551929f7-s
1: 2018/11/12(月) 02:20:05.759 ID:Rvm8ZOqNr
曲がるときってクラッチはどうしたら良いんだ
教習所では繋いでやれって習ったけど、実際に路上で運転するときには切って行って方がやりやすいし、すぐ止まれるから安全な気もする
元スレ:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1541956805/
2: 2018/11/(火) 22:02:16 ID:kurumania
3: 2018/11/12(月) 02:21:04.734 ID:1T4FKwvdd
曲がるときってどこを?交差点?
いちいちクラッチ切る必要あんの?
止まるときはブレーキと一緒に踏めばよくね?

5: 2018/11/12(月) 02:21:43.193 ID:R0qg/iTmd
確かに慣れるまでは左折した時に横断歩道の人跳ねそうで怖いわな

13: 2018/11/12(月) 02:23:44.243 ID:Rvm8ZOqNr
>>5
そうなんだよ
信号あっても見通し悪かったりすると本当に怖い
特に後ろから来る自転車 

7: 2018/11/12(月) 02:21:47.799 ID:o0CnDagX0
クラッチあまり踏むもんでもないし走行中ニュートラルな状態にするのは危険なんだよ

8: 2018/11/12(月) 02:21:49.089 ID:5YtOuk5K0
ギア下げてる

9: 2018/11/12(月) 02:22:40.691 ID:fs9TV75r0
速度や状況に応じて様々
それもONかOFFかじゃなく半クラも使う

10: 2018/11/12(月) 02:22:59.774 ID:1T4FKwvdd
だいたい20キロ以下で曲がるんだから2にいれとけよ
再加速も速くていいだろう

11: 2018/11/12(月) 02:23:18.489 ID:QI3rRSdC0
半クラで臨機応変にギア選択

12: 2018/11/12(月) 02:23:28.260 ID:GoKWUf0z0
切った方がやりやすいってのはわかるけどできれば二速くらいに落としてから曲がった方が色々良い

20: 2018/11/12(月) 02:27:00.566 ID:Rvm8ZOqNr
>>12
どうせ減速はしてるしセカンドまで落とすけど何か怖くない?

14: 2018/11/12(月) 02:23:44.300 ID:o0CnDagX0
ハンドル切り出す前に減速終えて速度域にあったギアでアクセル開きながら曲がるんだよ

15: 2018/11/12(月) 02:23:46.440 ID:I3lGZCYgd
バイクだけど曲がる前に速度落とすから曲がった直後にフル加速するのに曲がってる最中ギアチェンしてるよ
17: 2018/11/12(月) 02:26:01.468 ID:1T4FKwvdd
むしろ発進したはいいもののスピード乗る前に前が詰まってきたときとかクラッチ踏んでさあどうするべと思う時はあるな

22: 2018/11/12(月) 02:27:52.081 ID:PDeRU9340
まあクラッチ繋がってた方が安定するからギア1段落として曲がってる

25: 2018/11/12(月) 02:29:32.374 ID:MSCuvF1O0
2速に落としてクラッチ繋いで曲がってる

26: 2018/11/12(月) 02:29:46.752 ID:DeafyEA60
本来はクリッピング辺りまでブレーキ残しながら
フロントに加重かけるほうが曲がりやすい

27: 2018/11/12(月) 02:29:53.589 ID:OVmJfvus0
エンブレかかるのが嫌だからフットブレーキでクラッチ切る
カーブの途中でゆっくりクラッチつないで加速する

28: 2018/11/12(月) 02:30:31.862 ID:R0qg/iTmd
果たしてこの中で教習所以外でMT車乗ってるやつはどれだけいるのか…いるのか…?

