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出典:wikipedia
1: 2019/08/09(金) 07:38:32.53 ID:3FP62Obb9
マツダは5月に国内投入した新型の小型車「マツダ3」で、新型エンジン「スカイアクティブX」を搭載したモデルの発売を延期すると発表した。従来予定していた10月から、12月中旬に変更した。国内向けにはレギュラーガソリン推奨仕様で用意していたが、ハイオク仕様に切り替えることに決め、調整期間が必要になったという。

新型エンジンは燃費を改善して走行性能も高めた。マツダ3から搭載を始めた同社の戦略の要だ。7月に欧州で開催したジャーナリスト向けの試乗会で、ハイオク仕様が加速や静粛性の面で高評価を受けたことから、国内向けもハイオク仕様で出すことにしたという。

2019年8月8日 18:01 日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO48376030Y9A800C1LC0000?s=2
元スレ:http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565303912/
2: 2019/8/(土) 07:00:05 ID:kurumania
10: 2019/08/09(金) 07:44:15.30 ID:c2/7xbKb0
こんなのハイオクにして売れるわけないって百も承知だけど、無理しすぎてハイオクにしないと
成り立たなくてどうしようもないんだろうな。攻めすぎなんだよ。普通に作れ

11: 2019/08/09(金) 07:44:17.44 ID:dLDLYg6W0
高圧縮比でギリギリを狙ったらレギュラーだと厳しかったのかな

13: 2019/08/09(金) 07:44:26.51 ID:vwSoP8Eo0
ただでさえXにしただけで60万も違うのに
ハイオク指定とか
そこまでペイできるメリットあるの?
地雷エンジンとしか思えんわ

19: 2019/08/09(金) 07:46:53.79 ID:Q57z7qAq0
マツダオタの信心が試されるな

23: 2019/08/09(金) 07:48:31.98 ID:v0DuvlDq0
これは三菱GDIの二の舞鴨試練
ヒトバシラー待ち…最初の車検迎える3年位は様子見

24: 2019/08/09(金) 07:48:56.16 ID:UOYoiW2H0
国内じゃハイオク仕様は敬遠されるな

26: 2019/08/09(金) 07:49:41.73 ID:fcKxTLg60
単にハイオク仕様にするだけなら遅らせる理由がないよね
エンジンに欠陥があるってことでしょ

403: 2019/08/09(金) 11:03:27.32 ID:5xctjiUJ0
>>26
恐らく、ハイオクじゃないとノッキングと煤溜まりが酷く、カタログのパワーが出ないから、
マップ書き換えするんでは?

30: 2019/08/09(金) 07:50:29.69 ID:ECPj5wKE0
スカイアクティブって燃費を良くするための物なんじゃないの?
それでハイオク仕様ってどういうこと?

31: 2019/08/09(金) 07:50:33.21 ID:1DkoFcLi0
スポーツカーでもないのにハイオク仕様になったら
買う気が失せるわ・・・・

36: 2019/08/09(金) 07:52:41.75 ID:2qIj3gvm0
欧州基準だと日本のレギュラーじゃオクタン価が低いからな。
世界中で販売することを考えたら日本はハイオク指定になってしまう。

43: 2019/08/09(金) 07:54:34.70 ID:qnfptdug0
ハイオク使用が評判良かったのか
レギュラー使用が評判最悪だったのか
言い方は色々だな

46: 2019/08/09(金) 07:54:52.57 ID:oLXZxm2l0
満を持して出してきたスカイアクティブXがハイオク仕様・・・
マツダ完全に血迷ったな

201: 2019/08/09(金) 08:55:46.00 ID:ikVA+Vbx0
SKYACTIV-X X Burgundy Selection AWD が363万
諸経費入れれば400万近いわな

安い方でも314万

50: 2019/08/09(金) 07:56:06.69 ID:mVPJ5Itq0
レギュラーだから、価値あるんでないのか

61: 2019/08/09(金) 08:00:34.36 ID:iXh2ejrY0
トルク感がイマイチだったんでは

83: 2019/08/09(金) 08:07:47.14 ID:f7SYmqt40
スカイアクティブモデルなんてブルジョアしか買えない

84: 2019/08/09(金) 08:08:17.76 ID:ChUT6vZ40
見てくれだけにこだわって中身を割と犠牲にしてる感はある

86: 2019/08/09(金) 08:08:44.21 ID:uY2Froe70
根本的な仕様変更に思えるが2ヶ月でできるようなもんなの?

