car_syakouchou_suspension
1: 2021/10/14(木) 07:13:35.26 ID:1KNiyM0jr
やっぱし乗り心地悪いんか?
ワイが買おうと思ってる300万の車がトーションビーム採用してるんや
300万でトーションビームって糞やない?

引用元: ・https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1634163215/

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2: 2021/10/(木) 21:10:00 ID:kurumania
2: 2021/10/14(木) 07:14:10.08 ID:eBHKGIWx0
正直乗れたもんじゃない

3: 2021/10/14(木) 07:14:29.45 ID:1KNiyM0jr
ほんまか?🤔

4: 2021/10/14(木) 07:14:57.87 ID:1KNiyM0jr
やっぱし+50万くらい投入してマルチリンクの車にすべきか?

5: 2021/10/14(木) 07:15:38.36 ID:Thb67ibMM
後部座席に人乗せるならやめとけ自分しか乗らないなら気にせんでええで

7: 2021/10/14(木) 07:16:50.87 ID:1KNiyM0jr
>>5
人乗せる予定や

6: 2021/10/14(木) 07:16:29.16 ID:OHt2Hw7F0
ミニ四駆レベル

8: 2021/10/14(木) 07:17:30.40 ID:1KNiyM0jr
でも+50万キツイで……
わい貯金100万しかないねん
更にいうと年収300万くらいやねん…


9: 2021/10/14(木) 07:19:14.06 ID:Thb67ibMM
>>8
二百万台の中古のトヨタ車でええやん

10: 2021/10/14(木) 07:20:25.49 ID:/vfqXZ6Q0
みんなダブルウィッシュボーン信者なんか

11: 2021/10/14(木) 07:21:52.09 ID:mGaxygRZ0
>>10
ワイは前後ストラットや

12: 2021/10/14(木) 07:22:41.99 ID:+p68piLbr
イッチが欲しい車ってMAZDA3だろ

15: 2021/10/14(木) 07:23:42.44 ID:1KNiyM0jr
>>12
なんでわかったんや😱

19: 2021/10/14(木) 07:24:51.66 ID:+p68piLbr
>>15
やたらトーションビーム気にしてるから

13: 2021/10/14(木) 07:23:35.05 ID:avRZ/OzG0
コンパクトカーなら違いなんてわからんわ
車重重いと問題あるだけ

14: 2021/10/14(木) 07:23:40.10 ID:BMWFFLx3d
昔のホンダ車にしたら?
ダブルウィッシュボーン多いやろ

16: 2021/10/14(木) 07:24:22.55 ID:eBHKGIWx0
マツダ買うなら5買え


20: 2021/10/14(木) 07:24:55.47 ID:1KNiyM0jr
>>16
いま5しか選択しないんやなって絶望しとる

17: 2021/10/14(木) 07:24:27.72 ID:/s/2EZ4Od
構造考えろや
一本で左右のタイヤ繋がってんだから、揺れるに決まってんだろ

21: 2021/10/14(木) 07:25:07.29 ID:cBrrDaIE0
サスの形式なんか関係ない

22: 2021/10/14(木) 07:25:58.41 ID:1KNiyM0jr
でもcx-5は中古でも250万するんや…
年収300万のワイには荷が重すぎるんや…

23: 2021/10/14(木) 07:26:13.32 ID:uDmiQGMld
ようするにミニ四駆や

25: 2021/10/14(木) 07:27:17.40 ID:rJTqLmWk0
設計が悪かったら高級な方式でもアカンもんはアカンぞ

26: 2021/10/14(木) 07:27:21.79 ID:GXd0Y4Map
っぱトーションビームと言えばマツダやで

30: 2021/10/14(木) 07:30:10.47 ID:rJTqLmWk0
>>26
少し前まではトヨタのミニバンがトーションビームとネタにされとったのに時代は変わるもんや

28: 2021/10/14(木) 07:28:49.25 ID:+p68piLbr
別に普段乗りならそんなに気にするレベルではないやろ
どうしても気になるなら高いけど後からモーションコントロールビームでもつければ良いし

