1: 2018/10/17(水) 13:15:51.59
クルマを購入する際に、マニュアル・トランスミッション(MT)とオートマチック・トランスミッション(AT)から選べる場合、スポーツカーを除くと大抵のクルマではMT車が選ばれる確率は極めて低い。
自動車メーカーの担当者にその確率を聞くと5%ほどだという答えが返ってくることが多く、答えのあとには悲しい雰囲気が漂う。
https://jp.autoblog.com/2018/10/16/manual-transmission-best-worst-places-lists/
元スレ:http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1539749751/自動車メーカーの担当者にその確率を聞くと5%ほどだという答えが返ってくることが多く、答えのあとには悲しい雰囲気が漂う。
https://jp.autoblog.com/2018/10/16/manual-transmission-best-worst-places-lists/
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2: 2018/10/(水) 19:00:25 ID:kurumania
3: 2018/10/17(水) 13:20:04.02
5%もある驚き
5: 2018/10/17(水) 13:22:08.70
MTはレーシングカーとトラックだけでいいな
74: 2018/10/17(水) 15:04:18.53
>>5
そのレースがF1もWRCも2ペダルでステアリングから手を離す事ないもんね
ラリーでハンドブレーキ引く時くらいか
そのレースがF1もWRCも2ペダルでステアリングから手を離す事ないもんね
ラリーでハンドブレーキ引く時くらいか
12: 2018/10/17(水) 13:32:11.75
ATのが楽じゃん
30: 2018/10/17(水) 13:49:34.65
高性能CVTができて燃費格差も無くなってきたしね
アイドリングストップの恩恵もあるけど
スバルのMT車のアイドリングストップはエンストと勘違いされる
アイドリングストップの恩恵もあるけど
スバルのMT車のアイドリングストップはエンストと勘違いされる
31: 2018/10/17(水) 13:50:39.74
MTのメリットてなんや?今どき燃費も変わらんやろ
41: 2018/10/17(水) 14:03:57.98
>>31
見栄
見栄
55: 2018/10/17(水) 14:23:00.70
MTは時代遅れな産物
61: 2018/10/17(水) 14:42:56.63
日本だとMTの割合なんて5%も無くて1%ぐらいだろ
実際のところ自分以外にMT乗ってる奴知らないしな
実際のところ自分以外にMT乗ってる奴知らないしな
67: 2018/10/17(水) 14:51:19.85
最近軽トラもAT結構ある
68: 2018/10/17(水) 14:53:41.22
現在MT車に乗ってるけど
今はCVTが増えたから燃費面でもMTは不利になってきてるんだよな
値段は変わらないのにMT車には
一部のハイテク装備が付いてなかったりするし
今はCVTが増えたから燃費面でもMTは不利になってきてるんだよな
値段は変わらないのにMT車には
一部のハイテク装備が付いてなかったりするし
73: 2018/10/17(水) 15:03:23.41
自動運転と言ってる時代にMTじゃなきゃって人はどうなっていくのだろう?
83: 2018/10/17(水) 15:33:54.00
片足つったら事故るからな
84: 2018/10/17(水) 15:35:44.13
MT車は簡単にエンブレが出来て、エンジンを高回転まで回せるから楽しいんだよな
86: 2018/10/17(水) 15:37:46.27
MTなんてもう運転できないわ。長年乗ってないし
87: 2018/10/17(水) 15:38:10.13
まあそんな職人気質な人は稀少種で
みんなただの道具やツールとして使ってるだけだから
渋滞とか信号待ちを考えるとATでいいのよ
みんなただの道具やツールとして使ってるだけだから
渋滞とか信号待ちを考えるとATでいいのよ
89: 2018/10/17(水) 15:42:22.04
AT限定を馬鹿にする奴がAT乗ってる謎
105: 2018/10/17(水) 16:22:28.53
マイカーでMTにしてる人見るとウワッてなる
MTにする意味が分からない
MTにする意味が分からない
108: 2018/10/17(水) 16:26:06.95
>>105
カローラアクシオMTにマイカーで乗ってる俺のおじさんに謝れよ
カローラアクシオMTにマイカーで乗ってる俺のおじさんに謝れよ
156: 2018/10/17(水) 17:59:03.76
>>105
ワイ、MTのアルファロメオ乗り
高みの見物
ワイ、MTのアルファロメオ乗り
高みの見物
106: 2018/10/17(水) 16:24:46.08
マイカーでMTですが何か?
