42f67fec
1: 2019/10/25(金) 20:03:07.826 ID:Ryo/odzB0
FRの何が問題?
元スレ:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1572001387/

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2: 2019/10/(火) 19:01:59 ID:kurumania
2: 2019/10/25(金) 20:03:45.083 ID:vsZ5JcFO0
逆に公道でFRってなんか利点あるの

3: 2019/10/25(金) 20:03:58.678 ID:7Vl32kF/d
スペース効率と製造コスト

7: 2019/10/25(金) 20:05:28.365 ID:KM1nScu10
>>3
なんでMRじゃだめなの?

10: 2019/10/25(金) 20:06:35.363 ID:bgOGwH3n0
>>7
整備性や積載性でFFには敵わないし…

4: 2019/10/25(金) 20:04:25.371 ID:3TFrV0o80
車内が狭くなるだろ

5: 2019/10/25(金) 20:05:00.718 ID:tVylXZB80
前輪駆動だと不都合あるのか?

6: 2019/10/25(金) 20:05:04.195 ID:cEGlZR74d
FFとかいう貧乏車には乗りたくない

41: 2019/10/25(金) 21:48:08.581 ID:dL7thFgo0
>>6
お前の車でも中古のポンコツじゃん

8: 2019/10/25(金) 20:05:42.998 ID:n2NP9zpvd
もう高級車にしかないよな

12: 2019/10/25(金) 20:07:41.968 ID:8+vjuNqsa
ある意味伝達効率は高い

14: 2019/10/25(金) 20:07:45.286 ID:3Nfc/w0h0
プロペラシャフト

16: 2019/10/25(金) 20:09:34.877 ID:TBnKVd66d
FRの利点が「シャーシの設計に自由度がある」「耐久性を高めやすい」くらいしかなくなったからな
欠点が「軽量級ならFF、重量級ならMRに走りでかなわない」「縦置きエンジンしか使えない」「燃費悪い」

17: 2019/10/25(金) 20:10:17.529 ID:eFZ8/+lM0
技術が進んだからだよ

20: 2019/10/25(金) 20:11:56.935 ID:+SCP6cUb0
RRだけど雨の峠こわい

21: 2019/10/25(金) 20:12:15.182 ID:iFpx7vh60
車内空間考えたらFFのが圧倒的だから
レースするわけじゃないからFRは無用だろ


23: 2019/10/25(金) 20:14:12.425 ID:uhOBPJLKd
FRって案外走り向けじゃないんだよな
スポーツカーは大馬力エンジンを積む必要があったから伝統的にFR=スポーツなイメージあるけどね

25: 2019/10/25(金) 20:14:54.034 ID:nY+pJ5Kdd
>>23
サーキットを速く走るなら後輪駆動一択だぞ

27: 2019/10/25(金) 20:15:40.604 ID:uhOBPJLKd
>>25
サーキットで速く走るならMR一択だが
軽量級ならFF

29: 2019/10/25(金) 20:16:46.072 ID:nY+pJ5Kdd
>>27
MRも後輪駆動だが

24: 2019/10/25(金) 20:14:14.133 ID:nkIbroT80
FFって高速道路の走行怖いよな

26: 2019/10/25(金) 20:15:34.120 ID:1lVeMXYL0
運転する人がどんどん下手糞になってるから、FRでもFFと変わらないくらい曲がらなく作ってあるぞ
ハンドル切ってからアクセル踏むような乗り方するとふつうは後輪が鳴くんだがそんなふうにならないだろ

30: 2019/10/25(金) 20:18:22.709 ID:I3ksCCggd
RRはポルシェ開発陣すら雰囲気アイテム扱いだし
割とオワコン

37: 2019/10/25(金) 20:34:32.327 ID:eFZ8/+lM0
>>30
ポルシェは別にRRにこだわったわけじゃない
『市場が』『911に』こだわっただけ
今も昔もポルシェは最高の車を目指して世界最高の技術を磨き続けてるよ
FRの時代にはFR車作ったし
今はすげー四輪駆動ハイブリッド作ってる

