪が回らず地面と擦れてキーキー音がなるのですぐ気付けるのが利点。

        4WDやMR、RRは乗ったことないんで知らん。

        ただ、どの駆動方式でも物理的に自転しているタイヤが異なる以上、どんなに制御しようと乗り味が一緒ってことはありえんし、同時に漫然と運転してるならそりゃわからなくても当然。
      • 13. 名無しさん
      • 2018年09月23日 20:49
      • ※8
        タイプRじゃない普通のシビックも良くできてるし、ホンダらしいクイックな動きもするけどやっぱり昔のシビックを知ってる人からすると軽快感は無いし鈍重に感じはする。

        あと昔のシビックを知ってる人たちにとってはエンジンのパンチが足りないね、数字的には必要充分ではあるものの実際に乗ってみるとやや非力に感じるかも。

        タイプRは電子制御バリバリの戦闘マシンになってしまったので、これも昔のシビックタイプRが好きだった人たちには不評ぎみ。
        誰が乗ってもある程度速く走れるし、上手い人が乗ればそれこそ追い込めるスペックはあるけど楽しいか?と言われるとそうでもない。

        国内向けCセグハッチとしてはインプレッサスポーツ、アクセラスポーツ、カローラスポーツとはまた毛色が違うからどれが優れてるとは言えないけどね。
      • 14. 名無しさん
      • 2018年09月23日 20:58
      • FR車って結構残ってるもんだけどなぁ

        FRでMTで小排気量なライトウェイトスポーツ等々・・・、って条件なら
        かなり絞られるけれどもw
      • 15. 名無しさん
      • 2018年09月23日 21:05
      • 新型シビックはタイプRをベースにしてハッチバックとセダンを作ったから値段以上の出来なんだよな
      • 16. 名無しさん
      • 2018年09月23日 21:06
      • 個人的には一般道を交通ルールを守って走るくらいでは駆動方式の違いにすら気づけないわ。
        みんなわかるみたいでホントすごい!

        ただ、速さ云々で語るならどちらともいえないと思うけど。
        ローパワーの同型車でFFとFRがあると仮定すればたぶんFFのほうがサーキットでも速いよ。
        FRは構造上パワーロスが大きいしプロペラシャフト分重くなるからね。

        FRのようにエイペックスからガンガンアクセルを踏んでいけばプッシングアンダーでまともに曲がれないだろうけど、FFにはFFのコーナリングがあるんだろ。
        自分は後輪駆動車ばかり乗っているからFFでの限界走行は苦手だけどクリオR.S.とかシビックとか人によってはめちゃくちゃ速いよ。
      • 17. 名無しさん
      • 2018年09月23日 21:08
      • 日本の現行FR, MRマニュアル乗用車

        86
        フェアレディZ
        S660
        ロードスター、ロードスターRF
        BRZ
      • 18. 名無しさん
      • 2018年09月23日 21:14
      • なにも知らん素人でも今の4wdに乗せれば運転が楽なことぐらいすぐにわかるぞ
        それがSUV人気を後押ししてる
      • 19. 名無しさん
      • 2018年09月23日 21:16
      • 町乗りだけでFRとFFの違いって分かるのだろうか
      • 20. 名無しさん
      • 2018年09月23日 21:17
      • 少なくともどちらも乗った実体験で語ってる奴じゃないことは確かだろうな
      • 21. 名無しさん
      • 2018年09月23日 21:19
      • 北海道在住だけど、運転してて楽しいのはFRだったな。デフ入ってれば冬もなんとかなった。
        FFは夏も冬もフロントタイヤのご機嫌伺いするのがちょっと嫌だ。
        フルタイム4WDは雪降った時確かに楽なんだけど、イレギュラーでケツが流れたりすると立て直しが難しい。
        冬道が一番キツいのはMR。FRより進むけどフロントの荷重が低すぎて曲がらない止まらない。
        RRは乗ったことないけど、多分MRよりさらに冬場がキツいと思う…
      • 22. 名無しさん
      • 2018年09月23日 21:25
      • ※21
        今のSUVの4WDの多くは自動で制御されてるから他の駆動方式や古い4WDよりも安心安全
      • 23. 名無しさん
      • 2018年09月23日 21:50
      • ノーマルデフのFFはアクセルオンで鼻が入っていって極端に言えばオーバーステアになる。
        ここがFRと逆だからちょっと混乱するw
      • 24. 名無しさん
      • 2018年09月23日 21:54
      • 初めてFFで雪道走ったけどケツ滑ってスピンしたから4WDしか乗らないことにしたわ
        トラウマすぎて乗れない
      • 25. 名無しさん
      • 2018年09月23日 21:58
      • 別に前後バランス良くて頭重くなかったら駆動方式なんてなんでもいいよ

