4510ff87
1: 2019/06/19(水) 18:32:16.31
左右に他の車が停まってる状態でギアを「R」にしてアクセルは踏まずにブレーキ操作だけでスペースに入れようとして途中でブレーキを踏んだ時に後ろへ加速した
で、ブレーキを強く踏んだらもっと加速した
すぐに「P」にして事なきを得た
ただ、足元にカメラがある訳もなく証拠が無いからメーカーと車種は伏せておく

最近の急加速による事故はこの体験をするまで俺は運転手のミスだと決めつけていたが自分自身こういう事を経験してもしかしたらマスコミが一生懸命自動車メーカーをかばってるのではと思い始めた
高齢者の事故ばかり取り上げてるし車側の問題を高齢ドライバーのせいにしてる疑惑が湧いてきた
元スレ: http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1560936736/
2: 2019/6/(木) 22:33:42 ID:kurumania
2: 2019/06/19(水) 18:33:49.54 ID:U1PeWYkld
アクセルとブレーキの踏み間違えやろ
これだからまんさんは…

3: 2019/06/19(水) 18:35:53.21
>>2
間違いなら2回目のブレーキでは止まるだろ
1回目に意図せぬ加速があるのに2回目も踏み間違えるのは考えにくい

9: 2019/06/19(水) 18:49:25.30 ID:rjvh1vF60
自分がどのペダルを踏んでるかもわからん奴が運転してるこの現実よ

12: 2019/06/19(水) 18:51:16.93
止まるべき時に急加速してる事故が多いんだよな
そしてドライバーは「ブレーキを踏んだ」と供述してる事が多い
って事はやはり車のブレーキに問題が...

13: 2019/06/19(水) 18:53:52.19
足元も映るドライブレコーダーを販売すれば片がつく

15: 2019/06/19(水) 18:56:23.26 ID:ALuyY1nR0
タイヤハウスの関係でアクセルがセンター寄りになってる車は間違えそうになる

16: 2019/06/19(水) 18:59:35.84 ID:UNJs1+580
サンダルとかで運転すると軽く脱げてアクセルブレーキ両方踏みそうになることはある

35: 2019/06/19(水) 19:53:48.24 ID:7YPJcq9rd
>>18
気にしろと教えられてるはずなのにな

21: 2019/06/19(水) 19:25:49.34 ID:jvpBquFsx
どんな故障をしてもブレーキを踏んで加速することは絶対にあり得ません
踏んで加速するなら間違いなく踏み間違いです

25: 2019/06/19(水) 19:32:33.82 ID:G64UWohY0
>>21
昔の車ならアクセルとブレーキでは系統も機構も別ものだからありえないけど
今どきの車もそうなのか?
なんらかのブレーキ操作が検知されて電子的にコンピュータに情報流れてることは絶対に無いのか?
完全に分離してるのか?

44: 2019/06/19(水) 20:17:20.71 ID:6AydwPPQd
>>21
昔ならそれぞれのペダルが繋がってる機構が違うからそう言えたけど
今って両方スイッチでコンピュータ介する制御だったりしない?

52: 2019/06/19(水) 20:34:32.05 ID:2E7tCLUSa
>>44
アクセルとブレーキのコンピュータは全く別もんだよ

22: 2019/06/19(水) 19:26:50.76 ID:G64UWohY0
>>1
1度起きたなら再現する可能性は高い
足元にドラレコなり簡易カメラ設置して安全なところで繰り返し実験してみればいいんじゃないの?
もし再現したらヒーローもの

26: 2019/06/19(水) 19:38:25.78 ID:aTG4kyyqx
ちなみにもし仮に本当にオートマで踏み違えるのは有り得ないと思う
だいたいオートマはアクセルペダルとブレーキの距離が離れてるから本来踏み違える訳がない
ちなみに俺の愛車のマニュアルのレーシングカーはフットレスト含めたらマジでペダルが四つあってヒールアンドトゥしやすいようにさらにアクセルとブレーキの距離がないくらい狭いが踏み違えないぞ
明日の朝までにこのスレ残ってたら俺のレーシングカーのペダルの狭さをうpする

29: 2019/06/19(水) 19:44:11.29 ID:LhztehFE0
ハイブリッド車ならブレーキペダルの信号は回生装置にも
繋がってるんじゃないの?
だから誤動作は100%ありえない話じゃないってこと

34: 2019/06/19(水) 19:53:17.27 ID:lsiklIRXd
>>29
安全な場所でアクセルとブレーキ同時に床まで踏んでみればわかるけど
ブレーキの力の方がアクセルより強いから、ブレーキさえ踏んでいれば加速するわけないよ

31: 2019/06/19(水) 19:47:34.63 ID:QVz0a9Z5a
もし車のせいだとしたら
踏み間違えで事故るの高齢者だけじゃなく全年齢じゃね?

