映画ワイルドスピードレプリカ仕様JZA80型スープラ20130512_1
1: 2020/05/03(日) 11:13:53.31 ID:fumPH/Mb0
>また、90スープラ開発エンジニアはこう語る。
>「そもそもの話過去のスープラは過大評価されすぎなんです。確かに現代にはないタイプのクルマでしたが所詮は大衆車。スーパーカーではない
>具体名は出さなかったものの、他社スポーツカーにも同様の傾向が見られるという。
>「例えば日産さんの32GT-Rと現行のスカイラインとレースしたら32GT-Rが勝てるわけないじゃないですか。それだけ技術の進歩はすごい。
>「そもそも過去の車は過去の技術の車でしかない。伝説となって実態と乖離している
>「だから過去の名車の後継が作れないんですよ。ハードルが高すぎるんです。

引用元: ・トヨタ「過去のスポ車は過大評価。そのせいで後継に求められる性能が上がりすぎ」

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2: 2020/5/(月) 12:04:00 ID:kurumania
6: 2020/05/03(日) 11:15:03.55 ID:FJi3pS7fa
ワイ 86乗り
スープラ乗ったが運転しにくかった

10: 2020/05/03(日) 11:15:53.26 ID:DYy5HjFf0
>「だから過去の名車の後継が作れないんですよ。ハードルが高すぎるんです。」
なにいってだこいつ

15: 2020/05/03(日) 11:16:58.03 ID:WxAe+z+wd
>>10
実際の性能に対して名声だけ上がりすぎだから
その名声の性能が求められてしまってるんだろ

27: 2020/05/03(日) 11:18:21.23 ID:bD06kufq0
no title

じゃあこの内装で作ってよ

72: 2020/05/03(日) 11:24:23.17 ID:/osu2AiQ0
>>27
デザインは良いけど樹脂が安っぽいな
今の技術で作ったらくっそかっこよくなりそう

88: 2020/05/03(日) 11:25:54.60 ID:sdAnIqtY0
>>27
このコックピット感ええよな

31: 2020/05/03(日) 11:19:03.20 ID:D/hiFXnx0
チューニングされた後のイメージがデフォになってる感はあるな

37: 2020/05/03(日) 11:19:58.94 ID:sgRB4Dgnr
AE86とか神格化され過ぎだよな
確かに乗って楽しいのは間違いないけど

51: 2020/05/03(日) 11:22:25.79 ID:MPrQAZvy0
>>37
そりゃ漫画で現代車に無双してますからね…

39: 2020/05/03(日) 11:20:41.98 ID:BqQTGKNDd
マル秘情報
・タイプR言うほど楽しくない(そもそもシャシーがクソすぎて直進しない)
・スプリンタートレノはクソ車
・35以前のGT-Rは現行クラウンより遅い
・シルビアは安いだけのゴミ



これ秘密な

53: 2020/05/03(日) 11:22:33.14 ID:i0h+SvlSp
昔の走り屋なんかが乗ってた車なんて安全性能なしでペラペラの安っぽい車やぞ


54: 2020/05/03(日) 11:22:35.53 ID:GaiBsu2s0
正論
スープラなんてもともと大した車じゃない

58: 2020/05/03(日) 11:22:42.58 ID:oXrJh9N8d
32GTRとか100万くらいぶっこんだ現行86に負けるで
根本的にシャシーのレベルがちゃうねん

84: 2020/05/03(日) 11:25:15.71 ID:h+nVo+jh0
>>58
R32はそもそもホモロゲモデルやから改造前提なだけでノーマルはもっさりしてるしなあ
あの時代のその手のはE30M3とかもみんなノーマルはクソやったわ

63: 2020/05/03(日) 11:23:20.09 ID:8lqU8ot3x
FDみたいな美しいデザインが欲しいのであって
現行86みたいな似たり寄ったりの2ドアが欲しいわけではない

67: 2020/05/03(日) 11:23:52.55 ID:39MCnTm3M
86とかもショボいけどチューンのしやすさで人気やっただけやしな
それを初めから高性能で出せって客は記憶も改竄して横暴言ってるだけ

69: 2020/05/03(日) 11:24:04.75 ID:ZL4rA5Qhd
RX7とかいう5000キロごとにエンジンぶっ壊れるゴミwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