98: 2019/08/09(金) 08:11:47.56 ID:3br4dZD10
>>86
どこの商品もそうだけど、営業戦略であり
知らないのは顧客。

社内ではだいぶ前から計画をたててる。

128: 2019/08/09(金) 08:27:48.02 ID:bL7aG8Ty0
ハイオク仕様は厳しいだろ
マツダまたやばくなりそうだな

136: 2019/08/09(金) 08:31:28.10 ID:bOuxPmvT0
エンジンにパワーなくて他は最高なのにつまらんと散々書かれたからな

141: 2019/08/09(金) 08:33:54.80 ID:Yyoyyv7p0
スカイアクティブXがハイオク仕様になっただけで他のエンジンはレギュラー仕様だろ
スカイアクティブXは様子見だろうな
でも開発したマツダ研究者達は誇っていいと思う
世界的に見ても偉業を成し遂げたと見られるだろう

469: 2019/08/09(金) 12:06:52.27 ID:5xctjiUJ0
>>141
SKYACTIV-X への反応

世界が渇望していた「圧縮着火エンジン」
メルセデスを始め各有名メーカーが成し得なかった
夢の「圧縮着火エンジン」をマツダが世界初の市販化

メルセデスを始め各メーカーの反応 
「えっ?プラグ付いてるしSC&MHまで付いてて圧縮着火エンジンとは舐めてんの?」

自動車評論家の本音
「えっ?プラグ付いてるしSC&MHまで付いてて圧縮着火エンジンとは舐めてんの?」
自動車評論家の建前
「スムーズな出足イイでございますね・スムーズに走れるでございますよ・パワー云々よりスムーズさがイイでございます」

車好き一般消費者
「パワー無いねぇ~・燃費悪いねぇ~・トルクもSC付きなのに薄いねぇ~」

一般消費者
「高っ!(笑)」

信者
「さすがマツダ、世界一の技術!そこにシビれるあこがれるゥ!!」

202: 2019/08/09(金) 08:55:49.72 ID:OudBgvOP0
Xは高すぎるので買う事はないと思うが、
レギュラーで2,5Lとかよりハイオク2,0Lの車をふやして欲しい。

267: 2019/08/09(金) 09:24:37.59 ID:JHqnICwO0
ハイオクに変えるだけでこんなに時間かかるのか

297: 2019/08/09(金) 09:41:32.63 ID:V6IieaWu0
>>267
主にシリンダーヘッドやカムシャフトやCPUを変更するから部品の手配が必要になるからね
他にもカタログや社内の整備要領とかの資料関係も変更しないといけないし

389: 2019/08/09(金) 10:48:09.32 ID:LY027LYT0
ガソリンとディーゼルの悪いとこどりにしか見えなくなってきた
迷ったけどロードスター買って良かった
バァン!(ボンネット爆弾)

421: 2019/08/09(金) 11:17:22.25 ID:YC0OXJKH0
どうやらレギュラーだとトルクフルになる代わりに最高出力が微減するらしい

373: 2019/08/09(金) 10:40:16.68 ID:Iut2Z67U0
なんか、またマツダが迷走し始めた気がする。
調子よかったのに。

716: 2019/8/(土) 07:00:05 ID:kURumANia

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    コメント

     コメント一覧 (60)

      • 1. 名無しさん
      • 2019年08月10日 07:10
      • ロータリーに次ぐ画期的エンジン
        これで世界はとったも同然
      • 0
        • 18. 名無しさん
        • 2019年08月10日 09:56
        • >>1
          ロータリーも最後まで欠陥のままじゃん
          なんだよロータリーでは仕様ですって、それ欠陥やろ
        • 0
        • 24. 名無しさん
        • 2019年08月10日 10:41
        • >>1
          メリット何も無いやん
          消費者レベルであるんなら教えてや
        • 0
      • 2. 名無しさん
      • 2019年08月10日 07:37
      • >ハイオク仕様が加速や静粛性の面で高評価を受けたことから、国内向けもハイオク仕様で出すことにしたという。

        ふーん、じゃあレギュラー仕様も出せるハズじゃん。別に国内向けもハイオク仕様と併売してよ。
        実際シビックは落ち着いたセダンはレギュラーでやんちゃなハッチバックは約+10馬力のハイオク仕様で併売してるじゃん。