31: 2021/10/14(木) 07:30:26.87 ID:BMWFFLx3d
そこでロードスターという選択肢
リアシートなんていらねえんだよ😉

32: 2021/10/14(木) 07:32:41.41 ID:65dI2YZO0
中古でアクセラスポーツ買えよ
リアはマルチリンクやぞ

35: 2021/10/14(木) 07:33:42.90 ID:I1X8xesxd
トーションビームアンチ、トーションビームの説明はできない模様

38: 2021/10/14(木) 07:37:50.24 ID:MPBFF/k9d
そこまで気にならんと思うけど

40: 2021/10/14(木) 07:38:51.63 ID:82RmzHjG0
時代に逆らうリジット

37: 2021/10/14(木) 07:35:41.89 ID:fdb0dpIdd
アクセラがマルチリンクなのに、後継のマツダ3がトーションなの笑っちゃうんスよね
マツダの副社長が「お前らトーション馬鹿にすんな?プジョーのトーション乗ってみ?すげーぞ」って言ったのもっと笑う

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716: 2021/10/(木) 21:10:00 ID:kURumANia


         

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    コメント

     コメント一覧 (61)

      • 1. 名無しさん
      • 2021年10月14日 21:25
      • マツダのトーションビームは良いトーションビーム!っていうけど、他のトーションビームと比べてマシなだけで、ダブルウイッシュボーンに比べると勝ってるところ一つもないでしょ
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        • 53. 名無しさん
        • 2021年10月15日 22:52
        • >>1
          まあ元々マルチリングだった車種をトーションビームにするような
          逆張りかましてるくらいだし、逆に良くないと困るってのもあるがなw
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      • 2. 名無しさん
      • 2021年10月14日 21:39
      • さんざんアクセラ時代に他車とは足まわりがーーとか言ってたのに3になったら同クラスで唯一のトーションだもん
        そりゃ言われもしますわ
        別にトーション自体はいいと思うけどね
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        • 31. 名無しさん
        • 2021年10月15日 09:14
        • >>2
          アクセラ時代にトーション馬鹿にしてたマツダオタにプジョーを例に出したけど
          「何をどう取り繕っても設計にカネをかねないトーション貧乏の言い訳www」
          みたいなリアクションだった
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      • 3. 名無しさん
      • 2021年10月14日 21:47
      • 画像のやつトーションビームのショックと違うじゃん
        やっぱり管理人、トーションビームが何かそもそも理解してないで叩いてたんだな
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        • 15. 名無しさん
        • 2021年10月14日 23:52
        • >>3
          うちの車トーションビームだがこんな感じのショックだぜ
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        • 24. 名無しさん
        • 2021年10月15日 06:46
        • >>15
          ノアとか古いカローラか?
          あるところにはあるもんだな
          構造的にメリット無いし他車種と共通化してんのかね?
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        • 35. 名無しさん
        • 2021年10月15日 09:55
        • >>24
          マルチリンクビームっていうタイプよ

          想像するとショックとスプリングを別で置くスペースがない
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        • 60. 名無しさん
        • 2021年10月18日 13:57
        • >>35
          日産だっけ?
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        • 22. 名無しさん
        • 2021年10月15日 03:56
        • >>3
          いらすとやにトーション用のショックのイラストってあんのか?
          こんなのがマンガのアレが違う、コレが違うってケチをつけるしか脳のない、クズな鉄ヲタみたいなんだろうな
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        • 23. 名無しさん
        • 2021年10月15日 06:42
        • >>22
          別にいらすとやじゃなくていいだろ管理人
          いつも画像無くても適当な画像拾って貼ってるんだから
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      • 4. 名無しさん
      • 2021年10月14日 21:51
      • トーションビームとの違いが感じられない人もいるからな
        マツダのトーションビームは他とは違う、乗り心地の良い画期的なトーションビームです!なんて言ってりゃ信じるのよ笑
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      • 5. 名無しさん
      • 2021年10月14日 21:59
      • トーションビーム叩いてる6割くらい絶対わかってないでしょ
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        • 6. 名無しさん
        • 2021年10月14日 22:10
        • >>5
          君はトーションビームとダブルウィッシュボーンの違い説明できる?
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        • 58. 名無しさん
        • 2021年10月16日 22:09
        • >>6
          できらぁ!
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      • 7. 名無しさん
      • 2021年10月14日 22:16
      • 正直トーションビームかマルチリンクかなんかより、スタッドレスタイヤとノーマルタイヤの差のほうがでかいくらいにしか差はない

        2wdだとトーションビームで4wdだとマルチリンクの車種でも差なんてほとんど分からんし、そもそもマルチリンクでもスタビ付いてたら同じじゃ
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        • 32. 名無しさん
        • 2021年10月15日 09:20
        • >>7
          >2wdだとトーションビームで4wdだとマルチリンクの車種でも差なんてほとんど分からんし