78: 2020/05/03(日) 11:24:48.81 ID:ZL4rA5Qhd
スープラの過大評価はワイスピのせい
86の過大評価は頭文字Dのせい

83: 2020/05/03(日) 11:25:12.75 ID:cQMlJe0Fd
70も80も出た当時はチューンドベースとしての評価が高かっただけやしな

97: 2020/05/03(日) 11:26:42.03 ID:bie3n5kQ0
性能ではなく単なるイメージで過去の名車を評価してるから
性能上げてもそのイメージを超えるのが難しいという話やぞ

208: 2020/05/03(日) 11:35:54.99 ID:K413iNdv0
金無くて文句しか言わない車オタクの為にスポーツカー作るよりも
金持ちのおっさん相手に高級車作ったほうが何倍も儲けあるし
モリゾーが車オタクだから復活したようなもんや

220: 2020/05/03(日) 11:36:51.27 ID:ihCoFG2qa
WRC車
ランエボ・インプ←かっけえ…
ヤリス←あんまかっこ良くない

これはあるな

240: 2020/05/03(日) 11:38:17.25 ID:PWC9Mjs0d
いうてトヨタはヤリスGRで伝説を過去にする気満々やん
ラリーから三菱とスバルが消える日も近いわ

248: 2020/05/03(日) 11:38:48.94 ID:Q5jRkY1R0
>>240
もう消えてる定期

244: 2020/05/03(日) 11:38:23.40 ID:wcmtCeky0
ドラゴンボールで例えるなら
ドラゴンボールはセル編までとかブゥ編までやら
GTは認めないとかゴッドは蛇足みたいな感じやろ

293: 2020/05/03(日) 11:43:36.51 ID:Nra78HXjd
なんだかんだイニシャルdの影響がめちゃくちゃ強いやろ

355: 2020/05/03(日) 11:48:47.04 ID:Z0tHntnna
ワイS2000、過度な神格化で困惑
9000回っても250馬力なんて出ないで

388: 2020/05/03(日) 11:51:16.39 ID:Xj8rfDQUd
>>355
S2000も出た当時はそのへん叩かれてたよな
「こんなもんありがたがってるホンダはアホ」っていう
時間を経てそういう悪い話がなかったことになってる

363: 2020/05/03(日) 11:49:29.69 ID:4MH3d2p00
いまシルビアとか復刻させたところで
ノート並みの値段でも売れないよね

418: 2020/05/03(日) 11:53:38.87 ID:s1yuYpdV0
ファン層の新陳代謝がないから昔の車がレジェンドになるんよな。思い出補正や

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716: 2020/5/(月) 12:04:00 ID:kURumANia


         

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    コメント

     コメント一覧 (109)

        • 53. 名無しさん
        • 2020年05月04日 20:56
        • >>25
          1000ps出しても壊れない丈夫エンジン