29: 2018/11/12(月) 02:31:26.179 ID:n7ni2IXB0
クラッチ切って走るとか正気かよ

30: 2018/11/12(月) 02:32:29.659 ID:HH22kEgSa
交差点左折ならクラッチ切るときある
コーナリング的な話なら繋いだまんまだしなんならアクセル踏む

31: 2018/11/12(月) 02:32:30.907 ID:tW7Z255p0
これはエンストを過剰に恐れてるヤツだ

35: 2018/11/12(月) 02:34:42.451 ID:iNkrq2Kl0
信号とか前に車がいるとかじゃなくただ曲がるだけならブレーキだけで曲がる
速度落ちすぎたら曲がった後ギア落とす

37: 2018/11/12(月) 02:35:14.471 ID:FtOSW86Ur
クラッチ切ってるやつは惰性で曲がるって事?

45: 2018/11/12(月) 02:37:17.601 ID:OVmJfvus0
>>37
だな
曲がる前の直線をエンブレで落としてクラッチ切ってフットブレーキで調節しながら慣性で曲がる

40: 2018/11/12(月) 02:35:48.087 ID:Rvm8ZOqNr
やっぱり練習が必要だな……
次の土日は永遠に左折し続けよう

41: 2018/11/12(月) 02:36:19.463 ID:JiUbas4W0
左足ブレーキみたいなもんで
普通はやらないけどとんでもないっていうほどでもないだろ
好きにしたらと思う

42: 2018/11/12(月) 02:36:23.226 ID:tW7Z255p0
普通に2速に落として、必要ならブレーキも踏んで減速
曲がり切ったらそのまま加速
クラッチなんか踏む必要ないし、踏まなくてもエンストしない
横断歩道に歩行者がいたらもちろんブレーキとクラッチ踏んで停止するよ

44: 2018/11/12(月) 02:36:48.729 ID:TRF2fU6s0
左折時は確認のために停まるからクラッチ切ってる
トラック乗ってるときな

47: 2018/11/12(月) 02:39:13.902 ID:DeafyEA60
もうセナ足使えよ

49: 2018/11/12(月) 02:42:48.767 ID:/+0nm5bR0
左折手間でクラッチきりながらブレーキ踏んで2速に落として人がいなきゃ左折と同時にクラッチ戻してアクセル踏むかな

32: 2018/11/12(月) 02:32:42.881 ID:/+0nm5bR0
普段MT乗ってるけどこのスレ見て自分がどうやって曲がってるかわからなくなったわ

716: 2018/11/(火) 22:02:16 ID:kURumANia

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    コメント

     コメント一覧 (68)

      • 1. 名無しさん
      • 2018年11月13日 22:07
      • 考えるよか体で感じたほうがいいかも?
      • 0
      • 2. 名無しさん
      • 2018年11月13日 22:12
      • 俺は大抵2速半クラッチだな
        信号待ちから発進のときは1速のまま曲がることも多い
      • 0
      • 3. 名無しさん
      • 2018年11月13日 22:37
      • 予想しない障害があったときクラッチ切った状態で
        原則優先すればクラッチ切った状態で曲がることになるな
      • 0
      • 4. 名無しさん
      • 2018年11月13日 22:39
      • 3速の半クラッチだな。
        ディーゼルだから、1速は使わ(え)ない。
      • 0
      • 5. 名無しさん
      • 2018年11月13日 22:40
      • セカンドで曲がるが…
        雪道とかどうするねん
      • 0
      • 6. 名無しさん
      • 2018年11月13日 22:51
      • 交差点では曲がる前に減速からギア下げて半クラにして、曲がっている間は半クラから立ち上げでいる
      • 0
      • 7. 名無しさん
      • 2018年11月13日 22:54
      • 二輪に乗るとクラッチ切って曲がったり減速したりする場合と繋いでそれする場合の挙動の差がかなり分かりやすいから興味あるならぜひ乗ってほしい
        カーノック出てからクラッチ切ってもエンストしないんだから安心せい
      • 0
        • 51. 名無しさん
        • 2018年11月15日 07:15
        • >>7

          同乗者がいると恥ずかしいよ、それ
        • 0
      • 8. 名無しさん
      • 2018年11月13日 23:05

      • 車間が狭く、小刻みな加減速、また停止が予想しづらい頻度で起こる交差点侵入は、ギア繋げてるとシビアなアクセル操作プラス足踏み換えてのブレーキが必要になり素人には危ない。対策はオートマ以上に車間取ることだが、取ってもそれ維持しようと思えば操作の忙しさはさほど変わらん。