115: 2018/10/17(水) 16:32:00.99
MTとか言わずにミッションって言おう
118: 2018/10/17(水) 16:34:23.95
>>115
ATだってミッションのひとつだからMTとAT区別できないだろw
ATだってミッションのひとつだからMTとAT区別できないだろw
119: 2018/10/17(水) 16:34:30.63
今でもコラムMTってあるの?
仕事でダットラに乗ってたんだけど、慣れると結構楽なんだよな
仕事でダットラに乗ってたんだけど、慣れると結構楽なんだよな
123: 2018/10/17(水) 16:45:48.49
新車買うときに、AT薦められたわ。
MTがあるからこの車って言ったら理解されたけど。
MTがあるからこの車って言ったら理解されたけど。
127: 2018/10/17(水) 16:54:21.03
今時MTとか自己満だしもっと言うと今時内燃機関の車に乗ってる人の意味がわからない
1度EV乗っちゃうと内燃機関車は昭和に感じるよ
1度EV乗っちゃうと内燃機関車は昭和に感じるよ
136: 2018/10/17(水) 17:14:51.01
でもやっぱMT乗ってるとワイ運転しとるんやな って思うよな なんだかわけもなく楽しい
138: 2018/10/17(水) 17:30:30.23
MTなんかにこだわって乗るほうがダサい時代
168: 2018/10/17(水) 18:12:06.59
日本みたいに発進と停止を繰り返す交通事情だと、どうしてもATになるよね。
MTだと頻繁にギアチェンジしなきゃいけないし。
ある程度の距離をスピードをだして走れる環境だと、車との一体感を感じられるMTも楽しいけどね。
MTだと頻繁にギアチェンジしなきゃいけないし。
ある程度の距離をスピードをだして走れる環境だと、車との一体感を感じられるMTも楽しいけどね。
179: 2018/10/17(水) 18:19:02.99
クラッチ操作で足が疲れるんだよ
134: 2018/10/17(水) 17:10:28.82
このスレみて免許とるならAT限定で十分だと理解した。
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716: 2018/10/(水) 19:00:25 ID:kURumANia
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コメント
コメント一覧 (177)
例えそうだとしても、何も変わらないね
突っかかってくるなよ
jyoki0501
がしました
jyoki0501
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jyoki0501
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jyoki0501
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だから何だよwww
お前が無関係なMT車と俺に突っかかってきてる事に何ら変わりないじゃんwww
jyoki0501
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jyoki0501
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jyoki0501
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限定発見!
jyoki0501
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わかる。免許取立ての奴は大抵はしゃいでMT信者してるけど、数年で醒めて逆に叩き出すんだよな。
あれは同属嫌悪なのか黒歴史を思い出させるからなのか。
jyoki0501
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jyoki0501
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jyoki0501
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少ない印象なかったなー
自家用はオートマや
jyoki0501
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あったまおかし~
jyoki0501
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乗ったことなくて理解ができないものをバカにする淋しいやつらってかわいそう
jyoki0501
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jyoki0501
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中高年でこれなら、かなり恥ずかしい
jyoki0501
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どっちも良い面あるのに
なにこのマウントの取り合い
jyoki0501
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jyoki0501
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すぐつながらんてこと??
左足がだくるなるほど踏まんといかんのかな・・
MTは構造シンプルで修理安そう
でも運転がわからんいつまでもエンストしまくり下手だし謎多い。
jyoki0501
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あと雪道はMT4WDが一番安心
jyoki0501
がしました
まあでも試乗で乗ったリーフが一番理想的だったな、停止状態から常に直結でギアが噛み合っている完全なダイレクト感は感動すら覚える
雪道はブレーキもスロットルも駆動配分もすべて統合制御できるATCVTの方が断然上
jyoki0501
がしました
AT限定に決め付ければ、勝った気になれるからか?
jyoki0501
がしました
そうでもなくない?
