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1: 2018/10/05(金) 01:53:12.60 0
特に夜はコーナーのたびに点いた方が後続車として運転しやすいけど
ブレーキ踏む回数が少ないほど運転上手いみたいな風潮あるのはおかしい
元スレ:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1538671992/
2: 2018/10/(土) 17:00:00 ID:kurumania
4: 2018/10/05(金) 02:03:23.30 0
そんな風潮はない

5: 2018/10/05(金) 02:04:46.16 0
交差点でハンドルを回すときには減速が終わってないとね
AT限定はブレーキを踏みながらハンドルを回すへたくそが多いね

6: 2018/10/05(金) 02:04:56.35 0
後続に注意喚起するためにわざと甘ぶみするじゃん

7: 2018/10/05(金) 02:05:20.34 0
スローインファーストアウトって教習所で教わった

8: 2018/10/05(金) 02:07:17.06 0
コーナー進入前にブレーキを踏んで減速は終わらせといて
コーナリング中はアクセルに足を置いてパーシャルスロットでステアリングを切る

9: 2018/10/05(金) 02:07:26.24 0
コーナーでブレーキとか危ないじゃん…

11: 2018/10/05(金) 02:10:06.87 0
コーナー中にブレーキ踏むと
重心が移動する
レーサーとか意図的にやる人いる

12: 2018/10/05(金) 02:15:00.59 0
ブレーキの踏み増って追突やスピンを誘発する一番危ない奴やんw
コーナーでブレーキランプを点灯させるような車には絶対に近づいてはいけない

13: 2018/10/05(金) 02:18:00.16 0
基本的には全部シフトダウンで対応する
コーナー手前の原則て言ってもブレーキは踏まない

15: 2018/10/05(金) 02:28:34.98 0
交差点入る前に原則しきってないやつ頭おかしい

17: 2018/10/05(金) 03:16:37.03 0
荷重移動の関係でコーナリング中のブレーキングは
外側の前輪のグリップ力が上がるからよく曲がるよ

18: 2018/10/05(金) 04:13:16.65 0
カーブでブレーキ踏むなというのを真に受けて高速道路の出口で死にかけたわ
凍結以外ならカーブでも関係無くブレーキ踏めよ

22: 2018/10/05(金) 04:56:25.81 0
愛してるのサインじゃないのか?

23: 2018/10/05(金) 05:05:35.36 0
スピードとタイミング次第だな
荷重移動意識したブレーキの上手い人は後ろから見ていて気持ちいい

26: 2018/10/05(金) 05:30:50.78 0
エンジンブレーキを有効に使えって教習所で習わなかったのか?

29: 2018/10/05(金) 05:31:57.13 0
レースでのコーナーの曲がり方は手前で十分に減速してコーナー中はブレーキを踏まないのが基本だが
公道で知らない道を曲がるときはどうでもいい

30: 2018/10/05(金) 05:38:51.66 0
OUT→IN→OUTで走ればブレーキ要らずだけど公道でやるな
熟練ドライバーだけだろ素人ドライバーは毎日同じ道走っても毎回同じ走りは不可能に近い

35: 2018/10/05(金) 05:54:54.40 0
交差点では基本的に減速してから入るが
何が飛び出してくるか分からんから
ペダルに足置いて気持ちブレーキ引きずってるな

39: 2018/10/05(金) 06:51:15.12 0
左足ブレーキ使うからコーナーで使うよ俺は

41: 2018/10/05(金) 07:15:12.21 0
>>39
運転下手そうw

40: 2018/10/05(金) 06:55:17.46 0
限界走行時はアクセルブレーキをちょこちょこ踏んで
姿勢制御するから
一概に言えないよw

42: 2018/10/05(金) 07:20:05.25 0
カープの手前で減速は基礎の基です

43: 2018/10/05(金) 07:22:35.10 0
くお〜!! ぶつかる〜!! ここでアクセル全開、インド人を右に!

44: 2018/10/05(金) 07:48:31.31 0
減速しきってからハンドル切るのはグランツーリスモで覚えた

47: 2018/10/05(金) 08:23:11.15 0
プリウスは不思議なポイントでブレーキパカパカ踏むな。
滑らかなコーナリングする人の後ろはストレスないけどプリウスの後ろはストレスしかない。

52: 2018/10/05(金) 12:55:20.20 0
ガタガタうるせえんだよ
そんなどうでもいい事よりも事故を起こさないとか
酒飲んだら乗らないとかのが大事だろが

58: 2018/10/05(金) 13:19:03.96 0
鈴鹿の第1コーナーとかスプーンみたいな複合コーナーでも同じこと言えんの?