        レギュラー仕様作れなかったんだろ?トーションビームの言い訳に究極の人馬一体~だの他社と比べて7インチナビを人間工学的に適切~だのマツダのこういう言い訳がムカつくねん。トーションとか素直にコストダウンですゴメンナサイと言っていればこんな目の敵にされないだろうに
      • 0
        • 21. 名無しさん
        • 2019年08月10日 10:07
        • >>2
          スカイXはディーゼル並みに盛大にススが出るらしいで
          仕様変更はその辺りで解決できない不具合があったんやろ
        • 0
        • 40. 名無しさん
        • 2019年08月10日 16:08
        • >>21
          ディーゼル並みに煤が出るのにNAに毛が生えた程度のトルクしかないのか
          しかもそのトルクはscの可能性あるしなぁ
          同じ過給器付きとしては1500ターボ以下のトルクなのが意味不明

          あれ、ガソリンとディーゼルの良いところどりが、悪いところどりじゃね?
        • 0
      • 3. 名無しさん
      • 2019年08月10日 07:37
      • なんだろなぁ
        マツダは全然欲しいと思わない
      • 0
      • 4. 名無しさん
      • 2019年08月10日 07:50
      • マツダってたまに訳わからん拘りとかで暴走するからなー。
        とは言えそれでも潰れず復活するのは大したもん。
      • 0
        • 22. 名無しさん
        • 2019年08月10日 10:13
        • >>4
          今度は無理だろ
        • 0
      • 5. 名無しさん
      • 2019年08月10日 07:54
      • ノックリタード前提のエンジンなんだろう
        よほど条件が良くないとカタログスペック満たさないんじゃ?
      • 0
      • 6. 名無しさん
      • 2019年08月10日 07:57
      • どうせまたリコールするよ
      • 0
      • 7. 名無しさん
      • 2019年08月10日 08:00
      • シビック 1.5Lターボ(280万)
        182馬力、トルク22.4N/m、燃費18.0km/L(MT仕様はトルク24.5N/m、17.4km/L)

        Mazda3 スカイアクティブX 2.0L スーパーチャージャー+48Vマイルドハイブリッド(314~362万)
        180馬力、トルク22.8N/m、燃費23.3km/L

        イマイチ他と比べてすげぇ!って思えないんだが何が凄いの?
        PCで性能普通だけど世界初7nmプロセスのGPU!とか言ってたヲタ居たけど同じようなもん?
      • 0
        • 8. 名無しさん
        • 2019年08月10日 08:17
        • >>7
          燃料の消費量が少ない。ただハイオクになったせいで燃費という観点で利点は相殺されてる。
          性能上がったと言ってるのはスーパーチャージャーがついたから。
          明らかになっている技術資料からはマツダが宣伝している様な画期的な仕組みは無い。

          発売前の概要説明の割に実際出てみると発熱でかくてクソ性能だった初代Phenomみたいな感じ。
          画期的な燃焼を目指したけど、他が販売に踏み切らなかった論理的な欠点を解消できていないんだろ。
        • 0
        • 44. 名無しさん
        • 2019年08月10日 18:15
        • >>7
          シビックより80万も高いの!?
          クソやん(笑)
        • 0
      • 9. 名無しさん
      • 2019年08月10日 08:20
      • 誇大広告のマツダ
      • 0
        • 25. 名無しさん
        • 2019年08月10日 10:44
        • >>9
          ほんとね、やってから大きな事言って欲しいと思うんだわ
        • 0
      • 10. 名無しさん
      • 2019年08月10日 08:21
      • 詐欺企業マツダ
      • 0
      • 11. 名無しさん
      • 2019年08月10日 08:22
      • 言い訳番長のマツダ
      • 0
        • 19. 名無しさん
        • 2019年08月10日 09:59
        • >>11
          最近のマツダのイメージはこれだな
        • 0
        • 35. 名無しさん
        • 2019年08月10日 13:53
        • >>11
          マツダの不正は意図してないから不正じゃないを思い出した。
        • 0
      • 12. 名無しさん
      • 2019年08月10日 08:36
      • 良いじゃん
        今の参考価格も消費増税を理由に値上げを確実にできるし
      • 0
      • 13. 名無しさん
      • 2019年08月10日 08:46
      • 面白い技術やな
      • 0
      • 14. 名無しさん
      • 2019年08月10日 08:52
      • 燃費というか環境性能だろな。
        より少ない化石燃料で長い距離を走れる=二酸化炭素排出量が少ない。
        高級路線に舵を切ったマツダにはリッター10円の差で財布にダメージ入る貧民は眼中にない。