32: 2019/06/19(水) 19:48:29.40 ID:GcLJ3gDEd
マットが変になってると気づかずに他も動かすことあるよ

33: 2019/06/19(水) 19:48:34.03 ID:G64UWohY0
本来アクセルペダルは右足中心よりオフセットして最外側に配置するもの
よって運転中は右足の多少不自然な置き方によって少し疲れる
右足中心は常にブレーキペダルがくるべき
最近は高齢者と横着者へのウケ良くしようとアクセルペダルが中心に寄ってきてるのが原因じゃね?

38: 2019/06/19(水) 20:08:55.43 ID:2E7tCLUSa
ひっかかるようなマット敷いてた?
Pに入れた時エンジンがんおおおお!って唸ってた?

39: 2019/06/19(水) 20:11:16.82 ID:sTSY9sq70
むかし原付のアクセルワイヤー全開にするいたずらにあったことあるわ

40: 2019/06/19(水) 20:11:36.01 ID:UowTKStka
途中でブレーキを踏んだ時に後ろへ加速した
で、ブレーキを強く踏んだらもっと加速した

それアクセルじゃねーか

49: 2019/06/19(水) 20:23:45.91 ID:GSV7TboVa
そう言えばPに入ったんなら踏んでんのはブレーキだよな、やっぱ。

57: 2019/06/19(水) 21:39:30.44 ID:G64UWohY0
>>49
そこ重大だな
でも加速するから少なくともブレーキペダルからは足離してるんだよな
両ペダルから足離してP入るか?
加速するブレーキペダル踏みながらP入れたのか?

50: 2019/06/19(水) 20:26:59.00 ID:2UnojGvyK
駐車場でブレーキペダルを軽く踏み状態でバック駐車しようとしている時に左もしくは右側の車が発進しようと軽く加速した瞬間はちょっと焦る

51: 2019/06/19(水) 20:31:57.20 ID:pIEGjsZo0
アクセルもブレーキも電子制御になってる車だとごくまれに結露等で
ブレーキからの電気信号がアクセルからの電気信号とクロスして
入れ替わってコンピュータに(ECU)に届くことがある

こうなるとECUはアクセルが踏まれたと誤認識して加速動作する

あとからログを見てもECUとしてはアクセルが踏まれたと認識してるわけだから
ブレーキとアクセルの踏み間違い扱いされて終わることになる

恐ろしい

いくら電子制御が進んでもブレーキだけは直接の油圧制御にすべき

54: 2019/06/19(水) 20:41:34.43 ID:Ukoygo15a
>>1はスゴいな
だってブレーキを踏んだのに加速する車なのにメーカーに文句も言わずに乗り続けてるんだよね 欠陥車じゃん

せめて車種くらい教えて欲しいよな
同じ欠陥車に乗ってる人の命が救われるかもしれないよ

6: 2019/06/19(水) 18:45:22.98 ID:BzFRa/zjK
>>1
今すぐ免許返納しろw

こちらもおすすめ!

本日の人気記事!
         
    このエントリーをはてなブックマークに追加

    コメント

     コメント一覧 (51)

      • 1. 名無しさん
      • 2019年06月20日 22:42
      • ありえない、はずがない、ってあなたは神様ですか?
        メーデーとかじゃなく、マッハの恐怖でも読んでから言えよ
        パイロットという専門の訓練を10年かけてやった人間でもミスをする
        とてもあり得なさそうな、バカとしか言いようのないミスをな