          600ps前後なら腰下ノーマルでも大丈夫なのでタービンと補機類変更だけでハイパワーが可能

          空気抵抗が少ないデザインで最高速が伸びる

          とりあえずパッと思い付くだけ書いてみた。

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        • 58. 名無しさん
        • 2020年05月04日 22:18
        • >>53
          どこの受け売りだ?
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        • 84. 名無しさん
        • 2020年05月06日 09:08
        • >>6
          だから、チューンド前提で話すんなや。
          チューンドの状態がノーマルと勘違いされてりゃ、そら新型のハードル上がるわ。
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        • 86. 名無しさん
        • 2020年05月06日 10:12
        • >>84
          チューンを前提の話で比較は良くないが、チューンを前提に車を造ってないのが問題。
          チューンして使うニーズがあるのにそれを理解してない。
          細かいところだと86のホイールのPCDが100とかも中古ホイールが無くてハードルになってた。
          80スープラやランクルも後期になるほどデフのサイズが小さくなってチューンすると壊れたりした。
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        • 87. 名無しさん
        • 2020年05月06日 10:40
        • >>86
          弄っといて壊れたとかアホか
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        • 88. 名無しさん
        • 2020年05月07日 00:13
        • >>87
          だからいじって走りたい、デカイタイヤ履いてオフロードやりたいってのがニーズでそれに応えられてないって話しだろ
          理解出来ない?
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        • 89. 名無しさん
        • 2020年05月07日 12:42
        • >>88
          そんなニーズがそもそもねぇんだよ。
          自分がノイジーマイノリティと自覚しろ。
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        • 90. 名無しさん
        • 2020年05月08日 12:20
        • >>89
          横からすまんが、ニッチな市場なのは100も承知。
          そもそもスポ車を吊るしで乗る前提で買う奴の方がマイノリティだろ。
          意味が分からなきゃプリウスでも乗ってればいい。
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        • 95. 名無しさん
        • 2020年05月10日 08:38
        • >>89
          お前が知らないだけで実際あるよ。
          しかもマイノリティを切り捨てて失敗した車種もいっぱいある。
          サファリなんてマニュアルが無くなり簡素グレードが無くなりエアロコテコテになってファンからも見切られた。
          ただ燃費が悪いだけのステーションワゴンになって誰も買わなくなった。
          ジムニーもヤバかったが今回のはジムニーの愛好会の意見まで聞いて造ってくれた。
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        • 103. 名無しさん
        • 2020年12月23日 16:57
        • >>89
          あるわアホ
          でなきゃ中古車市場も高騰しないし改造パーツメーカーも儲かってないはずだろ
          お前こそ自分の都合のいいように物事を決めつけんな
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        • 102. 名無しさん
        • 2020年12月23日 16:54
        • >>84
          いやチューニングベースカーとして売られてたんだから純正前提で話す方がおかしい
          純正からの伸びしろが大きいから夢があったのであって

          最近の車は改造しずらい様に作ってるくせに昔のチューンド車に負けるんだから批判も当然だわ
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      • 7. 名無しさん
      • 2020年05月04日 12:58
      • 仕方ないやん 映画、アニメで有名になったのが過去の車ばっかりやから
        文句あるならワイスピとかイニシャルDに言えよ
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      • 8. 名無しさん
      • 2020年05月04日 13:01
      • スポ車は年々安全性能や環境性能でボディは重くなるしエンジン出力は出しにくくなるのに、先代よりタイムが速くないと叩く連中が多いからな。だから、足は路面の整ったサーキット前提のガチガチ足になるし、純正がSタイヤモドキになるしで良いことが無い。

        ただその点でロードスターは上手くファンを作ったと思うわ。
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      • 9. 名無しさん
      • 2020年05月04日 13:05
      • ※6みたいなやつの事を言ってるんだと思うけど言われてる人はやっぱり自覚ないんだよな

        新型スープラとかBMWと作った訳だけど、すげえ考えて作られてるだろ


        あとスポ車好き世代の新陳代謝は多少進んでも、ネットや漫画の幻想とか伝説を真実だと思い込んで神格化してしまってる高校生とかがそのまま大人になってしまって結局思想の新陳代謝は進まない
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        • 40. 名無しさん
        • 2020年05月04日 16:49
        • >>9
          具体的にどう考えられてるわけ?
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        • 42. 名無しさん
        • 2020年05月04日 17:04
        • >>9
          所詮はZ4だよ
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        • 107. 名無しさん
        • 2020年12月23日 17:12
        • >>9
          新型スープラの何がそんなに凄いのか具体的に言ってみて
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      • 10. 名無しさん
      • 2020年05月04日 13:18
      • 80は弄ってなんぼでノーマルなんかこの人の言う通りだもんね
        憧れてる車が否定されたような気になるのか受け入れたくないって気持ちも分からんでもないけど
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        • 18. 名無しさん
        • 2020年05月04日 14:13
        • >>10
          86は漫画のせいで80は映画のせいで当時を知らないやつのイメージ先行がひどい
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        • 32. 名無しさん
        • 2020年05月04日 15:58
        • >>10
          じゃあその拡張性も保証しろよ
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        • 49. 名無しさん
        • 2020年05月04日 18:41
        • >>32
          弄るって行為に保証しろとか馬鹿かって
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        • 96. 名無しさん
        • 2020年05月10日 09:04
        • >>49
          80スープラの頃の車はメーカー自身がそれを改造してレースやラリーに出てたわけ
          レギュレーションで純正から変えられない部品も多いからノーマルでは完全にオーバークオリティな部品がいっぱいあった。
          保証はしないがそもそも改造も視野に入れた設計だった。
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        • 67. 名無しさん
        • 2020年05月05日 00:24
        • >>32
          いい加減車を「いじる」ってことは「壊す」と同義だと覚えておけ
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        • 91. 名無しさん
        • 2020年05月08日 12:22
        • >>67
          ノーマル至上主義を否定する気はないが、コストカットという要素もふんだんに盛り込んだうえでのノーマルのバランスという側面も理解するべき。
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        • 104. 名無しさん
        • 2020年12月23日 17:00
        • >>67
          お前がバカだから壊しちゃうだけだろw
          チューナーなんて世の中にわんさかいるわ
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      • 11. 名無しさん
      • 2020年05月04日 13:24
      • 大企業のトヨタが直々に尖った車出してくるおかげで、※6みたいな口だけ番長の分がどんどん悪くなっていくのが痛快で仕方ない
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      • 12. 名無しさん
      • 2020年05月04日 13:41
      • 2500ccのエンジンを1500㏄にして売れば良いよ
        無駄に頑丈なエンジンだとポテンシャルが高いと勝手に持ち上げるからw
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      • 13. 名無しさん
      • 2020年05月04日 13:49
      • 今スポ車を求めているのって、性能じゃなくね?
        シビックタイプRでもこんな高性能なの要らんとか言われてるじゃん。
        S-FRだっけ?求められているのはああいうのじゃねえの?コペンやスイスポだって十分売れてるじゃん
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        • 15. 名無しさん
        • 2020年05月04日 14:07
        • >>13
          その二つはもちろん、現行86もタイプRもスープラもWRXもおそらくヤリスGRも全部求められてるよ
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        • 54. 名無しさん
        • 2020年05月04日 21:17
        • >>13
          >シビックタイプRでもこんな高性能なの要らんとか言われてるじゃん。

