何でCVTの自動車は人気ないの？ : くるまにあ速報

1: 2020/04/29(水) 21:24:49.29 0

意識しないで変速してくるから便利じゃね？

引用元: ・何でCVTの自動車は人気ないの？

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2: 2020/04/29(水) 21:28:35.14 0

CVTやトーションビ―ム叩いてるととりあえず通ぶれるから

5: 2020/04/29(水) 21:32:53.51 0

>>2
これはあるなw

3: 2020/04/29(水) 21:28:54.59 0

意識してる人そんないるか

4: 2020/04/29(水) 21:29:59.08 0

オートマチックの方が好き

6: 2020/04/29(水) 21:39:44.22 0

自称クルマ好きが嫌っているだけで
日本で一番売れてるのはCVT車だと思うけど

7: 2020/04/29(水) 21:40:55.96 0

>>6
多段式オートマよりCVTを積んでる車種の方が多いからね

8: 2020/04/29(水) 21:41:18.44 0

男は手動

9: 2020/04/29(水) 21:41:51.60 0

日本みたいに最高時速100ｋｍ/ｈならCVTで充分
法定最高速度130ｋｍ/ｈ～な欧米で不人気なだけ

34: 2020/04/29(水) 22:51:50.85 0

>>9
そんなのかんけーねー

10: 2020/04/29(水) 21:43:02.78 0

漢はMTの一択
ATとかオカマかよ

11: 2020/04/29(水) 21:44:26.07 0

ダイレクトシフトCVTは7ATを超えたらしいやん

12: 2020/04/29(水) 21:44:28.08 0

昔にCVT乗ったときクリープなかったが今でも？
アクセル踏んで暴走させる年寄りいるだろうなとは思った

13: 2020/04/29(水) 21:46:10.17 0

ヨーロッパでCVT嫌いが一般化してるから
CVT批判がおしゃれじゃねと思ってんじゃね

24: 2020/04/29(水) 22:29:52.56 0

エンジンでは多段式8速ATが最強

27: 2020/04/29(水) 22:35:31.58 0

実質同じ変速機構の二輪スクーターは変速がクソと叩かれたりはしない
あとは分かるな

29: 2020/04/29(水) 22:37:28.01 0

スポーツバイク乗りからはスクーターは糞と言われているけどなw

30: 2020/04/29(水) 22:37:29.09 0

機械的損失の多さはCVT>ATだから
段数な多いATが有利だけどその分重たくなる
またCVTの容量の限界の問題もあって
小さいクルマ　CVT有利
大きいクルマ　段数AT有利

31: 2020/04/29(水) 22:46:44.61 0

出来のいいCVTは乗ってて楽しい

32: 2020/04/29(水) 22:47:45.10 0

アクセルレスポンスが悪くて違和感があるからだけど
新しいのはだいぶ改善されてる小さい車はもうCVTで良いよ
そのうち小型車は殆どモーターになるから小型車用の多段式のAT開発無駄だしね

33: 2020/04/29(水) 22:49:05.68 0

昔のCVTは5年もすると加速悪くなるのが目に見えてイマイチだとおもってるんだが今はそうでもないの？

40: 2020/04/29(水) 23:00:03.16 0

もしかして副変速機付きのCVTって最強？

42: 2020/04/29(水) 23:02:49.90 0

>>40
多段ATとCVTの良い所採りか

43: 2020/04/29(水) 23:03:32.69 0

変速比があまり大きくできない
大きくすると機械的損失が多くなる
問題点があるから
副変速機付けたり発進専用のギヤを別に付けたり

45: 2020/04/29(水) 23:12:26.06 0

80k以下で走るなら燃費はCVT最強でしょ

46: 2020/04/29(水) 23:15:09.76 0

軽自動車だとCVTがいいよ以前の3速オートマと比べたら

56: 2020/04/29(水) 23:54:36.84 0

スバルのＳ４は快適だけど、ダメって言うならダメなのかね

61: 2020/04/30(木) 00:14:49.76 0

俺はATの変速ショックよりCVTのダイレクト感の無さを選ぶね

87: 2020/04/30(木) 09:17:24.46 0

売れてる車の殆どがCVTな気が

79: 2020/04/30(木) 04:53:39.09 0

CVT燃費いいし最強だろ

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タグ：: #CVT

コメント一覧 (72)