        ならギア切る惰性と、半クラ加速を使い分けたほうが加速側の操作はしやすい。減速も惰性を挟むから右足一旦休ませて繊細なブレーキが踏める、というのが切る側の意見ね。
      • 0
      • 9. 名無しさん
      • 2018年11月13日 23:08
      • H&Tが使えるんならブレーキしながら2速に落として繋いだまま交差点を曲がるのが一番スムーズに行く
        そこで歩行者とかいたらブレーキ踏み込むと同時にクラッチ踏めばいいだけだし
        使えないんなら・・・4速で繋いだまま交差点曲がって立ち上がりで2速に落とす
      • 0
      • 10. 名無しさん
      • 2018年11月13日 23:15
      • いや、クラッチ切って惰性で曲がる方が危ないだろ?
        曲がる手前まで十分減速してギアを落としてアクセル踏みながら曲がらないと
        曲がってる最中は基本アクセルちょい踏みだよ
        慣れたら曲がる手前でヒールアンドトゥかませるようになる
        急ブレーキ必要になったらクラッチ切らずブレーキ踏んでエンストさせて止める気じゃないと
        クラッチ切った状態でフットブレーキだけで止めようとすると危険だぞ
      • 0
        • 62. 名無しさん
        • 2018年11月16日 17:04
        • >>10

          いつも満載のトラックでクラッチ切って左折してるけど、危険な挙動をしたことなんて一度もない
          単純に君がスピード出し過ぎなんだよ
        • 0
      • 11. 名無しさん
      • 2018年11月13日 23:19
      • 歩行者いて急停止しないといけない状況なら、エンストしてもいいよね
        カーブの最中にトランクションが掛かってない怖さを知らんのかな?

        「バイクで左折中にギア変える」とか言ってる馬鹿は問題外
      • 0
      • 12. 名無しさん
      • 2018年11月13日 23:34
      • 左折時にクラッチ切って挙動がおかしくなるような速度で交差点に進入するのがそもそも間違いだからな
        シンプルに充分減速して惰力で進入→普通にクラッチ繋いで抜ければ一番挙動がスムースだよ
        あと半クラッチは速度調整の技術ではないので2速半クラはお勧めしない

        あ、もちろんカーブではクラッチ切るなよ
      • 0
      • 13. 名無しさん
      • 2018年11月13日 23:36
      • 俺は右足の位置次第かなー