        ハンマーみたいにフロント振り回さないといけないクソみたいな車は嫌なだけ
      • 26. 名無しさん
      • 2018年09月23日 22:11
      • 今AWDに乗ってるけど、四輪にトラクションが掛かってるのがこんなに安定性に寄与するとは
        思って無くてびっくりしてる。雨の日のコーナリングで違いを体感できるから日常でも十分
        違いが分かるはず。

        FFは借り物乗ったことあるけど、登り坂で曲がり始めとかのライン取りで急激にトラクションかかると
        挙動が乱れて怖いね。クルコン入れっぱなしにしてた俺が悪いんだけどwww
      • 27. 名無しさん
      • 2018年09月23日 22:22
      • ※22
        そうなんだ…世の中進歩してるね。
        確かにずいぶん昔のフルタイム4WDだったなぁ
      • 28. 名無しさん
      • 2018年09月23日 22:33
      • パワステや電子制御無い時代ならわかるけど、普通に乗ってたらわからんレベルやぞ。
        タイヤの減りが均一でローテーションしなくていいくらいがメリットじゃね?
        MRと4WDとFFしか乗った事ないけど。
        MRやFFでも泥道や雪でスタックした事あるのにFRなんて買う気もないけどね。
      • 29. 名無しさん
      • 2018年09月23日 22:39
      • 4WDの安定性みたいな物は確かにあるけど、重いねん。
        今の4WDはよく曲がるけど、ブレーキかけてるの多いから思ってる以上に勝手に速度落ちるので慣れるまで妙な違和感あるよ。
      • 30. 名無しさん
      • 2018年09月23日 22:46
      • ※28
        ローテーションしなくていいとか直線しか走らないのか?www
      • 31. 名無しさん
      • 2018年09月23日 22:57
      • ネットなんておっさんが偉そうに昔の知識で語ってるだけ
        今の車に乗って一般人が普通の運転でFFFRの違いにはまず気づかない
      • 32. 名無しさん
      • 2018年09月23日 23:00
      • ※18
        残念ながらファッションで乗ってる奴はガワだけSUVなFFモデルの方が安くて燃費がいいからそっちに行ってるぞ
      • 33. 名無しさん
      • 2018年09月23日 23:04
      • ※31
        ごめんね、でもおっさんは懐かしいんだよね。
        昔の知識しかないけど、車の話ししていると楽しいよ。
      • 34. 名無しさん
      • 2018年09月23日 23:15
      • ✖ FFは曲がらない
        〇 FFの曲げ方を(チューニングの方向性も含めて)知らない
      • 35. 名無しさん
      • 2018年09月23日 23:15
      • FRは滑るって言うけどFFで氷に乗ってみ?路外へ飛んで行くから
      • 36. 名無しさん
      • 2018年09月23日 23:49
      • ハンドル切ったままアクセルあけていく瞬間、FFはハルドルがブルブルする
      • 37. 名無しさん
      • 2018年09月24日 00:41
      • 最近ならとFFでもギュインギュイン曲がるでしょ
      • 38. 名無しさん
      • 2018年09月24日 01:45
      • ※27
        ドローンの4枚羽の姿勢制御をみたらわかりやすいと思うけど、4輪の駆動力を自動に細かく制御をする効果は絶大
        最近の4wdの駆動制御の技術は相当進歩してる
      • 39. 名無しさん
      • 2018年09月24日 04:32
      • どうやっても超えられないのがスタイル
        スバルとかアウディ真横から見てみー
        前輪が後ろにありすぎノーズだけ突き出てペリカンみたい
        一番酷いのがハリアーとかRX
      • 40. 名無しさん
      • 2018年09月24日 06:45
