character_hakase
1: 2020/09/04(金) 19:05:30.929 ID:KI+YQB4Dp
質問に答えるよー

引用元: ・自動車エンジン博士だけど質問ある?

2: 2020/9/(月) 22:25:48 ID:kurumania
4: 2020/09/04(金) 19:06:15.056 ID:zzf4Wvp1a
三期等の利点

7: 2020/09/04(金) 19:06:56.149 ID:KI+YQB4Dp
>>4
コンパクトでコスト安いけど欠陥エンジンだよ

5: 2020/09/04(金) 19:06:35.012 ID:CoFVikEo0
EJのエキマニが等長に出来たのは何か要因なの

11: 2020/09/04(金) 19:08:41.264 ID:KI+YQB4Dp
>>5
フラット4等長エキマニって普通だよ?
大昔から実現してる
等長でも排気干渉不可避だけど

6: 2020/09/04(金) 19:06:43.090 ID:1lZT4x2Z0
添加ノイズを低減させたいのですが良い方法を教えて下さい

15: 2020/09/04(金) 19:09:37.130 ID:KI+YQB4Dp
>>6
オイル変えてみるとかしか出来ないよ

12: 2020/09/04(金) 19:08:54.066 ID:RmP8dRoZ0
素人質問で悪いけど
ロータリーエンジンって優れているの?
なぜ他の企業は使わずマツダだけそれ使ってるの?

17: 2020/09/04(金) 19:11:27.252 ID:KI+YQB4Dp
>>12
全然優れてないよ
排気量同クラスと比べてパワー出やすい、比較的滑らかくらいかねデメリット多すぎ
ストレート6のが滑らかだし

22: 2020/09/04(金) 19:13:50.465 ID:ZvXXQnMPd
>>17
コンパクト軽量はメリットじゃないの?

24: 2020/09/04(金) 19:14:47.627 ID:KI+YQB4Dp
>>22
挙げたのはメリットだけどその他のデメリット要素が多すぎるって話

13: 2020/09/04(金) 19:09:15.122 ID:zFdy0u1v0
バッテリーってどういう理屈で充電されるの

19: 2020/09/04(金) 19:12:40.564 ID:KI+YQB4Dp
>>13
シャフトとか最近だと駆動系側とかにモーター付けてる

16: 2020/09/04(金) 19:09:47.246 ID:zzf4Wvp1a
ガソリンエンジンは生き残れる?

21: 2020/09/04(金) 19:13:31.693 ID:KI+YQB4Dp
>>16
少なくとも50年は公道の主役だろうね

23: 2020/09/04(金) 19:14:33.525 ID:MPKQO1BCd
同じ排気量の直6とv6だとどう違いが出る?

27: 2020/09/04(金) 19:17:54.759 ID:KI+YQB4Dp
>>23
まるで違うよ
ストレート6はエンジンの理想系なのよ
構造上一次振動、二次振動が一切発生しない、シリンダーの点火タイミングが優れてるから滑らかな加速、
V6はストレート3エンジンの欠陥継承してる単にコンパクトなだけのストレートエンジンの劣化版

25: 2020/09/04(金) 19:16:02.665 ID:2K1x638X0
最近1.5でも3気筒みたいの増えてるけど、振動や音酷くない?

30: 2020/09/04(金) 19:19:27.897 ID:KI+YQB4Dp
>>25
ストレート3は構造上欠陥エンジンだからね
偶力やら

29: 2020/09/04(金) 19:18:59.823 ID:poqEIYDs0
やっぱエンジンは水平対向だよな!な!

31: 2020/09/04(金) 19:20:53.388 ID:KI+YQB4Dp
>>29
フラットエンジンも一つの理想系だからね
フラット6なんかは根強い人気だね


33: 2020/09/04(金) 19:21:27.708 ID:GMAi1Ikr0
なぜ日本のメーカーはデスモドロミックエンジンを採用しないの?