        見通しが良い田舎道や大きい交差点を青信号で曲がるときは二速か三速で繋いだままアクセル調節しながら曲がる
        信号が無いところや都会の路地みたいなところだと一速か二速でクラッチ切って(スピードや傾斜によっては半クラで)右足はブレーキにのせて惰性で曲がる
      • 0
      • 14. 名無しさん
      • 2018年11月13日 23:37
      • 事前に減速して曲がるときは加速するから普通はきらないね
      • 0
      • 15. 名無しさん
      • 2018年11月13日 23:37
      • h&tとセナ足は基本中の基本
      • 0
      • 16. 名無しさん
      • 2018年11月13日 23:45
      • クラッチ切ったまま2、3速に入れて、適度な速度まで落ちれば繋いでたなぁ
      • 0
      • 17. 名無しさん
      • 2018年11月13日 23:51
      • 減速→クラッチ下げで十分かと。カーブ後の加速に使うクラッチの段はクルマごとに慣れる必要はあるけど。
      • 0
      • 18. 名無しさん
      • 2018年11月14日 00:10
      • 曲がり角でサードとかww
      • 0
      • 19. 名無しさん
      • 2018年11月14日 00:14
      • ローに入れて半クラやろ。
        右足はブレーキ。
      • 0
      • 20. 名無しさん
      • 2018年11月14日 00:15
      • 何より交差点でH&Tとか言ってる奴の車には乗りたくない
      • 0
      • 21. 名無しさん
      • 2018年11月14日 00:41
      • 車による、としか。
        エンジンレイアウト、ステアリングの味付け、その時のコーナリングスピード等々。
        スポーツカーなら低いギアに入れて曲がるだろうし、商用車みたいのなら教習所の教え通り(諸説あり)クラッチを切って曲がる方がスムーズでしょうし。ハンドルを切ると言うことはヒステリシスロスによってブレーキを掛けてる事と同じだから、曲がるときにハンドルを切る、エンジンブレーキが効いてる、フットブレーキと車には三重にブレーキがかかってる状態なんだからそこから自分で選択していけば良い
      • 0
      • 22. 名無しさん
      • 2018年11月14日 01:11
      • あんまり低回転でガックンガックンさせてると車によくない
        いろいろ痛みが早くなる
      • 0
      • 23. 名無しさん
      • 2018年11月14日 01:48
      • 一概には言えんが、交差点の左折に限っても
        Rがゆるくて周囲の状況加味してもそこそこの減速で大丈夫なら、フットブレーキのみ
        Rがきつい、横断者がいる、曲がった先が詰まってて加速できない等なら、十分に減速・一時停を見越してシフトダウン半クラからの微調整
        その中間ならクラッチ切って惰性走行でカーブ、その間にギア入れなおしてカーブ終盤で動力伝達
        なんて感じ。必要な時に止まれる・進めるを選択できればいいわけで。
      • 0
      • 24. 名無しさん
      • 2018年11月14日 01:56
      • 20kmくらいなら4速で曲がってそのまま4速で加速
        10〜19kmくらいなら3速か2速に落として曲がって加速
        とりあえずクラッチ切ったまま曲がるなんてことはしないな
      • 0
      • 25. 名無しさん
      • 2018年11月14日 01:58
      • これ読むだけでオレにはMT無理だなってわかるわ
        ATで受けよう
      • 0
      • 26. 名無しさん
      • 2018年11月14日 01:58
      • 状況がよく分からないが、減速しながら曲がってるということか?
        スピードがあまりにも低い場合は半クラもあるけど半クラって滑ってる状態だから多用するとクラッチの減りが早くなる
      • 0
      • 27. 名無しさん
      • 2018年11月14日 02:43
      • 自分がどうやってるか思いだせない
      • 0
      • 28. 名無しさん
      • 2018年11月14日 02:54
      • 交差点の左折はクラッチ切れ、って教習所で教わったから、その通りにしてるわ
        横断歩道に自転車やジョギングマンが突っ込んでくるかも知れんから、右足はフットブレーキ上で待機してないと間に合わない
        ヒールアンドトゥーだの4速だの言ってる連中は、交差点じゃないただの左コーナーの話だよな?
      • 0
        • 33. 名無しさん
        • 2018年11月14日 05:24
        • >>28
          概ね同意。想定する場面がかみ合ってないんだよな。
          交差点の左折で言えば、通勤時ではほぼ一旦止まるか超徐行せざるを得ないわけで、ブレーキ&クラッチ主体になるね。
          オレの出勤時刻は道路封鎖並みの交通量(怒)なので、右左折もコーナーとして楽しめるがなっ!
        • 0
      • 29. 名無しさん
      • 2018年11月14日 03:27
      • クラッチ切って惰性で曲がるって
        それもっと減速出来るんちゃうの・・・
      • 0
      • 30. 名無しさん
      • 2018年11月14日 03:29
      • ヒールアンドトウを批判する奴はわかってない
        わかってないから出来ないんだよヘタクソ
      • 0
        • 40. 名無しさん
        • 2018年11月14日 11:08
        • >>30

          出来ない人がいるような技術ならそれはリスク要因だから、君もやらない方がいいんじゃないか?
        • 0
        • 61. 名無しさん
        • 2018年11月16日 16:57
        • >>30