問題は、これからMTが消滅するとか変わり者やオタクしか乗ってないとか、ATは退屈でつまらないとかガイ者用だとか、乗ってる個人を否定する言葉を使う人を厨だと言ってるんだと思うよ
単に、ATはMTに比べて運転が楽でレースでもツーペダルになってきてるとか、MTはATに比べて運転してて楽しいとか、そういう機械についての意見は否定されにくいもんだよ
そこにまで噛みついてくる奴は気にしなくていいさね
jyoki0501
がしました
新雪地のスタックから抜けるにはMTで前後発進が素早く操作出来ないと無理だぞ
圧雪地でも半クラでの発進を超える制御はブレーキLSDくらいのもんだ
jyoki0501
がしました
否定しようもないし、否定そのものにも意味がないし、突き詰めると発言そのものに意味がないわ。
壁にでも向かってしゃべってろよと。
※98
モータはあれ反則だよなぁ もう少し、程よくメカメカしいほうがいい
(人によってここの理想の配分が違うんだよきっと)
俺は昔スカイラインに設定されたトロイダルCVTが最強だと思ってる
もう世に出ることはないだろうがな
jyoki0501
がしました
それモーターなら余裕で解決だね、後退はモーター自体が逆回転してるんだから
jyoki0501
がしました
無駄なATとかCVTとかDCTにするから無駄なエンジンパワーが必要になる
単純なパワー伝達ロスだけじゃない
減速後の再発進とかで顕著だけどギア選択が一発で決まらないのが致命的
AT限定にはこのことを理解することさえ出来ない
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
古い車か安い車しか所有出来ない人からしたら、MTは必須なんだろうね
jyoki0501
がしました
燃費もそうだし速さでもレーシングカーやスーパーカーももはや2ペダルしかないしな。
まぁ俺は楽しみたいから乗れるうちは出来るだけMTを選んで行きたい。
jyoki0501
がしました
上り坂でロードスターや86にアウトから抜かされたS660乗り?
軽はターボ付いてても非力過ぎて無いわ、それと老害機構のMTもな。
MTに走る楽しさを演出する効果など無いわ、たかがシフト操作とクラッチ操作だけ手動で楽しいとか噴飯ものだよ。
jyoki0501
がしました
例えば軽NAの最底辺レベルから、1000ccコンパクト、2000ccターボ、それ以上とクラスが違うと思うんだが、全ての場合でAT、もしくはCVTの方が速いの?
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
ロータスやマツダが、今の思想でエリーゼやロードスターを
作り続けるなら、きっとMT設定は消えはしないから安心していいと思うぞ
(これら自体、過去の名車群のリバイバルだしな)
中国様の顔色伺いながら、ゲルマンどもが30年には内燃機関撤廃とかほざいてるが
10年先に同じこと言ってるかは怪しいもんだ
※109
俺の車はどうあがいても7AT(トルコンAT)に6MTは全方位で勝てない。
他はわからん。オートマの出来がウ〇コだったら逆転もある気はするけど。
jyoki0501
がしました
なら、本格的なスポーツATやスポーツCVTではないツーペダルは、MTより必ずしも速いとは言えないのかもしれないね
jyoki0501
がしました
●ノルウェーが国家運輸計画2018-2029年に、2025年までに排気ガスを排出しないゼロエミッション車の比率を増やすことを盛り込む(2016年6月)
●ドイツ連邦議会が2030年までにな内燃機関エンジンを禁止する決議案を採択(2016年10月)
●スウェーデンのボルボ・カーが、「2019年以降に発売する新型車を全てハイブリッド車か電気自動車とし、2025年前後を目途に、内燃機関のみを動力源とする車両の生産を終了する」と発表(2017年7月5日)
●フランス政府が「2040年までにガソリンおよびディーゼルエンジン車(ハイブリッド車を除く)の販売終了を目指す」と発表(2017年7月6日)
●インド政府は、2030年までにガソリン車及びディーゼル社の国内販売を禁じ、同国内で販売される自動車を電気自動車のみに制限するとの方針を表明(2017年6月)
●中国政府は 2015年に策定した「中国製造 2025」ロードマップにおいて、EV、PHV、FCV の販売台数を 2020年に 200 万台、2025年に 700 万台とする計画を掲げた。この計画を実現するために同政府は、同国で一定台数の製造・販売を行っていいる自動車メーカーに対して、早ければ 2018年にも全体の販売の一定量を EV、PHV、FCV とするよう義務付けるのではないかとみられている。
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
AT厨が長文コピペしてドヤ顔してるのに、そこに日本については一文字も書かれてないんだぜ
jyoki0501
がしました
国内については説明の必要も無いからな
jyoki0501
がしました
そうだねwww
jyoki0501
がしました
出来ればMT乗りたいみたいな潜在的な需要はもう少し高いと思う。
欲しいグレードでMT設定があれば、とか、奥さんが了承すれば、とかね。
まあそれでも2割も行かない程度だろうな。少数派なのは間違いない。
jyoki0501
がしました
需要が少ないなりにスポーツ系から商用系、スポーツは86、ファミリーはカローラ、商用はNVANと、とりあえずフルラインナップはある。
充分でしょ。
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
やった事無いみたいだから分からないみたいだけど、ただ単に前進後退じゃないんだよ?