31: 2019/10/25(金) 20:19:23.081 ID:T50fWmdM0
最近ロードスター買って人生初のFRだけど
正直運転してて違いは感じない

33: 2019/10/25(金) 20:27:08.083 ID:Sc7gQCXt0
ずっと晴れてて雨がほとんど降らない国かつ道路が整備されてるとこだったら問題ないんだろうな
なんとなく石油王がこぞってスポーツカー買うのがわかる気がする

38: 2019/10/25(金) 20:37:52.852 ID:eFZ8/+lM0
>>33
ドバイのメーカーが作ったV8エンジン2つ積んでV16みたいな車アホすぎて笑ったのも記憶に新しいな

34: 2019/10/25(金) 20:27:40.048 ID:TQhCrUHfa
ホンダのタイプR勢が出て以来
スポーツ走行に関する駆動方式の議論は終わってる

35: 2019/10/25(金) 20:31:20.380 ID:eFZ8/+lM0
結局サーキット走るならFRよりAWDだし

36: 2019/10/25(金) 20:32:38.201 ID:ajsaXmtmd
たかが買い物車の改造マシンに過ぎないシビックRがニュル7:42とかヤバすぎじゃね
下手なスーパーカーより速いぞ

39: 2019/10/25(金) 21:04:00.226 ID:ie8YJblX0
1000万円以上するBMWM4よりホンダの450万円の前輪駆動車の方がニュルで速いという事実

32: 2019/10/25(金) 20:21:36.099 ID:rmaCxfe40
お前ら何語で喋ってるんだよ

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716: 2019/10/(火) 19:01:59 ID:kURumANia


         

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    コメント

     コメント一覧 (55)

      • 1. 名無しさん
      • 2019年10月29日 19:10
      • 信号変わった瞬間にフルアクセルでケツ振って突っ込む馬鹿が増えたからやろ知らんけど
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      • 2. 名無しさん
      • 2019年10月29日 19:14
      • >>25
        頑張ってイキろうとしたんだね
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      • 3. 名無しさん
      • 2019年10月29日 19:16
      • んで?
        キモオタ共はFFのタイプRより速く走れるの?
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        • 15. 名無しさん
        • 2019年10月29日 21:10
        • >>3
          足で?
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        • 31. 名無しさん
        • 2019年10月30日 00:59
        • >>3
          お前はタイプRでキモオタは徒歩なのかよ
          やっぱ性根が汚ないな
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      • 4. 名無しさん
      • 2019年10月29日 19:21
      • 別にFFでもいいじゃん
        FRでドリフトしたいって気持ちもあるけど難しいけどFFでもドリフトできるみたいだしそう違いないでしょ
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      • 5. 名無しさん
      • 2019年10月29日 19:37
      • ロードスター買ってFFと違いが分からんは流石に鈍感すぎる
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        • 7. 名無しさん
        • 2019年10月29日 19:56
        • >>5
          それな。
          特にMRだと回頭性のよさはすぐ気づく
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      • 6. 名無しさん
      • 2019年10月29日 19:52
      • フランスではFFのシトロエンが高級車の代名詞だった。
        おれはBXに乗ってたけど、雪道の走破性がハンパなかった。
        マジで4WDなんか要らんと思ったよ。
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        • 16. 名無しさん
        • 2019年10月29日 21:19
        • >>6
          変わってるね
          いい意味で
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      • 8. 名無しさん
      • 2019年10月29日 19:58
      • おかげで前つんのめりみたいな横からのデザインになってもうた。
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      • 9. 名無しさん
      • 2019年10月29日 19:59
      • スレにヘタなスーパーカーよりシビックタイプRの方が速いとかぬかしてるバカがいるけど遅いよ… ニュルでウラカンとかアヴェンタドールとか911のタイムちぎってねーし中国の電気自動車のスーパーカーの足元にも及ばないじゃん… だいたいあのシビックタイプRって500万近くするしあれならルノー・メガーヌかスバルWRX STIの方がいいわ
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        • 12. 名無しさん
        • 2019年10月29日 20:49
        • >>9
          >スバルWRX STI
          正体表したね
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        • 23. 名無しさん
        • 2019年10月29日 22:08
        • >>12
          ホンマ的確
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        • 46. 名無しさん
        • 2019年10月30日 19:38
        • >>9
          ニュルブルクリンク市販車ランキングで、現行タイプRより1秒早いのが、ポルシェ 911 GT3 RS。
          確かにタイムはちぎってないねぇ~
          でも、新車価格 2530万円と1秒差って何とも思わんのか?
          ま、WRX乗りさんならタイプRを目の仇にしたい気持ちは分かるよw
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      • 10. 名無しさん
      • 2019年10月29日 19:59
      • FF