38: 2020/09/04(金) 19:23:21.352 ID:KI+YQB4Dp
>>33
デスモドロミックを採用する理由がないのよ
それは海外勢も同じだと思うけど

40: 2020/09/04(金) 19:25:54.660 ID:ed1EQmMt0
一番いいエンジンはなんなの

42: 2020/09/04(金) 19:26:53.109 ID:KI+YQB4Dp
>>40
コスト度外視ならバンク角90°のV12エンジン
これは絶対

44: 2020/09/04(金) 19:28:54.131 ID:jv1KeEzt0
>>42
それ採用してるメーカーと車種は何?

50: 2020/09/04(金) 19:30:10.579 ID:KI+YQB4Dp
>>44
フェラーリとランボルギーニ

103: 2020/09/04(金) 20:15:30.366 ID:sO/Lewg/0
v12の90°は搭載不利すぎで実用性が…
自動車用って意味ではネタ枠では?

105: 2020/09/04(金) 20:18:28.374 ID:KI+YQB4Dp
>>103
実用面との両立ではストレート6が最高峰だね
でもエンジンとしての機械的な完成度ではロマンも含まれるけど90°バンクのV12だな

41: 2020/09/04(金) 19:26:05.202 ID:2K1x638X0
アイドリングストップしまくってるとエンジンの寿命縮まるって本当?

43: 2020/09/04(金) 19:28:34.454 ID:KI+YQB4Dp
>>41
縮まらない
スターターの寿命も変わらない
因みにアイドリングストップは効果がほぼ無いのにうざいだけだから最近はもう廃止されてる

67: 2020/09/04(金) 19:41:27.054 ID:TKYTqtVI0
>>43
セルモーターのブラシは消耗品なんだけどそれでも寿命は変わらないの?

70: 2020/09/04(金) 19:43:55.811 ID:KI+YQB4Dp
>>67
厳密に言えば変わるんだけど、寿命に影響は出ないって事ね
使用上は変わらないよ

45: 2020/09/04(金) 19:29:04.745 ID:jghgC/Mxd
軽エンジンは二気筒で作れば1300cc四気筒を半分にぶったぎる感じにできて開発費抑えて部品も共用で安上がりに出来そうだけど
わざわざ軽専用の三気筒を作る理由は何?

55: 2020/09/04(金) 19:32:37.964 ID:KI+YQB4Dp
>>45
ストレート3もストレート4をぶった切ってるだけだよ
自動車用エンジンに2気筒は辛すぎるよ

49: 2020/09/04(金) 19:29:46.716 ID:2K1x638X0
1000kg近い軽のハイトワゴンを660制限のためにターボでなんとかするって
エンジニア的にどう思ってるの?

57: 2020/09/04(金) 19:34:52.290 ID:KI+YQB4Dp
>>49
軽自動車にターボって正にうってつけだと思うよ

54: 2020/09/04(金) 19:32:22.813 ID:47NwnbBfr
センチュリーのV12は何度だったの?

56: 2020/09/04(金) 19:33:49.095 ID:KI+YQB4Dp
>>54
60のはず
トヨタに90°バンクのエンジンないから


66: 2020/09/04(金) 19:41:20.009 ID:47NwnbBfr
>>56
さんくす

エンジンぶった斬り設計と聞いて思い出すのは
ホンダの低燃費バイクNC700/750のエンジンは
フィットの4気筒を半分にして2気筒で再設計したって話だな
おかげでNCは大型バイクにあるまじき驚異の低燃費を叩き出した

61: 2020/09/04(金) 19:38:15.195 ID:2K1x638X0
排気量低いままパワーが出せるターボって税制的に有利になるのわかるけど、
税金関係ないとすると、同程度のパワーの高排気NAと比べて何かメリットあるの?