振り子みたくタイミングよく揺らしてやる必要が有る。
ブランコでより大きく揺らすには、タイミングよくこがないとだめって分かるだろ?
あれをクラッチの繋ぐ切るでやるんだよ。
EVでの将来の可能性としては、脱出モードって付いてスイッチで勝手に揺らす様になるんじゃない?
まあそれ以前に、雪国だと電欠が1番のネックだからそれが改善しないと怖くて買えんが・・・。
jyoki0501
がしました
>あれをクラッチの繋ぐ切るでやるんだよ。
クラッチが必要なのは動力のオンオフ時にエンジンが停止しないようにだろ
それこそモーターのオンオフならアクセル操作だけででいけるやん、MTじゃなきゃとかクラッチじゃなきゃなんてことはない
頭固すぎじゃね?
jyoki0501
がしました
トヨタ…2025年までに全車種を電動化へ
マツダ…2020年をめどにEVを投入、2030年には全車種を電動化
ホンダ…2030年までに電動車の割合を全売上の2/3に
日産…電動車の割合が、日本と欧州で2022年までに40%、2025年までに50%に、米国においては2025年までに20~30%、中国では35~40%に
三菱…2020年以降に発売する主力車の全てに電動車を追加
スバル…2021年にEVを投入
スズキ…2020年、EV発売に向けてインドで駆動用バッテリー量産、トヨタへも供給
jyoki0501
がしました
お前全く分かってないな。
クラッチ切れば駆動はフリーになるって分からんの?
エンストしない為じゃない、※122でちゃんと説明してるの読めんのか?
jyoki0501
がしました
モーターだってオフにしたらフリーだぞ、モーターオフは常に改正ブレーキ掛かってるとでも思ってんの?
jyoki0501
がしました
15年くらい前までなら大概の車種でMTも選択出来た事を考えると現状はやはり少ないわ。
昔は先ず欲しい車種を絞ったうえでMTかATかを選べた。
今はMT車に乗ろうとしたらMT設定のある車から先に絞らなきゃならない。
取り敢えずMTでさえあれば良い、というなら別だが。
jyoki0501
がしました
お前の言う通りなら、緩い登り坂で一旦停止してフットブレーキを緩めたら坂を下がるのか?
クラッチ切ればフリーってのは駆動力が無くなって下がるって事だぞ?
jyoki0501
がしました
何言ってんの?構造上の話だろ?EVのクリープはあえて作ってるんだから駆動力ゼロにだって出来るが
お前がMTじゃなきゃクラッチじゃなきゃなんてこと言うからそんなことねーよと返したまでだ
jyoki0501
がしました
MTだって登り坂で一旦停止してフットブレーキを緩めても下がらない機能があるだろ?
EVだってクリープの制御入れなきゃ下がるわ
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
話をすり替えるなよ。
※101から見直せ、スタックした場合の話をしてるんであって今現在の話だぞ?
だいたいにして売ってるEVはほぼクリープ有るじゃん。
クリープ無いEVはBMWのi3くらいだろ。
理論的には出せるが今は無いって現実見てみろw
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
で?今現在そのクリープの制御はユーザーが自由に切れるのか?
jyoki0501
がしました
は?俺は※123※126※129だが?
すり替えるもなにも俺は最初からそんな流れの話してねーわ
MTじゃなきゃクラッチじゃなきゃって言うお前に突っ込み入れただけだぞ
jyoki0501
がしました
ATでも困ることなんて、元からそうそう無い
jyoki0501
がしました
じゃあ俺はお前に「一般的じゃないEVの話をするな」と突っ込むわwww
jyoki0501
がしました
MT操作するのが馬鹿らしくなるぞw
jyoki0501
がしました
で、MTじゃなきゃ絶対に出来ないの?クラッチじゃなきゃ絶対に出来ないの?
答えてよ
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
※122に書いてるが?
jyoki0501
がしました
MTじゃなきゃ絶対に出来ないのか、クラッチじゃなきゃ絶対に出来ないのか、書いてないよ?
