neutral
1: 2019/11/15(金) 17:45:40.465 ID:qdo/mFFQM
Nレンジにしても燃料は噴射されるから下り坂でNにしても燃費は良くならないって記事を見たんだけど
そもそもエンジンの動力を伝える気がないのに燃料噴射してるのはなんでなん?
元スレ:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1573807540/
2: 2019/11/(日) 07:01:00 ID:kurumania
2: 2019/11/15(金) 17:46:32.673 ID:tE5NkVTbM
ヒント回転数

3: 2019/11/15(金) 17:46:59.504 ID:Yxw/i8UpM
走りながらエンジン止めるのが1番いいよ

4: 2019/11/15(金) 17:47:10.359 ID:+32kkpbDd
エンジンって知ってる?

5: 2019/11/15(金) 17:47:20.532 ID:JN/xDkJ/0
エンストするだろ

8: 2019/11/15(金) 17:49:21.965 ID:qdo/mFFQM
>>5
たしかに
なら燃料噴射するのはMT車に限った話なんかな?

6: 2019/11/15(金) 17:47:21.751 ID:/KIVwj7p0
坂道Nガ●ジは免許返上しろ

7: 2019/11/15(金) 17:48:44.408 ID:6IZ8YPJa0
お前が部屋で寝てても心臓動いてるやろ

9: 2019/11/15(金) 17:49:51.656 ID:G6BmKVtf0
車種による

11: 2019/11/15(金) 17:51:01.621 ID:qdo/mFFQM
>>9
一部そうじゃない車があるのは知ってるけど
そもそもなんでそんな作りになってるのかが気になって


10: 2019/11/15(金) 17:50:42.241 ID:sikUbIGp0
ニュートラルとエンジン停止の違いが解らないほどのスーパーガ●ジかな?

13: 2019/11/15(金) 17:51:31.570 ID:qdo/mFFQM
>>10
スーパーガ●ジで結構だけど実際どうなの?

15: 2019/11/15(金) 17:53:39.728 ID:jTPVgbqOM
>>13
エンジンかけてから、
ドライブまたは1速に入れるまでの状態を
お前は何だと思ってるの?

19: 2019/11/15(金) 17:56:05.333 ID:qdo/mFFQM
>>15
言われてみればEVHVじゃなければ始動時にエンジンかかるな……
ひょっとしてそれだけの話か

14: 2019/11/15(金) 17:51:47.867 ID:bDIWFF3GK
坂道はセカンドかローにするよね

16: 2019/11/15(金) 17:54:00.645 ID:FzZsGZj30
エンブレ使うと回転数上がるけどガソリンは無駄に消費してないの??

17: 2019/11/15(金) 17:54:42.875 ID:bKRTkQZM0
>>16
エンブレ中は燃料噴射しないぞ

18: 2019/11/15(金) 17:54:47.201 ID:SxC/JXwb0
ニュートラルにするとアイドリング分の燃料消費をするが下り坂ならギア下げてある程度までなら燃料カットして制動かかるから燃料消費がほぼ無くなる

20: 2019/11/15(金) 17:56:49.961 ID:q+rnpfRX0
燃料の噴射を辞めて回転止めたら発電しなくなる
そうすると電気系統止まって大変なことになる

21: 2019/11/15(金) 17:57:33.311 ID:b2Z+4Ou20
FIインジェクションだから
アクセル離してエンブレ中は燃料カットしてるぞい
瞬間燃費計みりゃわかる

716: 2019/11/(日) 07:01:00 ID:kURumANia

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    コメント

     コメント一覧 (34)

      • 1. 名無しさん
      • 2019年11月17日 07:34
      • フューエルインジェクションインジェクション?
      • 0
      • 2. 名無しさん
      • 2019年11月17日 07:41
      • エンブレ使うと回転数上がるって、それATがギヤ落としてるだけでは
      • 0
      • 3. 名無しさん
      • 2019年11月17日 08:10
      • Nにするとミッションとエンジンの締結を外すから下りでも回転数は上がらないが、アイドリング相当の燃料は消費している
        Dのままの方が無駄な燃料吹かずに済むはず
      • 0
      • 4. 名無しさん
      • 2019年11月17日 08:17
      • アイドルストップ付きがいま当たり前だからなそう感じるんだろうね
        でも走行中はブレーキサーボに負圧使うから止められないね
      • 0
      • 5. 名無しさん
      • 2019年11月17日 08:23
      • 回転数ってクランクの回転数だからエンジンの燃焼とはイコールでは無いな
      • 0
      • 6. 名無しさん
      • 2019年11月17日 08:25
      • ニュートラルで燃料カットしたらエンジン止まるやんw
      • 0
      • 7. 名無しさん
      • 2019年11月17日 08:29
      • エンジンによるがエンブレ中も回転数に応じて増減しながら噴射してるぞ。
        リアルタイムで噴射量をモニターすると、NAなら7~15ml/分でさほどでもないが、ターボ車は
        9~27ml/分とかなり多い。これは燃焼室温度とタービン保護のためだと思われる。