        ましてやパンビーがミスをしないはずはなかろ?
        ECBになっているごく最近のクルマはともかく、ブレーキは全く別の回路(というかハードウェア)だって
        交わることがあるとすれば、せいぜいバッテリーという電源を介してのみ
      • 0
        • 32. 名無しさん
        • 2019年06月21日 09:42
        • >>1
          そのへん読んでるなら「どんなに安全装置を多重化しても絶対はない」って事もわかるだろ?
        • 0
        • 45. 名無しさん
        • 2019年06月22日 07:28
        • >>32
          炊飯器はOSを積んでいるが絶対に暴走しない
          絶対なのだ
        • 0
      • 2. 名無しさん
      • 2019年06月20日 22:43
      • 26のキモさよ
      • 0
      • 3. 名無しさん
      • 2019年06月20日 22:46
      • ペダルの位置がお互いに寄っててアクセルとブレーキ両踏みになったことあるな
        アクセルの踏み込みが浅かったから停車中に回転少し上がって気付いたけど
      • 0
      • 4. 名無しさん
      • 2019年06月20日 22:49
      • プリウス、ルミオン、アクア、この辺りかな?暴走で検索出てくる車は。
      • 0
        • 22. 名無しさん
        • 2019年06月21日 01:30
        • >>4
          0スタートの瞬間加速がいい車ばかりだ。
          パニックになりやすいんだろうね。
        • 0
      • 5. 名無しさん
      • 2019年06月20日 22:59
      • ×間違え
        〇間違い
      • 0
        • 44. 名無しさん
        • 2019年06月22日 07:26
        • >>5
          よく考えたら「踏み間違え」っておかしな日本語だな
        • 0
      • 6. 名無しさん
      • 2019年06月20日 23:09
      • 踏んだ感覚どんなだったろうね
        アクセルとブレーキのそれは明らかに別物だけど
      • 0
      • 7. 名無しさん
      • 2019年06月20日 23:10
      • 今年発売の車でもブレーキペダルは油圧ユニットと直結してるだろ
        エンジンルーム内のブレーキペダルの裏側ぐらいの位置になんでマスターバックがあると思ってるんだ
      • 0
      • 8. 名無しさん
      • 2019年06月20日 23:13
      • 車のブレーキって油圧制動でペダルと直結じゃないの?
        飛行機みたいなフライ・バイ・ワイヤ実装してんの?
      • 0
      • 9. 名無しさん
      • 2019年06月20日 23:13
      • クラッチ踏めばいいだけ
      • 0
      • 10. 名無しさん
      • 2019年06月20日 23:23
      • 飯塚幸三殺人犯は無罪かもしれないのか囧rz
      • 0
      • 11. 名無しさん
      • 2019年06月20日 23:24
      • プリウスはブレーキバイワイヤだから、誤作動はあり得る。
      • 0
        • 16. 名無しさん
        • 2019年06月21日 00:14
        • >>11
          >>ただし、市販車に装着されているブレーキバイワイヤは、電線のみで繋がった完全なバイワイヤ方式ではなく、故障時の対策として通常の油圧ブレーキ配管が併設され、万一の場合には通常の油圧ブレーキが作動するようになっている。
          ウィキ情報だけど↑らしいやん。流石に完全電子制御はエンジン止まったときとかどうすんの?って話だしありえないと思う

          普通に踏み間違いだよ
        • 0
        • 31. 名無しさん
        • 2019年06月21日 08:25
        • >>16
          ECB2は故障イコール電源停止って考えだからな。油圧に切り替わるのはメイン電源が落ちたときだけ。

          電源生きたまま信号が狂った時のことは公表されてない。
        • 0
        • 33. 名無しさん
        • 2019年06月21日 12:19
        • >>31
          下の方に書いてあるけど信号にエラーが出たときの為に、常に2系統3系統で信号を送ってるんだよ。
          それら全てが一致しないときはとにかくストップ。
          前提条件が揃わない状態でゴーの指示が出ることはない。
        • 0
      • 12. 名無しさん
      • 2019年06月20日 23:40
      • マツダかな
      • 0
      • 13. 名無しさん
      • 2019年06月20日 23:45
      • 仮にブレーキで加速したとしても
        もう真相発表できるレベルじゃねーな
      • 0
      • 14. 名無しさん
      • 2019年06月20日 23:51
      • 歳とって段差のない平地で躓く事あるけど、そういう時って、自分が思ったほど足が上がってないんだよね。
        ブレーキペダルも、アクセルペダルより高い位置につま先を上げないといけないのに、
        上げて左に移動させたつもりで踏み込んでるんじゃないのかなと思う。
        実際、試乗の時にシート未調整で窮屈な姿勢のままペダル操作して、似たような事になったよ。
      • 0
        • 43. 名無しさん
        • 2019年06月22日 07:23
        • >>14
          ポジションは逆にシート引きすぎても危険だと思う。踏み込んだときに脚が突っ張るので。
          痙攣などの筋肉信号のエラーで関節が完全に突っ張って(伸びて)しまうと戻りにくい。
          MTならドラポジ合わせないと乗れたもんじゃないが、ATは引きすぎてる人が99%。