出来るか出来ないのかでちゃんと答えてよ
jyoki0501
がしました
乗れないからAT叩いて悦に入ってるんだろwww
jyoki0501
がしました
とりあえず頭冷やせwww
頭に血が上ってるぞ?
jyoki0501
がしました
答えられないの?答えたら負けだと思ってるから答えたくないのかな(笑)
jyoki0501
がしました
答えたくないんだろうねwww
だってそいつあの自称社長君やろw
そのうち得意の自演で華麗に回避するんじゃねw
jyoki0501
がしました
なに?マウント取りたくて仕方ないの?
お前哀れだなwww
※122にちゃんと
>EVでの将来の可能性としては、脱出モードって付いてスイッチで勝手に揺らす様になるんじゃない?
って書いたのに読めないの?
理論的に書いてるじゃん。
「絶対に〜」とか小学生かよwww
jyoki0501
がしました
自演ご苦労さんwww
jyoki0501
がしました
出来るか出来ないかで答えてないですよ~
ちゃんと答えてくださいね~
答えたら負けだと思ってるから答えたくないんですかね~?
答えられないなら君の負け認定しちゃいますよ~(笑)
jyoki0501
がしました
ほらやっぱり答えねーじゃんwww
それに他人にはすぐ個人攻撃してくるとか言ってるくせにこのダブスタっぷりw
※149
お前自演しまくりのくせによく他人のこと言えるな
jyoki0501
がしました
答えないと負けって何に負けるの?
お前に?
wwwwwwwwwwww
大草原不可避
jyoki0501
がしました
笑わすなwww
お前みたいな間抜けそうそう居ないぞ?
ま、そこは誇れるかもなwww
jyoki0501
がしました
ほらやっぱりwww
こうやって都合が悪くなるとはぐらかしすり替えしまくるのが自称社長君の特徴ですwww
しかもダブスタしまくりwww
必ずなにかしら※を被せないといられない神経質で被害妄想が強く脅迫性障害w
jyoki0501
がしました
はーい、答えられないので君の負け確定で~す(笑)
おつかれさまでしたー☆
jyoki0501
がしました
あいつ必ず※を被せて来るぞw予言するwww
jyoki0501
がしました
自演忙しいね!
お前みたいなのがいるからちゃんと※122で予防線張ったんだがなwww
現時点では無理だが、将来必ず来るEVメインの世界を考えての
>EVでの将来の可能性としては、脱出モードって付いてスイッチで勝手に揺らす様になるんじゃない?
って期待を込めて書いたのに、それの意味を理解出来ないのかしないのか分からんがwww
お前が聞く以前に答え出してるのに何に負けるんだよwww
お前のプライドへの執着心か?
だったら負けてるわwww
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
それ出来れば凄い助かるんだが、ディーラーに聞いても出来ないって言われたんだよ
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
ATもなくなるぜ
jyoki0501
がしました
モーター駆動の構造上、出来るか出来ないかで言えば、当然出来る
一般的な知識があれば理解できて当然の内容だぞ
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
ただ4WDでも機械式では4輪独立のコントロールができないので脱出は手間がかかる上に、4輪共空転させてしまってより深みにはまる、まである
その点4輪独立監視制御で駆動配分ブレーキアクセルを統合制御できるATCVTやHVEVの4WDなら、空転させにくいため脱出はしやすくなる
が、いわゆる生活四駆といわれる簡易四駆ではそこまでの機能は付いていないので注意が必要だが
jyoki0501
がしました
4輪独立制御は車両の安定性や運動性にはメリットがあるけどね。
jyoki0501
がしました
振り子運動で脱出する手段がないんだ
jyoki0501
がしました
まずは自動化の足を引っ張ってるMTをさっさと無くせ
jyoki0501
がしました
何故なのか
jyoki0501
がしました
雪国だけど雪降ってる時はMTしか乗った事ないからわからん。マイカーはずっとMTなんで。
タイミングよくレバーガチャガチャしたらできるんじゃないの?
jyoki0501
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そもそもガチャガチャ出来るシフトパターンじゃないんや
jyoki0501
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jyoki0501
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ATの調整・カネのかけ方にも余念がないんだと思うぞ
最終スカイラインクーペのATで感動し(マイカーになった)、名前は出さないが
他のAT車で「やっぱATやねぇ」って感想に至る
MT設定がある / ありそうでないクルマのオートマ、これがベストチョイスだと思う
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
MT絶滅するまで時代遅れだなんだ言われるで
便利とか燃費とか、そんなんでMT乗ってるわけやないんや
ガチャガチャしたいだけなんやで
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
jyoki0501
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