        これからの車は経済性が重点
        それに如何に面白く楽しく乗れるか
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      • 11. 名無しさん
      • 2019年10月29日 20:47
      • MRの回答性ってのがよく分からん
        フロントに荷重乗った方が曲がるんちゃうの
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        • 18. 名無しさん
        • 2019年10月29日 21:32
        • >>11
          ハンドル切り+前荷重の状態になると尻の重たいリアエンジン系は後部をより左右に振り回される形になるんよ。
          尻が浮いてくるくる回っちゃうスピン状態を曲がりやすさとして利用してる。
          リアのグリップを殺して振り回すサイドブレーキターンと同じ理屈。

          そしてその後アクセルを開けると今度は駆動するリアタイヤにトラクションがしっかりめにかかって加速しやすい。
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      • 13. 名無しさん
      • 2019年10月29日 20:50
      • これだけ駆動方式に拘ってても、ほとんどの人がサーキットも走った事がないという
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        • 14. 名無しさん
        • 2019年10月29日 20:58
        • >>13
          ほんこれ
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        • 17. 名無しさん
        • 2019年10月29日 21:31
        • >>13
          筑波と菅生くらいかな(2輪で)
          4輪はカートでショートサーキットのみ
          あと、そういう突っ込みをする君はどうなんだい?
          ジムカーナなら敷居はもっと低いよ
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        • 19. 名無しさん
        • 2019年10月29日 21:34
        • >>13
          一般道でじゅうぶん解る範囲だし。
          雨雪の日ならなおさらに。
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        • 52. 名無しさん
        • 2019年11月02日 15:45
        • >>19
          一般道でFFだと走れない道なんかないから
          FFが主流になったという話だろ。
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        • 48. 名無しさん
        • 2019年10月31日 12:44
        • >>13
          茂木と富士走った事あるけど、FFのシビックが一番早かったな
          鷹目のインプとS15シルビアも乗り合わせたけど、FFが一番素直だったよ
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      • 20. 名無しさん
      • 2019年10月29日 21:37
      • FRってエンジン無くて荷重かかってない後輪が駆動なんでしょ?
        ロス大きいんじゃないの?
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        • 24. 名無しさん
        • 2019年10月29日 22:14
        • >>20
          もちろんリアエンジン系よりは悪い。
          でも駆動トラクションが必要なのは加速時なので、車体そのものの重さが後ろに寄るからそれで賄ってる。

          前後重量配分を半々に持っていきやすいのと四輪全てのサス配置の自由度の高さが他にない特長、走りはよく言えばFFとRRのメリットを取り合ったバランス型、悪く言えばどちらのデメリットも顔を出す中途半端。
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      • 21. 名無しさん
      • 2019年10月29日 21:54
      • FFはエンジンと駆動システムと操舵システムが一体になってて、極端に言うとその後ろはベニア板のフロアに後輪代わりにキャスター着けても走る。
        それほどキャビンから後ろの配置自由度が高い。
        自動車だからリアサスと燃料タンクと排気管は必要だけどそれだけにしか束縛されない。
        着せ替えに近い感覚でクーペからワゴンまでポンポンボディを変えられる。