- 1. 名無しさん
- 2020年05月01日 19:14
- 乗りたい車にcvtとdctがあればdctを選ぶけど別にcvtが嫌いって訳じゃない単純にcvtより他のほうがより好きってだけ
- 0
  
  jyoki0501
  
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- 2. 名無しさん
- 2020年05月01日 19:19
- 人気あるだろ。世界的にみてもCVTの車の販売数すごいが。
- 0
  
  jyoki0501
  
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- 3. 名無しさん
- 2020年05月01日 19:19
- 最近はATもシフトショックが少ないしCVTでもどっちでも良い
  気にするのは1部のオタクだけ
- 0
  
  jyoki0501
  
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- - 16. 名無しさん
  - 2020年05月01日 20:05
  - >>3
    初期のCVTの記憶をずっと引きずってるよねぇ
    今はメンテしてりゃハイブリッドでもショックほぼない時代なのにな
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- 4. 名無しさん
- 2020年05月01日 19:25
- トロイダルCVTがもう少し普及してればな
- 0
  
  jyoki0501
  
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- - 13. 名無しさん
  - 2020年05月01日 20:01
  - >>4
    日産には作り続けてハッテンさせる技術が無かったんや諦めるしかない
    出光と新日鉄は頑張ってくれたんやがな
  - 0
    
    jyoki0501
    
    がしました
- - 48. 名無しさん
  - 2020年05月02日 06:47
  - >>13
    発展がカタカナになってるとちょっと「ぉぃ」となっちゃうな（ぉぃ）
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- 5. 名無しさん
- 2020年05月01日 19:43
- エンジン音だけ上がってパワーが乗らないとか
  加速やっぱ無理と諦めたころに乗ってきたり違和感がきついよ
- 0
  
  jyoki0501
  
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- - 14. 名無しさん
  - 2020年05月01日 20:02
  - >>5
    それかなり昔のクルマじゃない？
    パワーあるクルマならあんまり違和感ないよ
    踏めば踏むだけ進むし、むしろ快適
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- - 15. 名無しさん
  - 2020年05月01日 20:04
  - >>14
    パワーバンド外さないから運転しやすいよな
  - 0
    
    jyoki0501
    
    がしました
- - 27. 名無しさん
  - 2020年05月01日 20:55
  - >>14
    逆にATの方がエンジン音が上がって加速してきたとき、そのままでいいのに途中でギア上がってパワー不足気味になるときが
    長い徐々にきつくなる登りや途中踊り場みたいな箇所がある坂とか
    しかも坂の加速中で引っ張ってから変わるから、普通よりもパワー不足感を感じる
    結構、多段になったけれど、未だにな
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- 6. 名無しさん
- 2020年05月01日 19:45
- MT乗りだったからはCVT嫌い。
  百歩譲ってマニュアルモード付きならまだ我慢もするけどないやつは苦痛。
  
  エンブレ効かない、再加速時のそこじゃない感（回転数、トルクが感覚と合わない、キックダウン大嫌いな上に出方が極端、20万キロくらいで壊れる（滑る）
- 0
  
  jyoki0501
  
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- - 9. 名無しさん
  - 2020年05月01日 19:56
  - >>5 >>6
    昔の話しかしないよなこういうやつ
    こいつらの信奉するMTだって電スロで制御されてるから逆にCVT以上に違和感があるんだがな
    CVTなら統合制御されるからこういうもんとして乗れば違和感なく乗りこなせる
    要するに車の特性に合わせた運転すらできない下手糞か頭のアップデートができない老害
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- - 20. 名無しさん
  - 2020年05月01日 20:16
  - >>9
    相当ショホいMTしか乗った事無いだろ
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- - 10. 名無しさん
  - 2020年05月01日 19:57
  - >>6
    カジュアルなやつは５万キロも乗らないからなぁ
    壊れる前にちゃんとディーラーで部品変えてもらえよ。。。
    そもそも運転にエンブレとか気にして乗るやつなんか極少数派だから乗り心地いいCVTをメーカー奨めて開発するだろ
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    jyoki0501
    