          そんな事言ってるの昔のタイプRのイメージ引きずってる老害でしょ。
          まあオレもまさか電子制御マシマシでランエボからリア駆動とっぱらったみたいな
          クルマになってるなんて知ってビックリしたが。
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        • 57. 名無しさん
        • 2020年05月04日 21:45
        • >>54
          個人的には高性能なのを出すことに文句はないけど、150~200馬力くらいのタイプRも出してくれってのが本音。
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        • 59. 名無しさん
        • 2020年05月04日 22:21
        • >>57
          実際問題、低速トルクないタイプRやS2000なんて
          日常生活じゃ宝の持ち腐れだしな
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        • 71. 名無しさん
        • 2020年05月05日 04:29
        • >>59
          日常生活なら街乗りかスポーティーグレードの方が乗りやすいわな。
          ただ、サーキットを走るの前提だと冷却系とアライメントだけで十分に走れるタイプRは結果的にコスパが良いのよ。ただ、ハイパワー過ぎるとランニングコストがな。
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        • 73. 名無しさん
        • 2020年05月05日 09:54
        • >>57
          ふいんきスポーツではなくニュルFF最速(旧)を冠したガチスポーツなんだから、そんな駄馬出したってお前しか買わんぞ。
          買った後で後悔する未来しかない。
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        • 82. 名無しさん
        • 2020年05月05日 17:33
        • >>73
          カタログスペックや肩書きだけで評価する人はそうだろうな
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      • 14. 名無しさん
      • 2020年05月04日 14:05
      • それに比べてスイスポって神やわ
        歴代モデルよりも現行が魅力的だからさぁ
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        • 41. 名無しさん
        • 2020年05月04日 16:51
        • >>14
          回す楽しみは減ったよね
          弄ればいいって話かもしれんが
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      • 16. 名無しさん
      • 2020年05月04日 14:11
      • 昔の車を乗ったこともない口だけ一人前がいっぱい
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        • 33. 名無しさん
        • 2020年05月04日 15:58
        • >>16
          お前もな
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        • 60. 名無しさん
        • 2020年05月04日 22:22
        • >>16
          それな
          ほとんどの奴はサーキットにも行ったことないし
          実際に乗ったわけでもないし
          知識は全部マンガ、アニメ、ベスモとかの受け売り
          哀れすぎる
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      • 17. 名無しさん
      • 2020年05月04日 14:12
      • 2020年にもなって鋳鉄ブロックの直列6気筒エンジンをありがたかっている太古の人類がいると聞いて来たのですが
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        • 83. 名無しさん
        • 2020年05月06日 08:34
        • >>17
          性能じゃない綺麗なLは音も見た目もカッコいいんじゃあ
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        • 92. 名無しさん
        • 2020年05月08日 12:25
        • >>17
          だから、2020年にもなって鋳鉄ブロックの直列6気筒エンジンをありがたがらざるを得ない現状を憂う声が度々聞かれる。
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      • 19. 名無しさん
      • 2020年05月04日 14:39
      • バブル頃はパーツ弄ってなんぼの世界だったし。
        買ったばっかりの素のクルマと、弄りまくって楽しかった若かりし回想を
        同じ土俵で語る馬鹿なカー雑誌や評論家を恨め。
        それに奴らには燃費規制や衝突規制とかコストなんて頭に無いから
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        • 28. 名無しさん
        • 2020年05月04日 15:37
        • >>19
          安全装備や電子装備で素の車が複雑になりすぎてしまったから、今やメーカー/専門店のエンジニア並みの知識と技術がないと弄れないんだよな。チャリの改造とはワケが違う。
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        • 34. 名無しさん
        • 2020年05月04日 15:59
        • >>19
          じゃあ弄れるように作れよ
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        • 51. 名無しさん
        • 2020年05月04日 19:35
        • >>34
          アルトの素グレードでも弄ってれば?
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        • 85. 名無しさん
        • 2020年05月06日 09:11
        • >>51
          アルトでもECU弄るの面倒くさい。昔みたいに燃調コントローラーだけでは、事足りない。
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      • 20. 名無しさん
      • 2020年05月04日 14:51
      • 頭の中が昭和で止まってる馬鹿は面倒だよね
        説明しても馬鹿だから納得してくれないし
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        • 35. 名無しさん
        • 2020年05月04日 15:59
        • >>20
          スポーツカー全盛期って平成だぞ
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        • 62. 名無しさん
        • 2020年05月04日 23:01
        • >>20
          90'sは昭和だった…?