69: 2020/09/04(金) 19:42:48.931 ID:KI+YQB4Dp
>>61
ターボは低回転トルクが出るからエンジン回さずに済むから燃費有利だよね
乗り心地も有利

62: 2020/09/04(金) 19:39:02.957 ID:8dn3DpXg0
V6だけどホンダのNSXも90°V型だな

65: 2020/09/04(金) 19:41:11.240 ID:KI+YQB4Dp
>>62
スポーツカーのバンク角は90°じゃないとね
いい音でない

71: 2020/09/04(金) 19:44:35.658 ID:2K1x638X0
1気筒辺り500ccくらいが効率良いってのはエンジン製作上そんなに重要な話なの?
1.5で3気筒のエンジンとかあまり良い印象がないのだが

77: 2020/09/04(金) 19:48:19.987 ID:KI+YQB4Dp
>>71
ボアストローク比考えたらベストなのよ
なんでいい印象ないのかはわからないけどストレート3てのは元々欠陥エンジンだからね

94: 2020/09/04(金) 20:10:00.686 ID:KI+YQB4Dp
あとエコってそんな大事か?
日本ではやたら燃費が重視されてるけど燃費よりエンジンフィールやドライバビリティのが重要だと思う

95: 2020/09/04(金) 20:10:40.048 ID:0SrN8Xvh0
ほとんどただの知ったかぶりでワロタ

97: 2020/09/04(金) 20:12:35.044 ID:KI+YQB4Dp
>>95
エンジニアなんだけど…

100: 2020/09/04(金) 20:14:38.911 ID:k1+nncgDd
>>97
トヨタかヤマハの関係者やろ

96: 2020/09/04(金) 20:12:15.723 ID:NeWmUs0G0
圧縮比は大きい方が有利なの?

98: 2020/09/04(金) 20:13:23.986 ID:KI+YQB4Dp
>>96
パワーで言えば有利だね

102: 2020/09/04(金) 20:15:20.309 ID:NeWmUs0G0
>>98
ノッキングしなければデメリットはないの?

108: 2020/09/04(金) 20:21:53.895 ID:KI+YQB4Dp
>>102
圧縮比をあげるんならシリンダーコンロッドピストン諸々の強度上げる必要ある訳だから重量増になるよね。

106: 2020/09/04(金) 20:20:38.151 ID:jv1KeEzt0
ベンチ性能は置いといて
実際実用車でベストに近いのはどの車のエンジン?

111: 2020/09/04(金) 20:25:49.308 ID:KI+YQB4Dp
>>106
うーん。
何を求めるかでだいぶ違うしな
バランスで言ったらストレート4かV6になっちゃうかな
ディーゼルかガソリンかって話もあるし難しい

112: 2020/09/04(金) 20:27:30.878 ID:KI+YQB4Dp
まあ実用究極はモーターだよ
モーターの特性はあらゆるエンジンを実用面で大幅に上回ってるし

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    コメント

     コメント一覧 (39)

      • 1. 名無しさん
      • 2020年09月07日 22:36
      • ワイも何日もベンチ回す系のエンジニアだけど、殆ど同意だわ、まともなこと言ってる

        ロータリーが欠陥クソE/Gなのはもっと声を大にして言いたい、なんか知らんがゴミなのに神格化されすぎてるエンジンNO1だわ、車体は良かったのに、、
      • 0
        • 10. 名無しさん
        • 2020年09月07日 23:28
        • >>1
          そのシャシーを作れるのがロータリーエンジンなんだけどな
          パワー燃費耐久性どれとっても良くないけどエンジンがコンパクトだからこそシャシー設計がより自由に出来て結果的にいいシャシーになる
          まあトーコンとパワープラントフレームはゴミだけどね
        • 0
        • 16. 名無しさん
        • 2020年09月08日 00:54
        • >>10
          シャシー設計ってどこのことを言っとるんや
          プラットフォームか?
        • 0
        • 18. 名無しさん
        • 2020年09月08日 01:04
        • >>16
          メンバー含めて諸々
        • 0
        • 23. 名無しさん
        • 2020年09月08日 04:47
        • >>10
          それと振動が少ないから、エンジンマウントを強くしても問題ないってことも挙げられるな
          振動の多いエンジンは多少エンジンマウントを緩めないと振動がボディーに伝わって乗り味が悪化するし、ハンドリングにも良くないからね
          直6やV12ほど滑らかではないけどこれら2つほど場所も取らないし重量も軽い
          総合的に見たら優秀なわけではないが、ハンドリング性能をとことん求めるならロータリーエンジンという選択は間違ってないと思う
        • 0
        • 19. 名無しさん
        • 2020年09月08日 01:13
        • >>1
          ロマンだから良いんだよ。どこまでも回る様なフィーリングは好きだった。デメリット多いけど今だに語られるのにはちゃんと訳が有る。まあリアルタイムで乗ってない若者が無駄に神格化してるってのは同意する。
        • 0
        • 25. 名無しさん
        • 2020年09月08日 07:17
        • >>1
          政争でロータリー係数とか作られたりほぼマツダ1社開発でレシプロに張り合えてた時点で結論出てるけどな