        だから特にターボの場合はNかクラッチ切って下ったほうが燃費は確実に伸びる。ATは
        危険だからクラッチでこまめに駆動が切れるマニュアル車限定な。

        日本でのダウンサイジングターボエンジンの燃費がイマイチなのは、こういう過剰な噴射量の
        せいもあるんだろうね。アップダウンが多くてゴー&ストップも多いから厳しい。
      • 0
      • 8. 名無しさん
      • 2019年11月17日 08:45
      • >エンブレ中は燃料噴射しないぞ
        なわけあるか アイドリング中も燃料は噴射してるだろうが
      • 0
        • 9. 名無しさん
        • 2019年11月17日 09:11
        • >>8
          殆どの乗用車は基本エンブレ時はカットしてるよ
          だが触媒やエンジン自体の温度が下がり過ぎない様に長い下りとかで使い続ける場合には断続的に噴く様な制御してる
        • 0
        • 10. 名無しさん
        • 2019年11月17日 09:38
        • >>8
          自分のは少し古い車だが、
          ・アイドル判定ON(スロットル全閉)時に回転数が1800RPM以上となった場合、
          ・アイドル判定がOFFからONに変わったときに1400RPM以上であった場合、
          燃料噴射を一瞬2気筒カット、直後に全気筒カットする。
          またエンジン回転数が1200RPM以下となった場合、燃料噴射をリカバリする。
          と仕様書に書いてあるな。
          実際走っても1400RPM超えてるときエンジンブレーキの利きがいいし1200RPMあたりでガクッと減速度が下がって惰性走行に近くなる。
        • 0
        • 18. 名無しさん
        • 2019年11月17日 18:33
        • >>8
          下りならタイヤからエンジンに動力伝わるから燃料減らしたりゼロにできる
        • 0
        • 33. 名無しさん
        • 2019年12月04日 09:43
        • >>8
          軽でもやってくれる...筈なんだが、自分のワークスは最初はカットしてたのがある日突然普通になった
          ハイオク入れてECUの補正が無くなって調子も燃費も良くなってるし、その方が運転しやすいから別に良いんだが
        • 0
        • 34. 名無しさん
        • 2019年12月04日 09:49
        • >>8
          それとそのエンブレ中カットな車だとエンブレの効果は弱まり
          下り坂はMTだろうがAT並みにスピード出るので多少慣れは必要