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        • 74. 名無しさん
        • 2020年05月05日 09:56
        • >>62
          昭和脳は80年間続いたから
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      • 21. 名無しさん
      • 2020年05月04日 14:54
      • 安全性向上して、速さも上で、チューン代+修理費+車両代金と比較して、壊れない純正ノーマルの現行の車両代金の方が安いし、現行車に不満があるとするならデザインくらいのもんだろ
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      • 22. 名無しさん
      • 2020年05月04日 14:55
      • うちの知人も現行車種と競うためにチャージャー換装、ブースト制御、排気系の換装、ECU書き換えやら大変そうだわ…
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      • 23. 名無しさん
      • 2020年05月04日 14:55
      • トヨタのスポーツカーは昔から実績もないから遅いのわかってるよ
        生産終了してから弄る車が無くて中古市場で人気出るだけだもん
        たまに他社に作らせるだけじゃスポーツカー作れないでしょ
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      • 24. 名無しさん
      • 2020年05月04日 15:12
      • 技術の進歩もしてるけどお値段も進歩しすぎじゃないですかね
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        • 26. 名無しさん
        • 2020年05月04日 15:31
        • >>24
          給料が進歩してないだけやぞ。
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        • 43. 名無しさん
        • 2020年05月04日 17:06
        • >>26
          正論すぎて泣ける
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      • 27. 名無しさん
      • 2020年05月04日 15:33
      • 今の車は更に過大評価♬
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        • 29. 名無しさん
        • 2020年05月04日 15:37
        • >>27
          どこが?具体的に
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      • 30. 名無しさん
      • 2020年05月04日 15:48
      • それなら系列車でもないのに人気車の名前を安易に流用するのを止めろよ
        別の車としてなら比較されないやろ
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        • 52. 名無しさん
        • 2020年05月04日 20:18
        • >>30
          名前変えたところでメディアやユーザーが勝手にイメージ作っちゃうんだよね。
          発売前はハチロクの再来と言われたアルテッツァがそうだった。
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      • 31. 名無しさん
      • 2020年05月04日 15:56
      • じゃあ数字で比べてよ
        当時のスポーツカーの吊しのPWRとかTWR超えてから物言えと
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      • 36. 名無しさん
      • 2020年05月04日 16:06
      • 売れるスポ車ってのは、安くて弄れば化けるとこまで用意しとけばいいんだよ。
        逆に言えば弄り易くてフレームさえしっかりしていれば勝手に育ってくれるからね。
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      • 37. 名無しさん
      • 2020年05月04日 16:14
      • 設計が古い車の方が電制が少なくて機械的だから運転して楽しい
        あと安全性能云々でデザインに制約がある
        昔の車見たらボンネットの低さにビビる
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      • 38. 名無しさん
      • 2020年05月04日 16:30
      • 速い事と楽しい事は=じゃないしな、今の車が速い事なんて誰でもわかってるし、でてから何年も経った車がチューン前提で語られるのはそんなおかしい事とは思わんけどな、スープラなんて昔からスポーツカーというよかgtカーって感じだったろ
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        • 70. 名無しさん
        • 2020年05月05日 03:02
        • >>38
          でもこの記事の奴、今の車の方が速いみたいな書き方してるじゃん
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        • 75. 名無しさん
        • 2020年05月05日 10:00
        • >>70
          速いよ。土屋だってGT-Rは常に新型が勝るって言ってるじゃん。
          R32を700馬力に弄ろうとも、吊るしのR35に勝てる要素なんてこれっぽっちもない。
          R32の700馬力とR33の700馬力との比較なら33の完勝だろう。
          性能はもう絶対的に劣るんだから、そこは神格化せずに正しく評価し、価値をつけ、素直に楽しめって話。
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      • 39. 名無しさん
      • 2020年05月04日 16:48
      • バブル期のコスト度外視やリーマンでコストダウンする前とか今と比べても奢ったものはあるぞ
        むしろ今は環境性能や衝突安全性、CASE対応でエンジンは詰まらなくなり重量は上がりボディデザインも成約ばかりだし走り以外にコストがかかり過ぎてる
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      • 44. 名無しさん
      • 2020年05月04日 17:07
      • 同じ値段で出したら利益圧迫するから言い訳してるだけ
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      • 45. 名無しさん
      • 2020年05月04日 17:18
      • お前らの絵空事の様な要求聴いてたって会社が傾くだけ
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        • 94. 名無しさん
        • 2020年05月10日 08:13
        • >>45そんな傾くような事をしてくれてたのが80スープラ
          550馬力位までブーコンと排気系だけで上がるし冷却系、燃料系、駆動系はそれを純正で受け止めれる余裕があったし正にそれが今にない魅力
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        • 108. 名無しさん
        • 2021年08月03日 01:46