          交差点の左折、しかもMT車で使う必要あるのかって話
          ATなら微調整が効かないから、左折点が微妙に傾斜してたりするときにヒールアンドトゥで微調整するのもわかるが
          MTだと微調整は一旦クラッチ切って半クラ使うからヒールアンドトゥ使う場面が無いだろ
        • 0
      • 31. 名無しさん
      • 2018年11月14日 04:04
      • まぁ基本的には(っつーか99%)減速して曲がれば済む話だけど、
        狭小路地、しかも傾斜付き、曲がり先に対向車アリなんていうシチュエーションだと、
        半クラを使うこともある。ギアがどうにも合わなそうなので、低い方のギアで半クラ。
        感覚的には二輪のパイロンスラローム。
      • 0
      • 32. 名無しさん
      • 2018年11月14日 04:44
      • 交差点でクラッチを切るかどうかについては教習官によって違うし、結局のところ臨機応変でOK。
        クラッチも速度調整の選択肢のひとつとして捉えろ。
      • 0
      • 34. 名無しさん
      • 2018年11月14日 08:20
      • 左折で使うモノでもないって言ってるんだろ
      • 0
      • 35. 名無しさん
      • 2018年11月14日 09:39
      • 普通の交差点なら直線で十分に減速、安全確認してセカンドで曲がる
        よほど見通しが悪い場所はセカンドで徐行or一時停止
        いずれにせよクラッチなんか考える必要すらない
        クラッチ云々言ってるやつはMTエアプか基本的な運転技術、意識が身についていないだけ
      • 0
        • 66. 名無しさん
        • 2018年11月17日 17:17
        • >>35

          車のギア比と排気量によっては2速のエンブレ効きすぎて、かとい3速で
        • 0
        • 67. 名無しさん
        • 2018年11月17日 17:20
        • >>66

          途中送信してしまった
          2速でエンブレ効きすぎて、3速だと抜ける時の加速が弱いような車もあるるから、そういう時は低速時はいったんクラッチ切って交差点抜ける時に2速に繋ぐのが一番スムースなんだよ
        • 0
      • 36. 名無しさん
      • 2018年11月14日 09:42
      • クラッチ切って惰性で曲がる方が怖くね?
        普通にブレーキ踏んで減速→シフトダウンで十分でしょ
      • 0
        • 43. 名無しさん
        • 2018年11月14日 17:08
        • >>36

          徐行なら全く怖くないだろ
        • 0
      • 37. 名無しさん
      • 2018年11月14日 10:20
      • スピードに応じたギアで繋ぎっぱなしでイケるだろ
        交差点で半クラとか教習車でしかしねーぞ
        止まる必要があるあったらクラッチ切ったら良いだけだよ
      • 0
      • 38. 名無しさん
      • 2018年11月14日 10:59
      • クラッチつないだまま曲がる、て言ってるやつはMTエアプだろ
        そもそも2速に落とす過程で必ず一度クラッチ踏むし
        そこからクラッチを全部つなぐか半クラッチのまま曲がるかの違いでしかない


      • 0
      • 39. 名無しさん
      • 2018年11月14日 11:03
      • 普通にシフトダウンして2速でok
        すぐに加速できないと対向車に突っ込まれるぜ
      • 0
      • 41. 名無しさん
      • 2018年11月14日 12:26
      • そんなの状況(交差点の大きさ、歩行者・自転車の有無、見通しの良し悪し、車の特性、等々)次第だから何とも言えない、としか…
      • 0
      • 42. 名無しさん
      • 2018年11月14日 15:11
      • ※30
        警官が立ってる交差点でやってみ?
      • 0
      • 44. 名無しさん
      • 2018年11月14日 17:43
      • 曲がる話にするからややこしくなる
        その区間で警戒すべき危険は何か、どんな速度で走ってどんなふうに再加速したいのかという問題だろう
      • 0
      • 45. 名無しさん
      • 2018年11月14日 19:44
      • 前方が赤信号の時、近づくまで早めにクラッチ切って惰性で動いてるけど、車に良くないのか?
      • 0
        • 63. 名無しさん
        • 2018年11月16日 17:11
        • >>45