          この輩は明らかに引きすぎてるのに「この車は後席が狭い」とか評価するからタチが悪い。
        • 0
      • 15. 名無しさん
      • 2019年06月21日 00:04
      • アクセルにもブレーキにも踏まれているか踏まれていないかを検知しているスイッチが安全装置としてついている。踏まれていないときも踏まれていない信号がコンピュータに入ってるってことね。
        加速はアクセルペダル開度センサーとアクセルが踏まれていることを検知するそれぞれのスイッチが2重で検知されて初めて加速する。
        同時に踏んだとしてもブレーキオーバーライドが付いている車はブレーキが踏まれたことを検知するスイッチが反応したらエンジン出力を落とす動きをする。加速はしない。
        色々なセンサーが相互に反応して初めて加速できるんだよね。
        単一センサーの反応だけで加速してるわけじゃないんだから、51のようにブレーキを踏んだ信号がコンピュータに届く時にアクセルを開ける信号にショートして変わって、加速するなんてありえないんだよね。ショートなんてすぐチェックランプ点灯するしまともに動かないよ。
        上級国民さんの言い訳のブレーキを踏んで加速した件もイベントロガーを見れば全部のセンサーの反応ログが残っているのでブレーキを踏んでいるかアクセルを踏んでいるかも丸わかりなんだよね。





      • 0
      • 17. 名無しさん
      • 2019年06月21日 00:20
      • ※15
        やっぱ二重三重の安全機構が付いてるんやな
        ブレーキバイワイヤも油圧配管併設してるし、アクセル開度検知も二重化

        ブレーキふんだのに加速した!なのに再発しない!なんて言ってるやつはどう考えても踏み間違いだわ
      • 0
      • 18. 名無しさん
      • 2019年06月21日 00:31
      • 1も頭おかしいけど真にヤバイのは51ちゃん
      • 0
      • 19. 名無しさん
      • 2019年06月21日 00:45
      • >結露等でブレーキからの電気信号がアクセルからの電気信号とクロスして
        >入れ替わってコンピュータに(ECU)に届くことがある

        ねーよ

        お前の車のケーブルは皮膜ないのかと
        仮にコネクタ部分で結露で運良くアクセル・ブレーキと繋がった所で信号も違う
        CANプロトコルも知らないんだろな
        もっというとその2つの信号線はそんな近くに無い
      • 0
        • 42. 名無しさん
        • 2019年06月22日 07:18
        • >>19
          人間の信号がクロスするんだよな。機械側はクロスしないw
          もし機械側に判断ができない状況があったらアクセルを真っ先にキルするようになってるしな。
        • 0
      • 20. 名無しさん
      • 2019年06月21日 00:48
      • はい100%踏み間違い。
      • 0
      • 21. 名無しさん
      • 2019年06月21日 01:13
      • 軽く踏んで加速したから強く踏んだらもっと加速した

        どー考えても単なる踏み間違いですねこれ
        一旦離してしっかり確認してから踏み直せ
      • 0
      • 23. 名無しさん
      • 2019年06月21日 04:08
      • 自分は正しい悪くない、車が悪いと言うだけの簡単なお仕事です(笑)
      • 0
      • 24. 名無しさん
      • 2019年06月21日 04:26
      • バック中に体ひねって後方目視中なので足の位置がずれてたとか左右を誤認したとかなのかね
      • 0
        • 41. 名無しさん
        • 2019年06月22日 07:17
        • >>24
          MTなら身体をひねっても問題ないけど、ATはやばいね。
        • 0
      • 25. 名無しさん
      • 2019年06月21日 05:06
      • マジで人殺す前に免許返納して欲しいわ
        それか乗ってたのがヒュンダイか
        ヒュンダイなら納得
      • 0
      • 26. 名無しさん
      • 2019年06月21日 05:30
      • 百歩譲って仮にこの話が真実だとすると、これだけ事故が多発してるなか誤動作の報告が上がってこないのは不自然。
        事故を起こしている世代が圧倒的に高齢者なのも然り。
        いかに高齢者社会とはいえ、運転手という括りで言えば老人の占める割合はそれほど高くないだろ。
      • 0
      • 27. 名無しさん
      • 2019年06月21日 06:34
      • 途中でエアコンのマグネットクラッチ作動なんかでアイドルアップしたのを急加速と勘違いした糖質説もあるな
      • 0
      • 28. 名無しさん
      • 2019年06月21日 07:27
      • もしそうなら速攻修理出して原因特定出来るよね
      • 0
      • 29. 名無しさん
      • 2019年06月21日 07:52
      • 人のせいもここまでくると病的だな
      • 0
        • 36. 名無しさん
        • 2019年06月21日 17:39
        • >>29
          クルマのせいにする奴は病的ではないのか?病的ではなく病気なんだが。
        • 0
      • 30. 名無しさん
      • 2019年06月21日 07:58
      • もしかしてハッキングされてるとか?
      • 0
      • 34. 名無しさん
      • 2019年06月21日 12:53
      • まずブーレキペダルを踏んでいるのに加速することがシステム上絶対に無い。
        ブレーキペダルを踏んでいるのにブレーキが効かないってのは故障などでありえる。
        アクセルペダルを踏んでも加速しないってのも故障などでありえる。
        アクセルペダルを踏み込めば加速する。
        以上
      • 0
      • 35. 名無しさん
      • 2019年06月21日 13:28
      • 構造上ブレーキ踏んで加速は有り得ない。
        錯覚として、ブレーキ踏んだ直後に隣の車が動き出すと加速したように感じる。