59: 2018/10/05(金) 14:02:15.02 0
コーナー中って事は俺はいつも慣性ドリフトに入ってるからブレーキとかあり得へんなw

27: 2018/10/05(金) 05:31:09.06 0
免許も無い車乗ってないやつが漫画の知識であれこれ言うスレ

716: 2018/10/(土) 17:00:00 ID:kURumANia
本日の人気記事!
         

    コメント

     コメント一覧 (66)

      • 1. 名無しさん
      • 2018年10月06日 17:08
      • 車でブレーキ踏みながら曲がっても別に問題ないけどな
        バイクだとブレーキかけすぎると曲がれんで無理やけど
      • 2. 名無しさん
      • 2018年10月06日 17:10
      • 減速しきってからってのはサーブラウみたいな欠陥車だからやろ…
      • 3. 名無しさん
      • 2018年10月06日 17:16
      • 交差点でアンダーとか言い出しそう
      • 4. 名無しさん
      • 2018年10月06日 17:19
      • カーブ中程手前までブレーキ残さないとアンダー出してしまうんだが…
        皆は 減速→カーブ→流し→カーブ終わり→アクセル なの?
      • 5. 名無しさん
      • 2018年10月06日 17:33
      • 公道ならコーナーの手前までに減速が基本。ただまぁFFで峠道を登る時には意図的にタックイン使うことはある。
      • 6. 名無しさん
      • 2018年10月06日 17:40
      • いや、曲がるためにはアクセル踏むだろ
        アクセル踏んで曲がるからその分を手前で減速する
        下り坂のカーブでもアクセル踏んで曲がるわ
      • 7. 名無しさん
      • 2018年10月06日 17:48
      • お前らどんな田舎住みなんだよと
      • 8. 名無しさん
      • 2018年10月06日 17:51
      • コーナー手前でブレーキ
        ATなら当たり前
        ブレーキなしでどうやって曲がるねん

        MTならシフトダウンしてたけどなぁ
      • 9. 名無しさん
      • 2018年10月06日 18:15
      • というかブレーキ踏まなきゃ曲がれないスピードでカーブ突っ込むなよ、と
        スピードの管理出来てないから下手糞扱いされるんでしょ
      • 10. 名無しさん
      • 2018年10月06日 18:15
      • たま~にカーブが終わるまでブレーキランプが点きっぱなしの奴がいるね…
      • 11. 名無しさん
      • 2018年10月06日 18:19
      • 下手っていうか危ないだろ、特に路面状況悪かったら横滑りするぞ。あと同乗者が酔う
        サーキットだのコーナー攻めるだのいう奴は知らん
      • 12. 名無しさん
      • 2018年10月06日 18:27
      • はい、ここまで全員エアプwww
      • 13. 名無しさん
      • 2018年10月06日 18:28
      • ハンドル切る前にブレーキ
        ハンドル切ってアクセル
      • 14. 名無しさん
      • 2018年10月06日 18:48
      • >18: 2018/10/05(金) 04:13:16.65 0
        >カーブでブレーキ踏むなというのを真に受けて高速道路の出口でしにかけたわ