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- - 19. 名無しさん
  - 2020年05月01日 20:15
  - >>10
    普段MTだと
    CVTのエンブレの効きの弱さは
    滑走感として感じる
    なかなか怖い
    状況によっては
    ドキッとする事もある
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- - 68. 名無しさん
  - 2020年05月03日 10:29
  - >>19
    ミライース（旧）乗ってるが、
    バッテリーへの充電量増やしたいのか、オルタネータが回生ブレーキっぽい挙動になってて、むしろエンブレ（っぽい挙動）が強くなってる感じだけどな
    状況によってオルタネータの効率調整してるっぽくて、メーターに「charge」の表示あると強め、ないと弱めの感じ
    表示ないと、確かにエンブレ弱～って感じになる
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- - 18. 名無しさん
  - 2020年05月01日 20:12
  - >>6
    わかる
    MTだと何やるにも自分の感覚で操作するけど
    CVTだとクルマが勝手にやっちゃう感じで
    自分の感覚とズレる気持ち悪さというか違和感というか･･･
    まぁ、ずっと乗ってれば慣れてくるんだろうけどね
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- - 53. 名無しさん
  - 2020年05月02日 12:43
  - >>6
    ならば NAVi5 で
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- 7. 名無しさん
- 2020年05月01日 19:51
- 今はCVTがメインだろ
  くっさい中古車でも漁って乗っとけって感じだわ
  よくそんな下らないことに時間かける気になるな
- 0
  
  jyoki0501
  
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- 8. 名無しさん
- 2020年05月01日 19:52
- 峠の山道だとアップダウンやカーブが激しいときに回転数高めなのに無駄に変なシフト選択してギクシャクするATよりはマシだなあ
  ATやDCTも多段になったり回転数を少しは合わせるようになってきたけれど
  それでもやはりエンブレ使う下りだけじゃなくて上りもパドルシフト使わないと多少ギクシャク。
- 0
  
  jyoki0501
  
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- - 11. 名無しさん
  - 2020年05月01日 20:00
  - >>8
    峠なんて走らないからなぁ。。。
    そんなにみんなそこに行くか？
    やっぱ極少数の人間が声高く言ってるんだろうねぇ
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- - 17. 名無しさん
  - 2020年05月01日 20:10
  - >>11
    実家がど田舎の峠で、今の家も山手の方のマンションでDCTでもギア選択に違和感あるとかあるなあ。
    家族乗せたり、買い物で荷崩れさせたくないものを積んでいる時とか気になる。
    国土の7割が山だし、宅地も山を切り拓いたところ多いし。
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- - 21. 名無しさん
  - 2020年05月01日 20:22
  - >>11
    峠に走りに行く様な人が
    走りの良いクルマ乗って走る峠と
    普通のファミリードライバーが
    生活の足なクルマで走る峠では
    同じ道でも随分違うだろ
    ウチの実家も街に出るにゃ峠ひとつ越えにゃならん
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- - 22. 名無しさん
  - 2020年05月01日 20:32
  - >>21ら
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- - 12. 名無しさん
  - 2020年05月01日 20:00
  - >>8
    CVTの制御って内部では20段以上ありそうなんだよな、実際はどれくらいの段数でやってるのかわからんけど
    無段変速といっても制御自体は段階で制御してるだろうし
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- - 30. 名無しさん
  - 2020年05月01日 21:22
  - >>12
    シームレスに制御してます（ボソ
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- - 34. 名無しさん
  - 2020年05月01日 22:03
  - >>30
    構造が無段階なだけで制御は有段だぞ、コンピューターで制御するってそういうもん
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- 23. 名無しさん
- 2020年05月01日 20:43
- エンジン回転の伸び感とか、トルク感、粘りを味わいたい層には嫌われるね。俺もCVTよりは普通のステップATの方がエンジンを感じれて好き。
- 0
  
  jyoki0501
  
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- 24. 名無しさん
- 2020年05月01日 20:46
- ノンターボ軽のCVTは本当にクソだった
  代車のデイズだったが、右折待ちからの加速みたいな、ゼロからのフル加速に近い状況だと
  まるで多段ATでキックダウンしたようなエンジンの回り方して回転数は4000近くまで回るのに、速度は20kmとか30kmのまんまトロトロ走るのよ
  1速引っ張るだけというか
  あれは怖かった
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  jyoki0501
  
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- - 31. 名無しさん
  - 2020年05月01日 21:41
  - >>24
    旧デイズ/ekのノンターボは特別酷い出来だっただけ
    同時代の他社の平均的な軽ならそんなに酷くない
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- - 42. 名無しさん
  - 2020年05月02日 01:03
  - >>31
    ダイハツのCVT車（ミラ）はまあまあマシでした。もう少し排気量が欲しいと感じることはありましたが、特に問題なく運転できました。あんまり面白みはなかったけど。
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    jyoki0501
    
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- 25. 名無しさん
- 2020年05月01日 20:47
- 感覚とずれると言うけど、そこは乗り慣れて車への理解が深まっていくにつれ是正されるだろ。
  それはそれとしてほぼ制御のみでスポーツCVTを実現できるらしいからモード切り替えは実装して欲しいが。
- 0
  
  jyoki0501
  
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- 26. 名無しさん
- 2020年05月01日 20:48
- 軽とか小さいエンジンやゆったり走るには本当に優秀だと思う
  急加速急発進すると制御で滑るのでそれを意識した運転を身につければ何の問題もない
  油圧オイルが進化するのかCVT自体が進化するのかわからんけど未来はあると思う
  