      • 車内の空間を確保するのに有利なのがFFで、FFが進化していってFRのように乗り心地と運動性が良くなっていった
        目標をFRに据えてる時点で乗り心地と運動性はFRには到達し得ない
        逆に、FFの室内空間の広さと安定性はFRがひっくり返っても到達できない領域
      • 41. 名無しさん
      • 2018年09月24日 07:29
      • それは 車オタ じゃなくて
        FR信者 だよ。
        宗教の自由から、否定はしないが。
        ぎゃくにFF信者やMR信者、4駆信者もいる。
      • 42. 名無しさん
      • 2018年09月24日 07:49
      • ハイエースとかいうFR乗ってるけどぬかるみでスタックするからめっちゃ腹立つぞ
      • 43. 名無しさん
      • 2018年09月24日 08:45
      • FRベースで必要な時だけ4WDにできるパートタイムが最強
      • 44. 名無しさん
      • 2018年09月24日 10:03
      • FRは交差点で曲がるだけでも違いがはっきり分かる
        あと居住性では不便さがはっきり浮き彫りになる
        でも楽しいよFR車
        雪道で困ったことが無いから分からんけど、FRで苦労したって人はみんな悪路でも飛ばしたり除雪してない地域に行ったりと大変なんだなぁと思う
      • 45. 名無しさん
      • 2018年09月24日 11:34
      • FRでもBMWのFRはまじで冬道でも走れる。ゴリゴリの雪国だけど、しっかりリアに荷重がかかって下手なFFより普通に走れる。
      • 46. 名無しさん
      • 2018年09月24日 11:44
      • スレとコメと見てると、「FRベースの4WD」が一番皆の溜飲を下げる方式だと思うね。ジムニーとかさ。
        ハイテク系でいうと日産のアテーサETSは素晴らしいシステムだった。
        FFベースでもアウディとかスバルなんかはエンジン縦置きだからFRみたいだし、たとえ横置きEGでもセンターデフが
        電制のランエボとか、海外のハルデックス4駆みたいな賢いのもあって、どれもすこぶる安定性がいい。その他の安い
        普及4駆でも安定性は段違い。21世紀のいま現在、全天候型の車が欲しければ4WDしかないよ。4駆ばかり乗ってきたおっさんの意見です。
        でもまあ自分はいま最新のFF車が欲しいけどね、速いヤツw
      • 47. 名無しさん
      • 2018年09月24日 12:00
      • ※45 その昔、ボルボは長らくFRだったな。
        あの極寒の雪国でなんでと思ったが、カティンコティンになった雪やら氷は、岩みたいで案外滑らないらしいのね。
        よって日常使いにはとくに問題がなかったそうな。
        その点で、日本みたいな溶けては凍るを繰り返して雪上ミューの変わるところでもBMWのFRはOKなの?
        東北や北海道なら多分上記の条件通りと思うけど・・・気になったのでw
      • 48. 名無しさん
      • 2018年09月24日 12:25
      • ※43
        パートタイムは駆動分配割合を自動で制御する機能が無いから却下
      • 49. 名無しさん
      • 2018年09月24日 12:31
      • ※48
        駆動配分前後50固定の四駆乗っててごめんなさい
      • 50. 名無しさん
      • 2018年09月24日 12:33
      • 安全性だけでもFFだわ
      • 51. 名無しさん
      • 2018年09月24日 13:32
      • 本物はRFを選ぶ
      • 52. 名無しさん
      • 2018年09月24日 15:48
      • ※43
        つまりハイゼットのターボ付き4WDの事だな。
      • 53. 名無しさん
      • 2018年09月24日 15:56
      • ※45
        前後重量配分50:50が効いてるんだろうね。
        ロードスターも純正車高なら普通に走れる・・・さすがに除雪が入ってない道は厳しいけど。