        つか日本のガソリン制度がクソ。
        ハイオクはオクタン価99以上の無駄な超高品質なのにレギュラーは90。低すぎ。
        他の国は大抵3段階。91-95-98。
        日本ではハイオク仕様の外車も現地じゃ95推奨、91でもまぁ走るよって謳ってる。
      • 0
        • 45. 名無しさん
        • 2019年08月10日 18:27
        • >>14
          ハイオクもレギュラーも1リッターは1リッターだもんな。
          それでレギュラーだと燃費が良い、ハイオクだと燃費が悪いって言ってる奴らは貧乏人だと思うわ。
        • 0
        • 49. 名無しさん
        • 2019年08月11日 06:20
        • >>45
          燃費は燃料費の略だからな。少なくとも使う側からすれば
        • 0
      • 15. 名無しさん
      • 2019年08月10日 09:18
      • 実車見たらあんまりカッコ良くなかった
      • 0
      • 16. 名無しさん
      • 2019年08月10日 09:34
      • 技術力の無さを、あえてこうしたで誤魔化す悪徳メーカー
        大した事無い物を、こだわったと言いバカな情弱の心を掴む戦略
      • 0
      • 17. 名無しさん
      • 2019年08月10日 09:52
      • なにが悲しいと言ってXをトップグレードにするため
        出来の良い2.2Dから微妙な1.8Dに差し替えられたこと
        クソみたいな1.5Dに比べてたらマシだが
      • 0
      • 20. 名無しさん
      • 2019年08月10日 10:02
      • これ出力変わるなら型式認定も申請やり直しになるし
        カタログ差し換えとか膨大な手間がかかるだろ

        ギリギリまで粘ったけどトラブル解決できなかったのか
      • 0
        • 41. 名無しさん
        • 2019年08月10日 16:11
        • >>20
          それが二ヶ月で間に合うってことは、半年前には裏で動いている
          内部では年単位で分かっていただろうな
        • 0
      • 23. 名無しさん
      • 2019年08月10日 10:21
      • レギュラーで使ってたら招待客が褒める言葉探してて出だしの遅さが目立ってたしなぁ
      • 0
        • 26. 名無しさん
        • 2019年08月10日 10:45
        • >>23
          それでも褒める言葉をひねり出すのが一流の広告屋だぞ
        • 0
        • 32. 名無しさん
        • 2019年08月10日 11:46
        • >>23
          途中から滑らかしか言えなくなってて信号でのもたつきがーとか言ってるのもいたな
        • 0
      • 27. 名無しさん
      • 2019年08月10日 10:55
      • レギュラーのオクタン価もう少しあげられないものかな
        それか海外みたいにランクを細分化するとか
        どうせエンジンなくなるし今からやってもしょうがないか
      • 0
        • 58. 名無しさん
        • 2019年08月13日 08:48
        • >>27
          灯油か重油でも走れるようになれば
          まあ、無理だからサラダ油でもいいが
        • 0
      • 28. 名無しさん
      • 2019年08月10日 10:56
      • やっちゃえ!マツダ!技術のマツダ!
      • 0
      • 29. 名無しさん
      • 2019年08月10日 11:07
      • そんなことやってっから株価暴落してんだよマツダくんよぉ
      • 0
      • 30. 名無しさん
      • 2019年08月10日 11:34
      • ・予定よりトルクが下がってディーゼル以下
        ・ハイオク仕様になって燃費コスト増加
        ・エンジン自体が高くて他のグレードより50万以上割高
        ・ガソリンエンジンだけどディーゼルと同じように短距離走行メインだと煤貯まる

        これでXを選ぶ理由なくね?
        ディーゼルで良いじゃん
      • 0
      • 31. 名無しさん
      • 2019年08月10日 11:40
      • ガソリンで走るディーゼルエンジンのような物を作ろうとした結果、パワーはディーゼルに及ばないけどディーゼルと同じ欠点を抱えたエンジンが出来あがった
      • 0
      • 33. 名無しさん
      • 2019年08月10日 12:09
      • スカイ悪ティブエンジン
      • 0
      • 34. 名無しさん
      • 2019年08月10日 13:15
      • 開発失敗しました、とは、
        口が裂けても言えないんだろうな

        ほんとは、マツダ3と同時に登場予定だったろうに
      • 0
      • 36. 名無しさん
      • 2019年08月10日 14:22
      • コスパしか目に入らない貧乏人はもう客じゃないんだよ。
        メインの客はヨーロッパ。

