e7879c404b8da9f18ebeb7a4b0d6656e_s
1: 2019/02/23(土) 03:49:45.45 ID:6LmYAueY0
カタログスペックのどこ見たらええんや
元スレ:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1550861385/

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2: 2019/2/(日) 17:12:13 ID:kurumania
2: 2019/02/23(土) 03:50:09.22 ID:LFYMarEo0
ロータリーエンジンかどうか

3: 2019/02/23(土) 03:51:21.92 ID:6LmYAueY0
たとえば1000kg100psの1000ccの車と、
1300kg120psの1300ccの車だったら前者のが走る?

>>3
トルク見ろ

>>11
トルクの見方わからん
最大トルク〇〇回転~とかよな?

>>12
Kg

>>13
それが大きいと加速いい感じやな!?

>>17
重い分
回転力があるから加速力はいい

4: 2019/02/23(土) 03:52:11.51 ID:6LmYAueY0
排気量はどれだけ重視したらええん

5: 2019/02/23(土) 03:52:40.66 ID:/VNp0dS/0
200馬力くらいまでの車は軽以外ならそんな変わらんから
なるべく軽いやつかターボ選ぶとええで

>>5
ターボは排気量とかpsに反映されて表示される?

8: 2019/02/23(土) 03:53:19.31 ID:iF0NaMJM0
どっちもリッターあたりの馬力でけえな
VTECの上位モデルかよ

>>8
例えばの話で計算しやすくしただけやすまんね

15: 2019/02/23(土) 03:55:51.34 ID:iF0NaMJM0
パワーウェイトレシオも当然大事だけど、最高速付近の加速はは純粋な馬力で変わってくるし
ホイールベースやサスペンションの違いからくる旋回性や直進安定性も大事

>>15
やっぱり試乗した方がええか

>>20

>>ホイールベースやサスペンションの違いからくる旋回性や直進安定性


これは峠走らないと判断出来ない

>>24
直進安定性の判断は峠じゃなくて湾岸やろ

16: 2019/02/23(土) 03:56:12.71 ID:5kZpaaSQ0
軽はむしろターボないときつい

18: 2019/02/23(土) 03:57:52.03 ID:KdL4Mg1h0
カタログスペックだけじゃわからんのでは?

22: 2019/02/23(土) 04:00:13.00 ID:/VNp0dS/0
加速の目安がトルクの太さで
最高速は馬力大きい方が伸びるで

23: 2019/02/23(土) 04:00:33.28 ID:Iz2V6cS5d
トヨタはカタログスペックほど出てる感じがしない

26: 2019/02/23(土) 04:02:20.49 ID:6LmYAueY0
みんなサンガツ
今乗ってるのがトヨタのデュエットなんやけど、
案外パワーウェイトレシオで見るといい感じで、実際加速とかは文句ないんや
ただ流石に古くて買い替えたいんやけど、これより走りが劣る車にはしたくなくてな

>>26
デュエットってダイハツのストーリアOEMやんけ
装備しょっぱいかわりに軽かったやろ

本家にはX4っていう競技前提モデルまで用意されてたし

っつうか20年以上前のやんけ草

30: 2019/02/23(土) 04:06:16.15 ID:i/XTYnvt0
1.4のターボで一般的な加速は充分や

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716: 2019/2/(日) 17:12:13 ID:kURumANia


         

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    コメント

     コメント一覧 (22)