  牽引できないわ引っ張れないわでエンジン性能が発揮できないクソやぞといわればその通り
- 0
  
  jyoki0501
  
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- - 28. 名無しさん
  - 2020年05月01日 21:05
  - >>26
    エンジンフルに使うような車ならMTやらDCT、8速や10速のAT設定してるやろ。
    日常使いならエンジンのおいしい部分フルに使うCVTはありだろ。
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- - 44. 名無しさん
  - 2020年05月02日 02:22
  - >>28
    お前の言うとおりのそうかいてるやろうになんやろ？この理解できてない反論は
    文盲なんかな？
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- 29. 名無しさん
- 2020年05月01日 21:21
- チェーン式のCVTは普通に加速してくれるのでイイけど
  ベルト式のCVTはワンテンポ遅れて加速する感があるから嫌だな
- 0
  
  jyoki0501
  
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- - 54. 名無しさん
  - 2020年05月02日 12:52
  - >>29
    関係ない。制御の問題。
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- - 65. 名無しさん
  - 2020年05月02日 21:07
  - >>54
    って事はまだまだ制御が悪いわけだな。
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- - 66. 名無しさん
  - 2020年05月02日 21:19
  - >>65
    好みの問題のほうが大きいわ
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- - 67. 名無しさん
  - 2020年05月03日 08:59
  - >>66
    じゃあ制御の問題は関係無いってことになるな。
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    jyoki0501
    
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- - 72. 名無しさん
  - 2020年05月04日 05:22
  - >>67
    制御の違いに対する好みの問題
    お前頭悪いな
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    jyoki0501
    
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- 32. 名無しさん
- 2020年05月01日 21:44
- 無駄に高い
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  jyoki0501
  
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- 33. 名無しさん
- 2020年05月01日 21:45
- CVT大人気定期
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  jyoki0501
  
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- 35. 名無しさん
- 2020年05月01日 22:15
- CVTがちゃんと理由があって嫌いということの最王手は、まだ大パワー対応に構造的不安要素を残してることだと思う。
  それを置いといて世間で理想的な変速機呼ばわりされるのはむず痒いところではある。
  ローテクなMTやトルコンATでは出来たのにって。
  ロータリーエンジンと似てる。
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  jyoki0501
  
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- 36. 名無しさん
- 2020年05月01日 22:19
- 最近のCVTは高トルクにも耐えられるようになってきてるから、3.5Lとかの普通車にも乗せ始まってるでしょ。
  素人がギアチェンジするよりも、ステップ制御ついたCVTの方がクソATよりも早いと思うが…
  一昔前のCVTにステップ制御的な動作を学習させるのはめんどくさい。
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  jyoki0501
  
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- 37. 名無しさん
- 2020年05月01日 22:39
- CVTはアクセル踏んだ時の加速感が気持ち悪いし
  エンブレも効きすぎに感じるから
  俺はCVTの感覚に合わないな
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  jyoki0501
  
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- 38. 名無しさん
- 2020年05月01日 22:51
- 速度が上がるほど機械的損失が増えるけど街乗りならトルクバンド外さないから快適。近年ではロスもかなり減って出始めの2000年前後と比べたら凄まじい進歩。
  
  高出力ユニットとの組み合わせも実績積んできて安定感増した感じあるよね。
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  jyoki0501
  
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- 39. 名無しさん
- 2020年05月01日 23:44
- CVTのが壊れやすい
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  jyoki0501
  
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- 40. 名無しさん
- 2020年05月02日 00:19
- トーションビームの酷さは後部座席に乗ると分かり易い
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  jyoki0501
  
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- - 41. 名無しさん
  - 2020年05月02日 00:51
  - >>40
    まぁだから高級車やスポーツカーは重量嵩んでもダブルウィッシュボーンの系統入れるわけだしね。
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- 43. 名無しさん
- 2020年05月02日 01:05
- 一度最近の多段ATを試してみたいものです。上等なクルマには乗る機会がなかなかありません。
- 0
  
  jyoki0501
  
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- 45. 名無しさん
- 2020年05月02日 02:30
- 「この車で牽引はできません」表記がなくなってから来て下さい
  三菱のしょぼい限界重量だけのやつしか知らないけどあるの？
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  jyoki0501
  