        これ一回コンビニで経験して焦った。ブレーキ踏んでるのに動いてる!と思ってとっさにP入れとサイド引いたわ。
      • 0
      • 37. 名無しさん
      • 2019年06月21日 19:38
      • 踏み間違えを絶対にしない、と言い張る奴は信用ならない。
        高齢になったり、パニックになれば誰にでも起こりうる
      • 0
        • 40. 名無しさん
        • 2019年06月22日 07:15
        • >>37
          プロドライバーですらレース中に踏み間違えで事故るからな。
          プロは駐車時には手順を確認するのでミサイルしないけど、通常走行の加速中にタイミングが
          悪いとうっかりアクセルを踏んでしまうケースが多々ある。カーブでプッシュしてしまうのがそれ。
          脚の反射行動だから避けにくいわけだ。
        • 0
      • 38. 名無しさん
      • 2019年06月22日 02:19
      • 最近のはアクセル踏んだままブレーキ踏むとアクセルだけカットされない?
      • 0
      • 39. 名無しさん
      • 2019年06月22日 07:12
      • > 16: 2019/06/19(水) 18:59:35.84 ID:UNJs1+580
        > サンダルとかで運転すると軽く脱げてアクセルブレーキ両方踏みそうになることはある

        エアプかガチならヤバイやつか、ビーチで少し動かしただけか?
        普通の踏み方だとサンダルでは運転できない。
        ブレーキはカカトを上げて踏むけど、アクセルはカカトを着けて踏む。
        このときサンダルでは具合が悪いうえソールの剛性が無さ過ぎて長時間踏めない。
      • 0
      • 46. 名無しさん
      • 2019年06月22日 09:52
      • このスレの肝は
        「ブレーキを強く踏んだらもっと加速した
        すぐに「P」にして事なきを得た」
        ここの部分だよな。
        実際に足を動かさずPに入ったのならブレーキのバグだろうけど、心理的に無意識にペダルから足を離す気がするんだよな・・・で無意識にブレーキ踏みなおしてPに入れた・・・
        OBDにPC繋げたらログ残ってるんじゃないかな?

        ドライブレコーダーをOBDから電源取れる様にして、ドライブレコーダーの方でアクセルとブレーキのログが表示される様な機能を追加したらその場の映像とログを照らし合わせられるよね。
        技術的に不可能じゃないだろうし、そうすればブレーキ踏んだら加速したというエビデンスが出来ると思うのだが。
      • 0
      • 47. 名無しさん
      • 2019年06月22日 10:44
      • はい、認知症ですね
        入所手続きしておきますから
        それとすぐ免許返納してください
      • 0
      • 48. 名無しさん
      • 2019年06月23日 17:07
      • 若い頃パニックブレーキで踏み間違いはないけどタイヤロックさせて
        頭の中でポンピングやポンピングやと思いながらもブレーキを緩めることができずロックしたまま激突というのはある
      • 0
      • 49. 名無しさん
      • 2019年06月23日 20:34
      • 急な加速度がついた状態でいきなりPに入れてもAT保護機能が働いて車は止まらないよ、ブレーキ踏まないと惰性で動く。
      • 0
      • 50. 名無しさん
      • 2019年07月07日 11:51
      • クラッチペダル踏め
        ~終了~
      • 0
      • 51. 名無しさん
      • 2019年07月30日 05:34
      • 回生ブレーキのリコール出てましたよね?
        これだと、ブレーキ踏んでも発進しますよね。
      • 0
    コメントフォーム
    記事の評価
    • リセット
    • リセット