        それにリアの駆動系を付けなくてもいい「軽量化要素」と前駆動故の「暴れにくさ」、駆動も操舵も担当しない減りにくいリアタイヤでの「タイヤローテーションの美味さ」が勝手にオマケで付いてくるのだから大衆向けローコスト大量生産には持って来いというわけ。

        特に近年は燃費とキャビンの広さが何より宣伝になるからFFにとっては追い風様々。
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      • 22. 名無しさん
      • 2019年10月29日 22:07
      • 製造元に言うしかないな
        買う側は好きな車種を買うしか出来ないし、何故FRを買ったのかと言われたら「好きな車種が偶然FRだったから」ってのが一番多いんじゃないか?
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      • 25. 名無しさん
      • 2019年10月29日 22:23
      • FFとかの話になると必ずって言っていいほどシビックタイプRが出てくるのなw
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        • 30. 名無しさん
        • 2019年10月30日 00:56
        • >>25
          飛び級異端児を持ってきて「子供はみんなやればできる」って言うようなもんだな
          まぁシビックRは無制限じゃ中級に食い込めるくらいのタイムしか持ってないのだけれど
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        • 34. 名無しさん
        • 2019年10月30日 07:45
        • >>30
          FRの利点はと訊かれて日常生活ではほぼ無縁の事ばかり挙げるくせにこの言い分よ
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        • 44. 名無しさん
        • 2019年10月30日 15:54
        • >>34
          MT不要論と似たようなもんだろ?、AT信者はヴェイロンとかF1出してくるだろ

          ツベ見て○○は良い、○○はダメ、碌に車歴も無いのが妄想だけで書き込むだけだもの。
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      • 26. 名無しさん
      • 2019年10月29日 23:09
      • メカオタクとしてはFFの心地よいモジュラー感がたまらない。
        エンジンルームを眺めたときの満足度は間違いなくFFのが上。
        もちろんFFのキビキビした走りも好き
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      • 27. 名無しさん
      • 2019年10月29日 23:21
      • FFになっちゃったと言うか世界最初の自動車はFFだけどな
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        • 29. 名無しさん
        • 2019年10月30日 00:42
        • >>27
          なにか他のと勘違いしてる?
          FFは今までの自動車の歴史の中では中盤に出てきたものだよ
          実用市販車はローバーミニやシトロエン2CVが最初
          大きな角度変化に対応したユニバーサルジョイントが昔は作れなかった
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        • 37. 名無しさん
        • 2019年10月30日 08:25
        • >>29
          世界初の自動車といえばあのでかい窯をさきっちょにくっつけたアレでしょ?正真正銘のFFでは…?
          実用的な自動車という話であればその後の蒸気自動車は後輪駆動が主だが
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        • 41. 名無しさん
        • 2019年10月30日 13:35
        • >>27
          せやな。
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      • 28. 名無しさん
      • 2019年10月30日 00:30
      • ラダーフレームにFRベースのパートタイム4WDを乗せたジムニーやランクルが最強
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        • 49. 名無しさん
        • 2019年10月31日 12:47
        • >>28
          衝突安全が皆無のラダーフレーム
          重いだけでアスファルトでは持て余す四駆システム
          FRベースってだけでFRの良さを全部潰してるな
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      • 32. 名無しさん
      • 2019年10月30日 03:14
      • 普段FF乗ってるから、ホームセンターで借りた軽トラがぐいぐい曲がって楽しかった
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      • 33. 名無しさん
      • 2019年10月30日 06:38
      • 正直車の機構こだわるほど車わかってる奴なんてこの時代にはいないだろ
        こだわりのFRでスーパーの特売に急いで行くのか?
        安く大量に作れて壊れにくければなんでもいいのさ
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        • 35. 名無しさん
        • 2019年10月30日 07:54
        • >>33
          スーパーで買い物してトランクに満載したらリアタイアに荷重がかかってFFじゃトランクションかからなくなるぞ
          荷物積むなら後輪駆動だ
          FFは買い物には向かない
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        • 36. 名無しさん
        • 2019年10月30日 07:58
        • >>35
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        • 45. 名無しさん
        • 2019年10月30日 17:43
        • >>35
          墓石でも纏め買いするのかよw
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      • 38. 名無しさん
      • 2019年10月30日 12:16
      • 車に興味ない人ばかりなんだから一般道で走行性能がどうとか、素人の走り方がどうとか気にしたら負けでしょ。
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      • 39. 名無しさん
      • 2019年10月30日 12:26
      • 一般用途では前輪駆動の方が安定性がある。
        押し出すよりも引っ張る方が安定しやすい。
        舵を切った方向に駆動するというのも車が安定する理由のひとつ。
        後輪駆動では前輪は舵を切っていても後輪は直進方向にしか駆動しない。
        舵を切った方向とは別の方向に進もうとする力が働いているから前輪駆動よりも安定しない。
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      • 40. 名無しさん
      • 2019年10月30日 12:29
      • 技術が進んだ、これに尽きるんじゃないかな。
        開発に携わった技術者の気持ちとしては、はじめから車内を広く(FF)、変速も自動でやりたかったと思うよ。技術的に上位だからね。
        もうFFのデメリットはFRなどに比べて、若干小回りが苦手な程度じゃないか。
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        • 42. 名無しさん
        • 2019年10月30日 13:42
        • >>40
          スズキ ツイン 最小回転半径 3.6m