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- - 47. 名無しさん
  - 2020年05月02日 06:22
  - >>45
    どんだけ牽引したいんや
    今時牽引の経験のあるやつなんて1000人に一人よりも少ないと思うぞ
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- - 55. 名無しさん
  - 2020年05月02日 12:57
  - >>47
    軽トラの積荷な
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- 46. 名無しさん
- 2020年05月02日 06:18
- 前提として車は道具だって分かってんのかね
  二十世紀から書き込んでる奴多すぎじゃね
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 49. 名無しさん
- 2020年05月02日 07:46
- 車好きの奴らかと思ったらこのレベルかよ
- 0
  
  jyoki0501
  
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- 50. 名無しさん
- 2020年05月02日 09:03
- アクセルベタ踏みになるフィーリングが嫌い
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  jyoki0501
  
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- 51. 名無しさん
- 2020年05月02日 10:48
- CRZ初期型のは酷かったぞ
  ガクガクしてた
  あれで、俺は嫌いになった
  中期型から、ガクガクなくなったのもムカつくし
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 52. 名無しさん
- 2020年05月02日 11:57
- 都市間の移動レベルで使うような外国だと　CVTのダイレクト感のなさは移動時間が長いからストレスなんだろう広大な道路での移動もするし、小さいのもあるけど基本的に軽の660CCなんて排気量は日本だけっぽいから
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- - 69. 名無しさん
  - 2020年05月03日 10:36
  - >>52
    むしろ巡行になってからの方が気にならんけどな
    出だしのラバーバンド感はやはり気になる
    まあ、日本と外国（欧州とか米国とか）の巡行速度の違いでの有利不利はあるかもしれんけど
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- 56. 名無しさん
- 2020年05月02日 12:58
- CVTってコンピュータのマッピングで体感大きく変わるしなぁ。
  100km/h巡航しようとしたら勝手に変速比かえて、車速落ちるFITはアクセル踏みマシ多くて乗りずらかった
  アクセルオフにすると、エンブレの為に若干回転数が上がるヴィッツは再加速しやすかった。
  ダイハツも軽自動車の方が出来の良い制御してるからなぁ。
  ジャトコの復変速機CVTはゴミです。
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  jyoki0501
  
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- - 57. 名無しさん
  - 2020年05月02日 13:06
  - >>56
    そういうやつよな、不満って
    それぞれ車種やらメーカーやらで制御違うし、人それぞれ感じる違和感が違うから、そんな事ないとか下手くそだからだとかいう価値観の押し付け合いが延々と続く
    その人に合うか合わないかが一番大きいんだと思うよ
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    jyoki0501
    
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- 58. 名無しさん
- 2020年05月02日 13:29
- >意識しないで変速してくるから便利じゃね？
  
  それだからダメなんだよ。
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  jyoki0501
  
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- - 59. 名無しさん
  - 2020年05月02日 14:38
  - >>58
    お前スマホ使いこなせてなさそうだな
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- - 60. 名無しさん
  - 2020年05月02日 15:58
  - >>59
    スマホは勝手に操作されることないけどな
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    jyoki0501
    
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- - 62. 名無しさん
  - 2020年05月02日 16:44
  - >>60
    CVTだって勝手に操作はされないわな
    自動化の意味わかってないだろおまえ
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    jyoki0501
    
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- - 70. 名無しさん
  - 2020年05月03日 10:38
  - >>60
    短縮ダイヤルとか住所録とか使ってなさそう（笑）
    いや、ARMチップの機械語直接入力とかしてたら尊敬する
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    jyoki0501
    
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- 61. 名無しさん
- 2020年05月02日 16:30
- どこまでいってもかったるさが無くならない限り選ばないな
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  jyoki0501
  
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- - 63. 名無しさん
  - 2020年05月02日 16:47
  - >>61
    どこまでいっても手動な時点でMTのほうがかったるいわ、なんでいちいち機械のために働いてやらにゃならんのよ、そんなもん機械にやらせとけばいいだろ
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    jyoki0501
    
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- 64. 名無しさん
- 2020年05月02日 17:11
- 社用車がＡＴで愛車がＣＶＴ。
  
  マニュアルモードがあるということが大きいがＣＶＴの方が運転していて楽しい。
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  jyoki0501
  
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- 71. 名無しさん
- 2020年05月03日 14:51
- ATってDレンジだと意思に反した変速をされる感じで嫌だけど、CVTは無段だから滑らかで良い。MTモードも7速とかにできるからクロスレシオでギヤを操る楽しさもATより上。
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  jyoki0501
  
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