        昔はリアが軽いFRは砂袋積んだりしたもんだ。
      • 54. 名無しさん
      • 2018年09月24日 16:08
      • アクティバンとN-VAN、ハイゼットカーゴとハイゼットキャディー
        どちらも乗り比べるとFFモデルの方が運転しやすい
      • 55. 名無しさん
      • 2018年09月24日 17:08
      • ※51 それ戦車w
      • 56. 名無しさん
      • 2018年09月24日 17:22
      • クラウン「呼んだ?」
      • 57. 名無しさん
      • 2018年09月24日 17:38
      • ※53
        軽トラなら今でも荷台に重量物載せて走ってるよ
        その方が安定して走れる
      • 58. FF車から失礼します
      • 2018年09月24日 18:14
      • なんだ、喧嘩売ってんのか
      • 59. 名無しさん
      • 2018年09月24日 18:46
      • 海外車はほとんどFR車じゃん
      • 60. 名無しさん
      • 2018年09月24日 20:33
      • ※59
        日本には四季があるから…(震え声)
      • 61. 名無しさん
      • 2018年09月24日 21:41
      • FRなんてロードスターみたいな軽量スポーツカーでも無い限り運転の利点なんてほぼ無いに等しい。
        「運転の楽しさ」云々言うんなら、駆動方式をあーだこーだと語る前に車体の大きさと軽さを問題にしろよと言いたいわ。
        今時、「FR至上主義」とか叫んでいるのは1980年代あたりから頭の中が進歩していないガラパゴス親爺だろ。メガーヌもシロッコも乗った事ないような。
      • 62. 名無しさん
      • 2018年09月24日 21:51
      • メガーヌもシロッコも乗った事ないなぁ
        どんな感じ?
      • 63. 名無しさん
      • 2018年09月24日 22:03
      • ※61
        「「FR至上主義」とか叫んでる」って変な表現じゃないか?
        この場合、主義は要らなくない?
      • 64. 名無しさん
      • 2018年09月25日 00:11
      • なんか俺の86が呼ばれている気がする。
      • 65. 名無しさん
      • 2018年09月25日 07:17
      • FRに慣れててFFでコーナーに同じ感覚で突っ込むと曲がらなくてすげぇ怖い。
      • 66. 名無しさん
      • 2018年09月25日 08:16
      • 荷重移動くらいしろよ、ヘタクソ
      • 67. 名無しさん
      • 2018年09月25日 13:26
      • サーキット走ったり峠ですっ飛ばしたりしない限り駆動方式の差なんかほとんどわからんで。
        逆にサーキットや峠走るならめちゃめちゃ違いあるけどな。サーキット初級者のうちはFFでも四駆でも楽しめるけど、ある程度上級者になるとFRというか後輪駆動のほうが楽しいと感じるようになるで。
      • 68. 名無しさん
      • 2018年09月25日 17:37
      • 4WDは駆動方式の差は歴然の違いとしてわかるぞ
        雨が降っただけでもう違う、段差を越える時の楽さが違う
        4輪の駆動力がコントロールされてるならさらにわかりやすい
      • 69. 名無しさん
      • 2018年09月25日 19:25
      • スレタイには4駆の話は出てないんだか。
      • 70. 名無しさん
      • 2018年09月25日 22:09
      • シビックタイプR「いやーほならね、勝手にFRの車買ってろって話でしょ? ソッ私はそう言いたい」
      • 71. 名無しさん
      • 2018年09月26日 08:03
      • 軽量云々なんて一般車だと同乗者や積載物次第でかわるから、軽量前提の車って頑張るわりに限定的になるわ
      • 72. 名無しさん
      • 2018年09月26日 09:06
      • 一般用途では前輪駆動の方が安定性がある。
        押し出すよりも引っ張る方が安定しやすい。
        舵を切った方向に駆動するというのも車が安定する理由のひとつ。
        後輪駆動では前輪は舵を切っていても後輪は直進方向にしか駆動しない。
        舵を切った方向とは別の方向に進もうとする力が働いているから前輪駆動よりも安定しない。
      • 73. 名無しさん
      • 2018年09月26日 15:23
      • レクサスESスレ覗いてみろ面白いぞ
        FFは大衆車でどんなに高額でもFRには及ばない格下の車と延々と呟くオッサンの集まりだぞ
      • 74. 名無しさん
      • 2018年09月26日 20:28
      • frにすると高くなるじゃん、コスパ求めるとFFが最強。
      • 75. 名無しさん
      • 2018年09月26日 20:35
      • レクサスESか、高級車ってのは車の質感ってのが重要だし、公道でどれだけラグジュアリーな乗り心地が再現出来るかが味噌。だからFRが必須って訳じゃない。上にも言ってる人いるけど公道じゃFFが有利だしね。
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