      • 1. 名無しさん
      • 2019年02月24日 17:57
      • デュエットといえば市原悦子さんのCMを思い出すな
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        • 2. 名無しさん
        • 2019年02月24日 18:05
        • >>1
          デュエットデュエットあだ名はおすし~
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      • 3. 名無しさん
      • 2019年02月24日 18:06
      • 街中走る車なんてスロットル制御次第でどうにでもなる
        少し踏んだだけで大きくスロットルが開くいわゆるトヨタアクセルだと
        カタログスペックが低くても馬力があるように思える
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        • 7. 名無しさん
        • 2019年02月24日 18:53
        • >>3
          出足だけで伸びないヨタクセルあるあるwww
          ブレーキの効きもリニア感無くて微妙だよな
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        • 18. 名無しさん
        • 2019年02月25日 12:14
        • >>7
          お前はトヨタの何の車乗ってそれを言ってるの?
          トヨタ車全部がそうじゃないだろ。
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      • 4. 名無しさん
      • 2019年02月24日 18:16
      • パワー・トルクはウェイトレシオもそうだけど、それの発生回転数も目的によって良いものか悪いものかがある。
        装着できるタイヤ幅やブレーキがそれを受け止められるか(S15はよくそこを指摘される)、パワーバンドや気持ちよさを失わないギアレシオかも評価点(アルテッツァや86はそこがワイド過ぎる、加速が鈍いと評価がイマイチ)。

        まぁ性能面の一般評判が悪くないものはだいたいハズレない。
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      • 5. 名無しさん
      • 2019年02月24日 18:18
      • パワーウェイトレシオもそうだけど0-100のタイムも割と参考になるよ
        大概つべに上がってる
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      • 6. 名無しさん
      • 2019年02月24日 18:20
      • カタログスペックなんぞ当てにならん
        自分で試乗して決めろ
        車の走りってのは車を構成するありとあらゆる全てのパーツの総合力で決まるものだ
        文字やデータだけ見て理解できるわけがないんだから
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        • 19. 名無しさん
        • 2019年02月25日 12:15
        • >>6
          素人ほどエンジンパワーしか見ないもんね。
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      • 8. 名無しさん
      • 2019年02月24日 19:28
      • スレでも出てるがトルクを見るとそのエンジンの本当の性能が分かる。
        馬力は回せば回すほど上がるのであまり目安にならないし、回せるエンジンは下のトルクが細く
        なる傾向にある。回転馬力番長のホンダは下も頑張ってるけど。

        んで、分かりやすい目安としてNAなら1リッターあたり10kgのトルクがあると見てよい。
        2.0Lなら20kgって感じ。ターボ車なら1.2Lで2.0kg出ていればNAの2.0相当と言える。
        逆に見れば2.0Lなのに17kgくらいしか出てないエンジンは非常に旧式でショッパイ。
        昔のエンジンと同じ馬力数値でも、トルクが大きく向上したのが現代のエンジンなのだよ。

        トルクを理解すればトルクカーブで特性を読めるようになる。馬力カーブなんかゴミw
        まぁ今はダウンサイジングターボがアツいね。
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        • 21. 名無しさん
        • 2019年02月25日 23:45
        • >>8
          変速比って知ってる?
          ちゃんと高回転には意味があるんだよ
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      • 9. 名無しさん
      • 2019年02月24日 19:37
      • 体感が全てだから試乗した方が早い
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      • 10. 名無しさん
      • 2019年02月24日 20:09
      • わかりやすい例が軽自動車のターボとNAで、馬力の差はほとんどないが加速力には大差がある。

        例えばエヌボだと
        NA 馬力58ps(7300rpm)、トルク6.6kgf・m(4800rpm)
        ターボ 馬力64ps(6000rpm)、トルク10.6kgf・m(2600rpm)
        で、馬力の差は小さいがトルクの差は倍近い。回転数×トルクが馬力に等しいので、
        ターボが最大トルクを出す2600rpm付近では約2倍の馬力が出ており、更に2000rpm付近はよく使う。
        一方で最大馬力を出す7300rpmとか6000rpmなんて実際には回さないので意味はない。