          これより小さく回るFRはいまのとこ出てきてはいないからもはや
          FFのデメリットは無いということになるな。
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      • 43. 名無しさん
      • 2019年10月30日 13:47
      • > 24: 2019/10/25(金) 20:14:14.133 ID:nkIbroT80
        > FFって高速道路の走行怖いよな


        そうか?怖い車がFFだっただけじゃね?
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      • 47. 名無しさん
      • 2019年10月30日 23:08
      • 家作るときも車買うときも最後は奥さんが決定権あるから。空間の広さが一番大事。車は家庭と共にある。
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        • 50. 名無しさん
        • 2019年11月01日 09:25
        • >>47
          なんじゃそら。男が馬鹿みたいじゃないか。
          むしろ男の方が論理的に考えられる。
          男だってFFやFFベースのAWDがベストだと考えてる。
          ミニバンとかは特にな。

          車はFRだFRベースのAWDだだの騒いでるのは家族も持てないオタクだけ。
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      • 51. 名無しさん
      • 2019年11月02日 00:46
      • スポーツカーや高級車以外の一般庶民車ならFFの方が人数乗れて荷物沢山詰めるしかも安いしいいやん
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        • 55. 名無しさん
        • 2020年03月30日 23:41
        • >>51
          高級セダンも技術的にはもうFFで十分らしいね
          それでアウディがFFセダン出したんだけれど、高級セダン=FRってのが定着しすぎて売れなかったので
          市場に合わせてFRにしているだけというね
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      • 53. 名無しさん
      • 2019年11月03日 00:29
      • 多人数乗車と 通販の進歩で室内空間は意味がないと気づかれたらお終いだろうな
        燃費を考えるなら全高は低いハッチとかの方がええやろなおかつ軽くで
        メーカーが大衆向けにはコストアップできないからFFというだけだろうし、いろいろデカくして値段を上げてるんだよね SUVにしかり

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      • 54. 名無しさん
      • 2019年11月03日 00:32
      • ハイエースとかはキャブオーバーのせいもあるがFRのおかげか
        意外と小回りがいい 前方に何でもかんでも乗っかってるとそもそもキレ角が採れんしな
        四輪制御技術がありゃ後輪も動くから欲しいところだが
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