        • >>94
          90でもブーストアップで500馬力だがトルクは80kgm近く出るぞ、80は500馬力の時トルクいくつだ?
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      • 46. 名無しさん
      • 2020年05月04日 17:23
      • こどおじ「直列6気筒2Lツインターボ280馬力でレッドゾーン9000から、5ナンバーFRクーペでボンネットが低くフェンダーとタイヤの隙間が狭くMTの車が200万以下で出たら買う」
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      • 47. 名無しさん
      • 2020年05月04日 17:37
      • 昔はバブルで金がかかってる、今はコストカットされまくってるというイメージも足引っ張ってそうだな
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      • 48. 名無しさん
      • 2020年05月04日 17:49
      • FDって5,000キロ毎に壊れるエンジン積んでたのか...w
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        • 50. 名無しさん
        • 2020年05月04日 19:34
        • >>48
          5000kmで壊れるは流石に笑うよね
          エアプ丸出し
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        • 55. 名無しさん
        • 2020年05月04日 21:22
        • >>50
          5000キロももたねーよ
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        • 56. 名無しさん
        • 2020年05月04日 21:23
        • >>48
          5000キロごとにオーバーホールしないと壊れる
          が正解
          まあどちらにせよ骨董品以上の価値はない
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        • 65. 名無しさん
        • 2020年05月05日 00:14
        • >>55 >>56
          リアルでロータリー乗りに言ったら鼻で笑われそう...w
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        • 61. 名無しさん
        • 2020年05月04日 22:26
        • >>48
          んなわけねーだろ
          オイル管理していればオーバーホールは10万キロくらいだよ
          10万キロって言われてるRX-8は10万超えても圧縮ちゃんと保ってる
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        • 64. 名無しさん
        • 2020年05月05日 00:12
        • >>61
          それな、普通にメンテナンスしてたら10万は余裕だからな。
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        • 79. 名無しさん
        • 2020年05月05日 17:11
        • >>64
          メンテナンス項目に
          アペックスシールの交換があるんだろw
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        • 69. 名無しさん
        • 2020年05月05日 03:00
        • >>61
          FDと同年代の普通の日本車は20~30万は走るからな
          それに対して短いってだけで、変に改造して壊してなかったら5万やそこらで壊れたりはしないわな
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        • 80. 名無しさん
        • 2020年05月05日 17:12
        • >>69
          ショップのデモカー的にはパワーが落ちるからそこら辺でバラすらしいけどな
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        • 78. 名無しさん
        • 2020年05月05日 17:08
        • >>61
          何処の馬の骨とも知らない奴のホラより
          ロータリーのショップがメンテナンス項目で圧縮測定が一般的な時点でロータリーは圧縮がレシプロと比べて明らかに落ちやすいことが明らか
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      • 63. 名無しさん
      • 2020年05月05日 00:11
      • RX-8は詐欺馬力が酷過ぎたが、スタイルは苦労して纏めてるな。
        19インチグレード出しといて「うちは走り屋が大勢いますから」ってほざいたのは閉口したがな。
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      • 66. 名無しさん
      • 2020年05月05日 00:18
      • 現行スープラはユーザーが手を入れられるように色々考えて作られてるのに所詮Z4とか言ってる時点で
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      • 68. 名無しさん
      • 2020年05月05日 01:28
      • OEM真っ盛りのトヨタがいうと技術力低下の言い訳にしか聞こえないが
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      • 72. 名無しさん
      • 2020年05月05日 09:13
      • 危険と言われたSW20、同じく
        ミドシップ4気筒2Lターボのケイマン乗ると
        至高のハンドリングで安全マシーンに様変わり
        おまけに普通にリッター12kmとか弾き出すから
        時代の進化は凄いよ
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      • 76. 名無しさん
      • 2020年05月05日 10:17
      • 大体が生産終了になってから評価されるパターンやん。
        80スープラとか末期には月100台も売れてないって自動車雑誌で叩かれてたし。
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        • 97. 名無しさん
        • 2020年05月10日 09:16
        • >>76
          80スープラの中でも後期はエンジンの電子制御が複雑になりデフも小さくなって前期と比べたら触りにくい車になってた。
          売り上げ落ちたのは飽きられたことの要因が大きいと思うけど。
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      • 77. 名無しさん
      • 2020年05月05日 12:31
      • 外国人は、1000馬力のスープラがノーマルだと思ってるからなw
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      • 81. 名無しさん
      • 2020年05月05日 17:12
      • これ「過大評価」まではいいけど、「後継に求められる性能が上がりすぎ」なんて言ってないじゃない