        最近のダウンサイジングターボは低回転域にマッチしたシングルターボでトルクを底上げする代物だから
        実際には使用しない高回転の最大馬力を捨てて実効馬力を追求したものだ。
        トヨタの1.2ターボなんかは116psの馬力のうち105psを4000rpmで絞り出しており、2000rpm付近で50psを得る。
        用途が違うけど同じトヨタ86の2.0Lエンジンも2000rpmで50psなので、低回転なら2リッターと同性能になっている。
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        • 11. 名無しさん
        • 2019年02月24日 21:12
        • >>10
          軽ターボの最高出力は規制で64PSになってるだけで、実際出てないものもあれば、80馬力近く出るものまである。DA64Vはエンジン仕様変更前はノーマルで70馬力付近だし、現行は80近く出てる。ワゴンR DD-DIの3型に至ってはノーマルで80馬力超えだった。
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        • 15. 名無しさん
        • 2019年02月25日 07:19
        • >>11
          横だがNAは所詮NAだし、なんか論点がずれてるぞ。

          回転を上げないと充填効率が上がらないから、馬力は出せたとしてもどうしても
          低中速トルクは減る。
          NAは660cc吸わせようとしても実際には400ccぶんしか吸えないんだから当たり前。
          なので圧縮比やカムや燃焼制御でできることにも限界がある。だって材料がないからw

          ターボというのは本来の設計通りの充填効率を達成するもので、660ccぶんか
          それ以上をキッチリ吸わせて仕事させることができる。
          内燃機関の進化において随分早い段階で開発され、とても効率が良く、エンジンの
          構造原理にマッチしたシステムなんだわ。
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        • 17. 名無しさん
        • 2019年02月25日 12:09
        • >>15
          元々は航空機用途でしょうが
          あんたが何言いたいかさっぱりわからんわ
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      • 12. 名無しさん
      • 2019年02月24日 21:26
      • パワーがあれば余裕が出るけど、フィーリングって大切
        漫画頭文字Dの11000回転エンジンも、11000回転回せばパワーが出て速いって描写だったけど、じゃあ街乗りで余裕があるかと言われると低回転ではトルクなくて乗りにくい
        本当、カタログスペックは参考程度に、乗ってみたフィーリングを大切にね
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      • 13. 名無しさん
      • 2019年02月24日 22:10
      • 2.0NA(116ps)のVW車から1.2ターボ(105ps)のVW車に乗り換え、
        今のほうがはるかに軽快に走ることを実感してからは、
        最大トルクがどの回転域から出るか・・・が全てだと思ってる。

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        • 14. 名無しさん
        • 2019年02月24日 23:27
        • >>13
          ほとんどのやつがデタラメで君が正しい。
          単にパワーって何を求めてるか分からんが、単純パワーなら馬力高いの買えばいい。ただ100と120の比較みたいな小さな比較してても実感わかないし、13のようにどの回転数でトルクがしっかり出てるかのほうが走りやすさには大きく響く。
          ディーゼルとか低回転でトルクがあるから町乗りは非常に楽で楽しい。でも高回転だとトルクないから最高速が伸びず踏んでも楽しくない。マツダクリーンディーゼルはそこそこ楽しいが。
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      • 16. 名無しさん
      • 2019年02月25日 09:48
      • カタログスペックだけで語ってると痛い奴になるで
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        • 20. 名無しさん
        • 2019年02月25日 23:23
        • >>16
          せや。

          例えば一番トルクが出るのは勿論1速だけど、一番加速を感じるのは3速だからな。

          そういうのは乗って比べないと分からん。
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      • 22. 名無しさん
      • 2019年03月08日 19:10
      • よく加速はトルクで、最高速は馬力とか表現する人がいるよね。
        スペック記載してるトルクはエンジントルクであってタイヤのトルクじゃないからね。トルク(力)はギヤ比とかで変化するものだから、馬力(エネルギー)で比較するべき。(理系出身の人はわかると思うけど、)

        同じ重量で、加速、というか瞬発力の高い車が欲しい人は低回転時の馬力(エネルギー)orトルクを見れば良いよ。(エネルギー(馬力)=力(トルク)×距離(回転)
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