          徐行の速度域に落ちるまではクラッチ切らない方が操縦性がいい
        • 0
      • 46. 名無しさん
      • 2018年11月14日 20:11
      • そんな奴が運転してると思うと危険すぎてゾッとするわ。君はお願いだからAT乗りなさい。
      • 0
      • 47. 名無しさん
      • 2018年11月14日 21:33
      • 5chで質問するより教習所で勉強しろ
      • 0
      • 48. 名無しさん
      • 2018年11月14日 22:36
      • 無意識にやってるから、自分がどうやってるのか分からんな。
      • 0
      • 49. 名無しさん
      • 2018年11月14日 23:25
      • 減速ドライビングは曲がる前に十分減速してコーナーに突入だぞ。
        F1でも同じで曲がるときにアクセル踏んで加速していく。こんなのグランツーリスモでも学べる初歩の技術なのに
      • 0
      • 50. 名無しさん
      • 2018年11月15日 01:16
      • 10年以上MT車を毎日運転してるのにどうやってるか分からん…。
      • 0
      • 52. 名無しさん
      • 2018年11月15日 13:50
      • 惰性で曲がるとか、どんだけスピードだしてるんだか?
        自分が曲がりたいと思うスピードまで減速して、そのスピードに合うギアに下げてから定速で曲がったらいいと思うのだが…。
        定速で曲がるのは、人間あれもこれも同時にやろうとすると注意が散漫になるので、減速やシフトチェンジを曲がる前にやった方が安全だからですね。
        峠やサーキットでは別ですけど(^_^;)
      • 0
        • 55. 名無しさん
        • 2018年11月15日 17:09
        • >>52

          逆だよ
          スピードに乗った状態でクラッチ切って曲がると横転するから、惰力で左折するのは十分に減速して徐行じゃないと無理なの
        • 0
      • 53. 名無しさん
      • 2018年11月15日 15:01
      • この人MT向いてないんじゃね?
        AT乗るべきやろ。
      • 0
      • 54. 名無しさん
      • 2018年11月15日 15:32
      • 左折を始めてから道路を横断する歩行者や自転車を発見するのは確認が遅いのと予測が甘いだけやで・・・
        見通しが悪けりゃ停まってキッチリ確認してから動き出せ
        クラッチ切って惰性でダラダラ動きながら確認しようとするな
      • 0
        • 56. 名無しさん
        • 2018年11月15日 17:12
        • >>54

          クラッチを繋いでいようがいまいが車は動いてるのに、クラッチを切ってる人間だけが予測が甘いって主張は根本的におかしいだろ
        • 0
      • 57. 名無しさん
      • 2018年11月15日 20:06
      • 〇〇しないと横転するって話題は、まず速度が問題だと思うの・・・
      • 0
      • 58. 名無しさん
      • 2018年11月15日 20:09
      • 1.アクセル踏まなくても意外とエンストしない
        2.エンストするのは主に加速させようとしている時
        3.慣れると咄嗟にブレーキ踏むと同時にクラッチも踏んでいる
        4.更に慣れると普段どうやっているか分からなくなる
      • 0
        • 59. 名無しさん
        • 2018年11月16日 06:01
        • >>58
          >4.更に慣れると普段どうやっているか分からなくなる
          それ。「歩く時に右足のどこに体重がかかったら左足を出すか」なんて聞かれても分からん。ケースバイケースだし、答えるためにやってみても普段と違うし。
          超初心者は気になるだろうし、プロのドライバーはケースバイケースも含めて答えられるだろうけど。
        • 0
        • 60. 名無しさん
        • 2018年11月16日 12:41
        • >>58

          わかる
          俺いつも左折は惰力で曲がる派なんだけど、今日全く無意識に2速で曲がったり3速でブレーキ踏みながら曲がってたわ

          慣れると意識せずに状況におうじて適切な操作を選択しているという例だな
        • 0
      • 64. 名無しさん
      • 2018年11月17日 10:22
      • 停止前提の徐行中の話だろ、クラッチ切ってブレーキに足置いたまま通過するわ
      • 0
      • 65. FF車から失礼します
      • 2018年11月17日 11:59
      • 速度に合ったギアで走るに限る。
        横断歩道は赤になってすぐだと無理に渡る歩行者もチャリもいるから最徐行。
      • 0
      • 68. 名無しさん
      • 2019年02月01日 08:09
      • クラッチ踏んでサイド引くだろ
      • 0
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