        俺もやったわw
        ランプウェイでどんどん外側に膨らんでぶつかりそうになったわ
        当然入る前に減速しないといけないんだがな。いけるっしょってやったら危なかった
      • 15. 名無しさん
      • 2018年10月06日 19:03
      • ブレーキ踏まない派は対向車のはみ出しや歩行者は眼中にないキチガイだろ?
      • 16. 名無しさん
      • 2018年10月06日 19:06
      • コーナーと交差点を一緒にしてるから話がおかしい
        交差点は進入前に減速を済ませておく
        コーナーはクリップまでブレーキ離す量に応じてステアを切り込んでいく
        まさかクリップ過ぎる前にアクセルをパーシャルでも踏むバカおらんよな
      • 17. 名無しさん
      • 2018年10月06日 19:07
      • 見通しの良い緩いカーブを曲がり切れず電柱に激突とかキチガイのスーパーカー乗りはにはよくあるよね
      • 18. 名無しさん
      • 2018年10月06日 19:10
      • DQN車は抜群のグリップ力でまるでレールの上を走っているようなんだろうよ
      • 19. 名無しさん
      • 2018年10月06日 19:12
      • 四輪ならそこまで影響無いだろうけどブレーキって重心が前に移るんだから基本的に不安定
        それをカーブ中にやると最悪道から吹っ飛ぶぞ
      • 20. 名無しさん
      • 2018年10月06日 19:13
      • ブレーキランプが点灯しただけで減速なんかしていないのに「危ない」とか言ってる奴の方が距離や速度の状況把握できていないって事で危ない奴だろ
      • 21. 名無しさん
      • 2018年10月06日 19:14
      • 何を言っているんだか!30m手前で方向指示器、からのブレーキだし!
        前の車なんか気にしないで、臨機応変に対応しろよ!
        人は何かしら予備動作するから余裕を持って運転しろよ!
      • 22. 名無しさん
      • 2018年10月06日 19:18
      • 交差点じゃなくてコーナーなら侵入までブレーキ→侵入したら少しブレーキ緩める→アクセル踏んでコーナー抜けるって感じで荷重移動させればええんやないの?
        交差点ならブレーキング終わらせとかんと危ない
      • 23. 名無しさん
      • 2018年10月06日 19:18
      • レースでもコーナー中ブレーキ使う事はあるだろ
        団子状態の時とかさ
        危ないとか言ってる奴は状況判断できずそこへ全速で突っ込んでいくあの三流レーサーみたいな奴だろ?
      • 24. 名無しさん
      • 2018年10月06日 19:22
      • まあそういう奴が人を跳ね飛ばしておいて人間だとは気づきませんでしたとか自供するんだよな
        もちろん現場にはブレーキ庫らしきものは無い
      • 25. 名無しさん
      • 2018年10月06日 19:25
      • ブレーキングドリフトじゃねえの?(適当)
      • 26. 名無しさん
      • 2018年10月06日 19:26
      • 教習所で一番最初に習ったわ
      • 27. 名無しさん
      • 2018年10月06日 19:30
      • 谷口信輝が曲がる前に減速は終わらせろブレーキは残すなって言ってたよ。

        本スレにも荷重移動でブレーキ踏むって言ってるけどそれだと前のめりになってフロント外側のタイヤしかグリップしなくてリアが滑るって、コーナーは外側2輪にどれだけ仕事させるからしい
      • 28. 名無しさん
      • 2018年10月06日 19:33
      • 特に夜?
        夜なら尾灯が点いてるから後続は前がどこに居るかは見えてるがなwww

        このパターンは回生ブレーキ無しのATはかなり多いな。
        減速甘いまま進入するから途中で踏みやがる。
      • 29. 名無しさん
      • 2018年10月06日 20:06
      • 筑波第1コーナー進入でブレーキ残さないように曲がる人なんているの?
      • 30. 名無しさん
      • 2018年10月06日 20:07
      • ※29 目一杯アウトから進入する人はね
      • 31. 名無しさん
      • 2018年10月06日 20:24
      • アクセル踏みながら左足ブレーキパカパカ
      • 32. 名無しさん
      • 2018年10月06日 20:32
      • 一般道はもう下手なのおるししゃーない思うが
        他に車一台も居ない深夜の高速の追越車線で
        コーナー毎にコーナーの途中でブレーキ踏むガーイが蓋してた時はアホちゃうかと思いました。
      • 33. 名無しさん
      • 2018年10月06日 20:58
      • ※30
        右に旋回しながら減速するやんけwww
      • 34. 名無しさん
      • 2018年10月06日 21:01
      • いろいろ間違ってるな
      • 35. 名無しさん
      • 2018年10月06日 21:03
      • 下り坂のコーナーでずーーーっとブレーキ踏みっぱなしのやつはアホかと思うわ
      • 36. 名無しさん
      • 2018年10月06日 21:24
      • 峠にはブラインドが多く、R半径を書いてない超ヘアピンが結構あるので突っ込んでから「やべっ」って
        なって減速することはあるw
        FRならともかくFFは早くアクセル踏みたいからちょっときつい。
        R半径と個数(数のカウント)を全部のカーブで完璧に書いてるのは三国峠くらいしか知らない。
        各峠はヘアピンのところだけでもちゃんと書いて欲しいわ。
      • 37. 名無しさん
      • 2018年10月06日 22:12
      • うちの近所の交差点は減速しないで左折する馬鹿ばっかりだぞ
        この前青で横断しようとしたこと度が轢かれたしな
        引いたバカオヤジは介抱もせず車の下覗き込んだり地面這いつくばってオロオロしてたよ
        ホント愚かだわ
      • 38. 名無しさん
      • 2018年10月06日 22:43
      • ※33 一番外から入る人は踏み終わってるけど?元々そのラインはブレーキ残す必要ないだろ
      • 39. 名無しさん
      • 2018年10月06日 22:45
      • ストレートエンドで制動、
        旋回中はパーシャルスロットル
        これは町乗りでも変わらない