        性能は技術水準が上がってるからしっかり買ってるのに、
        伝説やら幻想があるせいで正当に評価してもらえないって言ってるんだよね
        どれだけ性能高くても評価しないんだから、性能が上がりすぎ、って言い方ちょっときもちわるいというか
        要約として間違ってる気がする
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      • 93. 名無しさん
      • 2020年05月09日 16:02
      • でもアメリカではダッジチャレンジャーを復刻生産して大ヒットしてるやん
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        • 99. 名無しさん
        • 2020年05月26日 00:30
        • >>93
          カマロもマスタングもすごい頑張ってるよね
          さすがアメリカ人や
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      • 98. 名無しさん
      • 2020年05月13日 09:21
      • 性能はどうでもいい、社外品でどうにかなるから

        ただし、デザインをどうにかしろよ馬鹿が
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        • 101. 名無しさん
        • 2020年06月05日 03:46
        • >>98
          リアルタイムでセリカやソアラにも乗っていたけど今の車の方がかっこいいいと思うけどなー。32型Zはだけは例外だけど。
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      • 100. 名無しさん
      • 2020年06月05日 02:40
      • 正直なかみよりデザインよね
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      • 109. 名無しさん
      • 2022年05月31日 17:15
      • 80は発売当初は評判良くなかった
        ノーマルだと重いし遅かった
        チューニングベースとしての人気はあったけど一般的じゃなかったし
        今のような人気は100%ワイルドスピードの影響だと思う
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