          まあ、現代のエンジンに求められる特性なんて欠片もないが
        • 0
        • 27. 名無しさん
        • 2020年09月08日 09:33
        • >>25
          構造的には2ストの欠陥エンジンだから係数当たり前やん、
          マツダがロータリー開発したと思ってるん?殆どのパテント買っただけ、
          13Bなんて排ガス通らなくてエアポンプで強引に薄めてる欠陥エンジンだし、アペックスシールがそもそも耐久性ウンコなのにターボ化しちゃったもんだから15万キロ走れるFDの少ない事、、、
        • 0
        • 30. 名無しさん
        • 2020年09月08日 09:58
        • >>27
          開発じゃなくて量産したのが凄いのだが
        • 0
        • 33. 名無しさん
        • 2020年09月08日 11:37
        • >>30
          欠陥なのに量産しちゃだめでしょw
        • 0
      • 2. 名無しさん
      • 2020年09月07日 22:39
      • ゴミエンジンはEJもだと思う。
        オタクが有り難がってるけどスポーツ用途には本当剛性ないし1番組みたく無いエンジンだわパワーあげると壊れるし 4Gエンジンの方が強くて壊れず、組みやすいしパワーも出せて好き
      • 0
        • 6. 名無しさん
        • 2020年09月07日 23:01
        • >>2
          こいつはエンジン形式の理想形について語ってるだけだぞw
        • 0
      • 3. 名無しさん
      • 2020年09月07日 22:42
      • 意見が堂々巡りの偏見ばかりでザ・オタク
        そもそもエンジン自体制約だらけの欠陥品だろ?
      • 0
      • 4. 名無しさん
      • 2020年09月07日 22:53
      • 参考になりまして
      • 0
      • 5. 名無しさん
      • 2020年09月07日 22:58
      • ストレート6はエンジン単体で見れば理想的かもしれないけど
        車に搭載する時点でオーバーハングにエンジンが飛び出すのでスポーツエンジンとしてはv6の方が理想的だな
        v8でも可能
      • 0
        • 37. 名無しさん
        • 2020年09月08日 22:38
        • >>5
          フェラーリがV12をフロントミッドシップにしてるんだから直6もやろうと思えばできると思うぞ
        • 0
        • 38. 名無しさん
        • 2020年09月09日 10:23
        • >>37
          v12で出来てても直6でやってる車が一台も無い時点で答え出てるでしょ
        • 0
      • 7. 名無しさん
      • 2020年09月07日 23:24
      • 安かろう悪かろうの直参が2つで完全バランス出来るのにロマンあったけど、直4ぶった切っただけだったのか
      • 0
        • 11. 名無しさん
        • 2020年09月07日 23:31
        • >>7
          どうしても偶力振動が大きくなっちゃってバランサーシャフトが必要だからね
          直4で2L以上のエンジンがバランサーシャフト搭載してるのと同じだね
          こっちは2次慣性振動だけど
        • 0
      • 8. 名無しさん
      • 2020年09月07日 23:24
      • ロータリー=ゴミって認識は一般的のようでよかったよかった
      • 0
        • 26. 名無しさん
        • 2020年09月08日 07:18
        • >>8
          乗ったこと無さそう
        • 0
      • 9. 名無しさん
      • 2020年09月07日 23:27
      • 博士の学位もってなさそう
      • 0
      • 12. 名無しさん
      • 2020年09月07日 23:35
      • 3発を嫌いすぎだろ
        ホンダ勤めかな
      • 0
        • 13. 名無しさん
        • 2020年09月07日 23:40
        • >>12
          ホンダは寧ろ3気筒推し進めてる派でしょ
          そもそも日本開発だとメインnboxのエンジンとhvエンジンだろうし
        • 0
      • 14. 名無しさん
      • 2020年09月07日 23:54
      • 素直に聞き入れました。イッチもし、おったらありがとう(おらへんやろうけど)
        もっと根堀して見たいのででてきてほしいわ