        ちょっと物理学が理解出来ていれば分かること
      • 40. 名無しさん
      • 2018年10月06日 22:53
      • ブレーキ残さないと車曲がらなくね?
      • 41. 名無しさん
      • 2018年10月06日 23:12
      • ※40
        ゲームの話かな?
      • 42. 名無しさん
      • 2018年10月06日 23:19
      • ストレートで車速をのせる→コーナー手前でややカックンブレーキ前輪荷重シフトダウン→ステアをゆっくり切りながらそれと同調させる様に
        ブレーキの踏力を抜いていく→クリップあたりで右足をアクセルに置き換え横Gの弱まりと共に踏みこんで立ち上がる。安全確認を忘れずに。
      • 43. 名無しさん
      • 2018年10月06日 23:51
      • ブレーキ使う奴はチキン
      • 44. 名無しさん
      • 2018年10月07日 00:04
      • 今のコーナリング理論では前輪過重の為、クリップ手前までブレーキは残す。ブレーキもアクセルも踏まない時間はない。
      • 45. 名無しさん
      • 2018年10月07日 00:10
      • ブラインドならよくあること、ただし左足やけどな
      • 46. 名無しさん
      • 2018年10月07日 00:52
      • 自分はコーナー進入前にはブレーキ残さない派だなぁ
        進入速度多少遅くなっても車両姿勢が安定するのも早くなるので
        その分早く加速体制に入れるし
        タイヤへの負担も少ない
      • 47. 名無しさん
      • 2018年10月07日 01:02
      • 一体どこの峠の話?
        ジジババ、観光客のド下手ブレーキパカパカ運転多く渋滞するから、観光シーズンは20分以上早く出勤。嫌になるわ。天候不順の日や真夜中でも下手くそが多い。
        コーナリングは海外サーキットで訓練受けたけど、基本は大切! 
      • 48. 名無しさん
      • 2018年10月07日 02:26
      • クリップに向かう間もパーシャルでアクセル踏んでるの?
      • 49. 名無しさん
      • 2018年10月07日 02:49
      • たまたま記事読んだんで。

        ※40
        最近はブレーキを残すって事はしないのがトレンド、そういうセッティングにする
        残すのは荷重が前に乗らなくて曲がらないからそうせざるを得ないだけ
        ブレーキは曲がる前に終わらせて、そこからは加減速しない様にパーシャルスロットルにする
        タイヤの横方向を使う為には加減速したらダメなのはフリクションサークルを見れば判るはず
        例えばピレリのスリックは横が無くて縦方向で使いたいからコーナー中のブレーキはご法度
        但し2way入ったFFなんかだと加速時にアンダー強いんで、アクセル踏みながらブレーキ踏んだりシフトアップして駆動力逃してアンダーを消すね

        ※44
        >クリップ手前までブレーキは残す
        残さないよ
        車もタイヤも何かは知らないしけれど、クリップ手前までブレーキ残してたら加速も鈍るしパーシャルの時間が減る
        つまりコーナー中のアベレージやボトムスピードが落ちるんでただの遅いコーナリングになる
        今はコーナー手前でブレーキを終わらせてステアを入れる瞬間位でブレーキは外す
        そこからパーシャルにして加減速をさせないようにアクセルコントロールする
        ラジアルならショルダーが弱いんで姿勢制御の為にブレーキを残し気味にする事はあるけれどSからスリックじゃそんな事はしない
        それ以前に、残さないと荷重が乗らずに頭が入らないセットになっている事が大問題
        一応現役の講師だから間違っちゃいないはず

        ※48
        コーナーのRや駆動方式によっても違うけれど、基本的にクリップ通過時はパーシャルないし全開
        クリップを踏んだ時点でコーナーの脱出方向に頭が向いていないといけないから、その遥か手前で減速してまずは頭を入れる
        そうしたらパーシャルスロットルで少しずつ横Gから縦Gへ変えていく
      • 50. 名無しさん
      • 2018年10月07日 07:13
      • 教習所でスローインファーストアウトって習っただろ。減速は曲がる前に終わらせておけ。曲がってる途中でブレーキ踏むって事は、そこにタイヤ等にリソース使ってる=余裕を削ってるってことなんだから。

      • 51. 名無しさん
      • 2018年10月07日 07:50
      • 寝てる間に解説してくれた妖精49がいた
        ※44 それは妖精さんが書いてるように速度が落ちちゃってるから速く曲がれてる気になってるだけやで
        セクターごとに実測してみ
        GPSロガーで解析するのが有効
        鉄板デジスパとか手頃にLAP+とか。