        日本人はプレハブ小屋にエンジン付いてるだけの軽でも有り難がって乗ってろって事だ。
      • 0
        • 42. 名無しさん
        • 2019年08月10日 16:13
        • >>36
          クソわろすw
          何それヨーロッパでは売れてる口ぶりやんけw
          で、どこの並行世界かな?
        • 0
        • 47. 名無しさん
        • 2019年08月10日 20:20
        • >>42
          異世界チート妄想師じゃね?
        • 0
        • 51. 名無しさん
        • 2019年08月11日 08:01
        • >>36
          お前が大好きなヨーロッパで売れている車を一度調べてみ?
          多少高くてもハイブリッド大好きミニバン大好きな日本以上にコスパコスパの車しか売れてねえぞ?
        • 0
      • 37. 名無しさん
      • 2019年08月10日 14:24
      • マツダのこういう所好きだけどなーよりいいエンジンをお客様にーって感じ、逆に日産の方が嫌いセレナもマイチェンしてスピンドルグリル入っちゃってるしハイパワーなスカイラインにプロパイロットつけたりとかいちいち意味がわからない、マツダはロードスターも作ってるしまだ日産に比べたら全然いいメーカー。あれ?話変わってね
      • 0
        • 39. 名無しさん
        • 2019年08月10日 15:33
        • >>37
          いいエンジンならいいんだけどなー
          お題目はすごいけど煤が詰まるガソリンエンジン車かーって感じ、やっぱりマツダっぽくて嫌いだなー
        • 0
        • 53. 名無しさん
        • 2019年08月11日 15:36
        • >>39
          他社が実用化していれば問題ないが
          他社がやらない理由があるものを
          マツダが実用化することは出来たことがない。

          独自の燃焼で欠陥つきってのもロマンあっていかにもマツダってかんじする。
        • 0
      • 38. 名無しさん
      • 2019年08月10日 14:53
      • つーかディーゼルの方もそうだけど煤溜まるなら溜まるで素直に他社のディーゼル車と同様にDPF除去スイッチつければ良いんだよ
        頑なにそれを付けずに『警告灯付いたら長距離走行して下さい、点滅まで行ったらディーラーに持ち込んでください』とかアホか
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        • 43. 名無しさん
        • 2019年08月10日 16:15
        • >>38
          国産の乗用車でもディーゼルは昔から存在する
          さて他社は問題にならないのに、後出しマツダだけはリコールの嵐のディーゼルエンジン
          何が悪いのでしょうか
          クリーンディーゼルなのでクリーンなはすが!?
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      • 46. 名無しさん
      • 2019年08月10日 18:41
      • 屁理屈要らないから2.5Lターボのグレード出せば良かったのに。海外のレポートでもエンジンが非力って色々言われてたのに。マツダは嫌だろうがMPSみたいな「下品な」グレードも必要だと思う。
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      • 48. 名無しさん
      • 2019年08月11日 06:17
      • 最初からスカイアクティブは次世代技術を試してみたいブルジョワマニア向けだろ、現時点では
        金を気にするならディーゼル乗れよ
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        • 56. 名無しさん
        • 2019年08月12日 07:36
        • >>48
          元々は燃費とパワーを両立した夢のエンジンやったんやけどな
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      • 50. 名無しさん
      • 2019年08月11日 07:02
      • あ・・・オタ視点でしか物作ってないな。これは売れませんわ。
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      • 52. 名無しさん
      • 2019年08月11日 10:04
      • なんでハイオクそこまで毛嫌いするんだろ
        差額リッター10円くらいでしょ、満タンでの差額も精々400円ってところ?
        正直、条件反射的にヤダヤダ言ってるようにしか思えない
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        • 54. 名無しさん
        • 2019年08月11日 20:47
        • >>52
          だからさぁ社長はじめマツダは最初にレギュラーで出だすと言ったの
          それで3ヶ月も前から予約を受付、レギュラーでね
          しかし9月発売を延期、さらにハイオクに仕様変更して
          こんなモン前代未聞聞いたこと無い
          頭が悪そうだから言うけどハイオクを毛嫌いしている訳では無い
          最初からハイオクでだせば何も問題無かった
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        • 55. 名無しさん
        • 2019年08月12日 00:47
        • >>52
          もう予約も始まってるのに「燃料はレギュラーといったな、アレは嘘だ」って言われてたらそりゃ文句の一つも言いたくなるだろう。
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      • 57. 名無しさん
      • 2019年08月12日 07:45
      • ぶっちぎれ
        技術のマツダ
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      • 59. 名無しさん
      • 2019年08月14日 08:39
      • マツダの車って何処が良いんや?
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      • 60. 名無しさん
      • 2019年09月07日 10:36
      • デザイン良いし2.0買えばまあそれなりに走るし
        叩かれすぎだわ マツダ嫌いのおじさん多すぎ
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