        いっつも思うけど専門についてるやつすらえっらそうに腐す無能無学のやつはなんなん?
        自分の篭った無知の世界から出てこないでほしいな、マジで
      • 0
      • 15. 名無しさん
      • 2020年09月08日 00:39
      • 俺はエンジンのことは知らないから言ってることが事実かどうかはともかく。少なくとも理系っぽい喋り方してるよ。
        理系同士でしか分かり合えないような、要素単位の事実しか言わない会話。
        今回は質問側にリテラシーなかったな。
      • 0
      • 17. 名無しさん
      • 2020年09月08日 01:02
      • 1UZは90度バンクやぞ。セルシオやランクルの(2UZ)V8エンジン系やな。V6系は60度バンクやな。
      • 0
        • 22. 名無しさん
        • 2020年09月08日 04:38
        • >>17
          そもそもV8ってどのメーカーもほとんど90度バンクじゃない?
          吸排気レイアウトや振動の関係で90度バンク以外は厳しいって聞いたことある
        • 0
      • 20. 名無しさん
      • 2020年09月08日 01:45
      • 良く勉強してるけど理想論だね
        理想と現実のギャップを埋めて実走行で爪痕を残したクルマのエンジンが語り継がれて来てるんだよ
      • 0
      • 21. 名無しさん
      • 2020年09月08日 02:17
      • 「エコってそんな大事か?」は草
        各国の法規制の話が一切出てこないしただのエンジンオタクですね
      • 0
      • 24. 名無しさん
      • 2020年09月08日 06:35
      • 軽という縛りがあるのなら3気筒も意味がある
        4気筒だと実用トルクが出ないからな

        やリスGRも同じでWRCで使うこと考えたら低速トルクを重視するのもわかる
      • 0
      • 28. 名無しさん
      • 2020年09月08日 09:33
      • 軽自動車の64馬力規制はいつになったら撤廃されるんだろう?
        せめて80馬力は欲しい
      • 0
        • 29. 名無しさん
        • 2020年09月08日 09:54
        • >>28
          税金の優遇取り払えば可能だろうね
        • 0
        • 31. 名無しさん
        • 2020年09月08日 10:00
        • >>29
          やっぱ金か・・・
          それなら大人しく普通車買った方が手っ取り早いな
        • 0
        • 35. 名無しさん
        • 2020年09月08日 22:10
        • >>28
          ECU書き換えるだけ
          税金も変わらんから勝手にやればいい
        • 0
      • 32. 名無しさん
      • 2020年09月08日 10:00
      • 3気筒は振動が〜

        って言うけど一般人には問題ないレベルにはなっとるやろ
      • 0
        • 34. 名無しさん
        • 2020年09月08日 11:42
        • >>32
          振動を何処かに逃しているからその分別なところに負荷掛かってるのは間違いないんだよね
        • 0
        • 36. 名無しさん
        • 2020年09月08日 22:18
        • >>32
          社用車が三気筒だけどエンジン始動時と停止時に結構揺れる
          回ってる間はそんな気になんないけど
          社用車にはついてないけどもしアイドリングストップがつてたりして毎回あんな揺れてたら耐えられない
        • 0
        • 39. 名無しさん
        • 2020年09月09日 17:59
        • >>32
          それでも4気筒から6気筒に乗るより
          3気筒から4気筒に乗ると別物だもの
          やっぱ違うべさ
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