        教訓
        「乗れてる」と思ったときほどタイムは落ちてる
      • 52. 名無しさん
      • 2018年10月07日 10:26
      • アイルトンセナはブレーキランプをパカパカつけまくってたけど
        下手なん?
        多分、ここで偉そうに講釈たれてるやつらより、かなり上手そうだけど
      • 53. 名無しさん
      • 2018年10月07日 10:29
      • 今、教習所でスローインファストアウトはやってないだろ
        逆にダメな例え言われるはず
        それ言ってる奴は確実におっさん
        それかラジコン好きなおっさんw
      • 54. 名無しさん
      • 2018年10月07日 10:39
      • 雪国なのでハンドル切りながらブレーキはありえません
      • 55. 名無しさん
      • 2018年10月07日 11:02
      • ハンドル切るところまで引きずってやるとよく利く気がする

        ※1
        バイクはキャスター効果強いから仕方ない
        でも最近のSSは前輪潰してフォーク立てるとガンガン曲がれる
      • 56. 名無しさん
      • 2018年10月07日 11:03
      • ※52
        最終的に事故ってタヒんだ事考えると、少なくとも冥界からコメントしてないここの住人の方が上手いんじゃないかな
      • 57. 名無しさん
      • 2018年10月07日 11:06
      • バイク乗ってたときと同じように曲がってるわ
        コーナー手前で減速終わらしてコーナリング中はパーシャル、立ち上がりで踏み込んでいく
      • 58. 名無しさん
      • 2018年10月07日 11:12
      • ※56
        俺もそう思うわ。セナは荒くて危険だって言われてて、加減速がすごくて
        オレオレなライン取りだった。結局なるべくしてなったもんな。
      • 59. 名無しさん
      • 2018年10月07日 16:14
      • 登り坂のストレートでブレーキかける見たことあるから、カーブでブレーキなんて気にならんな
      • 60. 名無しさん
      • 2018年10月07日 17:55
      • ※52
        セナが走ってたのって25年くらい前なわけで
        その当時の車を速く走らせる為にはアレが正解だったってだけ
      • 61. 名無しさん
      • 2018年10月07日 18:35
      • コーナーリング中にブレーキ掛ける動作を多用すると
        タイヤのショルダー部(特にフロント)が物凄く消耗する
        トレッド面は十分溝が残っているから直進時はイイけど
        雨天時のコーナーリングでグリップを失いやすくなるので
        早めのタイヤ交換が必要になってくる
      • 62. 名無しさん
      • 2018年10月07日 19:19
      • ※59
        ごめん、鳩が突っ込んできたんだ・・・
      • 63. 名無しさん
      • 2018年10月07日 20:05
      • セナの話してる奴らは知識だけは豊富だねwww

        ※53
        スローイン~どころかフラッシングブレーキも教えないね。最近の車は強く踏むと自動フラッシングだし。
      • 64. 名無しさん
      • 2018年10月08日 19:47
      • 車にしろバイクにしろ物理法則で走ってるんだから雑誌のウソ記事やゲームのセッティングなんか信じるな。
        頭使えよ。
        いかなる状況でも直線でブレーキ、ほぼ減速完了。(一番効くから)
        あとは状況に応じてちょっとアクセル、ちょっとブレーキしつつ、安全を確かめつつアクセルオン。
        峠やサーキットではこれを素早く行うだけ。
         
        ブレーキ残しながら・・・とかは「仕方なくやる」もので、積極的に行うものではない。
        結果としてその方がタイムが出る、結果としてそうしないとインを突かれる、そういう理由でやるもの。
        つまり、『レースでタイムを出したり勝負に買ったりする為の話』であって、公道で使おうとする奴は遅かれ早かれ事故るか人を撥ねる。
        タイムが出したいならサーキットへ行け。
        そして、己の理論が全く役に立たず、ビックリするほど遅いという現実を知るがいい。
        結構衝撃を受けると思うぞ(●´ω`●)
      • 65. 名無しさん
      • 2018年10月09日 08:57
      • 決まりはないんだよ。
        ブレーキ少ないのは遅く走ってる時だけだよ。
        ハイスピードのコーナーは少し残して入ったほうが安定するよ。
      • 66. 名無しさん
      • 2018年10月09日 20:08
      • コーナーの途中で新たにブレーキ踏むのが、って事でしょ。
        荷重が十分掛かって無いのならコーナーだからってブレーキ離さず入ったほうがいいよ。
        コーナーの基本会得したい人は昔のポルシェで練習しようね(やめとけ)。
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