          昔感覚からソレを知らずに乗ると最初ちょっと怖い
        • 0
      • 11. 名無しさん
      • 2019年11月17日 09:48
      • そもそも下り坂でニュートラルにする方が間違ってるよ
        エンブレきかせないとブレーキもキャパ超える事あるし、切り離してもう一度インギヤした時にミッションに少なからずダメージが入る
      • 0
      • 12. 名無しさん
      • 2019年11月17日 10:14
      • いつもこういうのを見ると、速度あまり落とさずに惰性で走るとか、1~2%の勾配でNのまま定速で走れる状況、全車との車間が空いている時の高速道路では明らかにNに入れるよう意識した走りのほうが燃費いいんだよね。
        東名往復で比べたら油1/4くらい違うで
      • 0
      • 13. 名無しさん
      • 2019年11月17日 10:46
      • AT限定さんの知能レベル
        エンストするからMT!
      • 0
      • 14. 名無しさん
      • 2019年11月17日 10:48
      • 走行中にNなんて使わないだろ
        MTだとクラッチ切ったまんまって事だろ?
      • 0
        • 24. 名無しさん
        • 2019年11月18日 03:19
        • >>14
          信号停止前にクラッチ切ってN入れて惰性で進ませる程度だね
        • 0
      • 15. 名無しさん
      • 2019年11月17日 11:49
      • 燃料カット以前に危ねーからやるな
        理由がわからんなら取り敢えず従っとけ🤬
      • 0
      • 16. 名無しさん
      • 2019年11月17日 12:40
      • ド田舎に車通勤してた時に、勾配緩くて見通しの良い直線下り坂でNにシフトしてエンジン切ってみたことある
        位置エネルギー車だぜ!
      • 0
        • 21. 名無しさん
        • 2019年11月17日 19:16
        • >>16
          同じことしたら、ハンドルとブレーキがめっちゃ重くなって、事故りそうになった
        • 0
      • 17. 名無しさん
      • 2019年11月17日 14:42
      • 最近のクルーズコントロールは、長い下り坂になるとギア下げて速度維持するからすごい
      • 0
      • 19. 名無しさん
      • 2019年11月17日 19:06
      • 下り坂でNにするなんぞ全く意味なし、もってのほか
      • 0
        • 25. 名無しさん
        • 2019年11月18日 03:21
        • >>19
          ラルクのkenさんがガソリン少ない、Nで坂道下ったろ!でスピンしたって前に言ってたな
          多分エンブレ効かずにフットブレーキ踏みっぱでフェードしたんだろうけど
        • 0
        • 29. 名無しさん
        • 2019年11月18日 10:22
        • >>25
          たぶん倍力装置の負圧切れ。
          ブレーキ2~3回で倍力装置の負圧を使い切るからそれ以降ブレーキペダルがクッソ重くなる。
          レースとかで倍力レスに慣れてれば80キロくらいの踏力で踏めば普通に効くんだけど慣れてないときついかも。
          フェードはブレーキをずっと引きずらずにコーナー手前での減速だけで使ってれば冷却時間が取れるので意外としない。
          あとパワステが効かなくなってるのもあるかも。
          これも慣れてれば何とかなるものではあってモンスター田島とかフェルスタッペンとかはレースをパワステ壊れた状態で走り切ってる。
        • 0
      • 20. 名無しさん
      • 2019年11月17日 19:10
      • エンジンブレーキは要するに「タイヤの回転エネルギーをエンジンに吸収させている」ので燃料消費しない。

        Nだとタイヤからエネルギーを吸収できないので燃料を消費せざるを得ないので、Nだと燃料が消費する。
        条件があるけど、簡単に言ってしまえばこんなところじゃないのかな。
      • 0
      • 22. 名無しさん
      • 2019年11月17日 19:49
      • そもそもなんで下り坂でニュートラルにするのか分からん
      • 0
      • 23. 名無しさん
      • 2019年11月17日 20:21
      • 無知って怖いな
        そんなに下り坂で燃料噴射を止めたければエンジンを切るといいよ
      • 0
        • 26. 名無しさん
        • 2019年11月18日 03:23
        • >>23
          Rによってはそれなりにハンドル切る必要あるからハンドルロック掛からないの?
        • 0
        • 27. 名無しさん
        • 2019年11月18日 08:42
        • >>26
          ACCにしていればロックされない
        • 0
      • 28. 名無しさん
      • 2019年11月18日 09:48
      • エンブレだと速度落ちすぎ!って時にN使う。
        または定速でアクセル踏む代わりにNにする。

        Nかエンブレて迷うというシーンはあまり無い。
      • 0
      • 30. 名無しさん
      • 2019年11月18日 10:29
      • NAの乗用車なら燃料カットされるエンブレのほうが燃費は間違いなく良い。
        Nだとアイドリング+エアコン+オルタネータ等々結構回さないといけないものが多くてそれなりに燃料を消費する。
        キャブの時代の車だとエンブレでも燃料消費してるのでNのほうが燃費がいいけどブレーキを引きずるような使い方をするとフェードで危険。
        Nで下るのはバイクだけにしておいたほうがいいんじゃないかな
      • 0
      • 31. 名無しさん
      • 2019年11月18日 10:56
      • 選択するのはアクセルかNかじゃないかな?
        坂でNのシチュエーションとしては、
        位置エネルギー最大限使って加速したいとき。
        だからスレ主への回答は、アクセル踏みたくないから、が正解。
        Nのままブレーキ踏むとか普通は無い。
      • 0
      • 32. 名無しさん
      • 2019年11月18日 16:26
      • 下手な考え休むに似たり
        バカが試行錯誤するくらいは、とっくにメーカーの方で対策済み
        オートに任せておけ
        今は下手にマニュアルで操作をすると悪化するし、事故の元でもある
        0.1%くらいいるうまい奴は別だが、そもそもそんな奴はこんなところを見てない
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