          いやいや、同一車種で2wdトーションビーム、4wdマルチリンク、2wd(上位グレード)マルチリンクってのを乗り比べたけど全然違ったぞ?
          個人的には2WDマルチリンクが一番良かった



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        • 41. 名無しさん
        • 2021年10月15日 13:36
        • >>32
          そりゃセレナみたいに元のトーションビームのクオリティがあまりにも低いやつは差が出るけど
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      • 8. 名無しさん
      • 2021年10月14日 22:23
      • そんなん一般人の9割はわからん
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      • 9. 名無しさん
      • 2021年10月14日 22:28
      • 車好きでも事前情報無きゃほとんどの人は分からんと思うわ
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      • 10. 名無しさん
      • 2021年10月14日 22:37
      • 同じ車体(尚且同一のアライメント)でサスの形式だけが違う車の乗り比べなんて、殆どの人は無理だからな。
        結局は自分が試乗してみて気に入れば買う、そうでなければ買わないでしかないわな。
        他人の意見に流されて買って後悔する程の苦しみはそうないぞ。
        他人の意見のせいっていうクソダサイ言い訳にはできるけどな。
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      • 11. 名無しさん
      • 2021年10月14日 22:58
      • そんなにサスペンション形式が気になるなら、セダンの中古買えば?
        前ダブルウィッシュボーン、後マルチリンクだよ。
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      • 12. 名無しさん
      • 2021年10月14日 23:02
      • サスの形式じゃなくて車自体を比較すべきと思うけど
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      • 13. 名無しさん
      • 2021年10月14日 23:19
      • それにしても嫌いなメーカーの副社長の非公式っぽい発言まで把握してるとかストーカーかな?
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        • 45. 名無しさん
        • 2021年10月15日 16:45
        • >>13
          出てきたなツダヲタ、副社長以外も開発主査もマルチリンクは拘りだって言ってた
          返ってくるんだから日頃から馬鹿にするのやめとけって、トーションで良い教訓になっただろ
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        • 48. 名無しさん
        • 2021年10月15日 19:06
        • >>45
          開発主査の発言まで網羅しとるのか・・・
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        • 50. 名無しさん
        • 2021年10月15日 19:26
        • >>45
          アンチが一番のファンとはよく言ったもので
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      • 14. 名無しさん
      • 2021年10月14日 23:24
      • 他メーカーのトーションビームに比べてマツダはね…
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      • 16. 名無しさん
      • 2021年10月14日 23:55
      • 国産車なら高級車だろうがサスの形式関係ないわ。
        見た目にしか金使ってないから。
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      • 17. 名無しさん
      • 2021年10月15日 00:02
      • 年収300万が乗り心地なんて気にすんなよ。
        無い袖は振れないだろう。
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      • 18. 名無しさん
      • 2021年10月15日 00:17
      • トーションビームとかマルチリンクスとか言う程気にするか?
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      • 19. 名無しさん
      • 2021年10月15日 00:40
      • トーションビーム嫌いなくせに独立懸架のスタビ硬くするやつとかねぇ
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      • 20. 名無しさん
      • 2021年10月15日 01:18
      • ダブルウイッシュボーンは乗り心地と走りのいいとこどりがしやすくて、ストラットはダブルウイッシュボーンよりは劣るが両立はしやすい方で、
        トーションビームは乗り心地か走りのどちらかになる……というイメージ。
        まぁダブルウイッシュボーンでもEG6みたいに可動域狭くて微妙なのとかあるから結局は設計次第かね……。
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        • 33. 名無しさん
        • 2021年10月15日 09:24
        • >>20
          アレはホンダが変態すぎる
          ダブルウィッシュボーンを5ナンバー乗用車に詰め込むのは難しかろう
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      • 21. 名無しさん
      • 2021年10月15日 03:10
      • トーションビーム云々の前にマツダ3は乗り心地が硬すぎる
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        • 25. 名無しさん
        • 2021年10月15日 06:49
        • >>21
          固いの好きな人向けに固くしてるんだから柔らかいのが好きならそういう車選べば良いのでは?
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      • 26. 名無しさん
      • 2021年10月15日 08:01
      • みんな大好きニュルで速いルノーメガーヌの話もしようぜ
        結局はサス形式そのものよりどう作ってどうセッティングするかというメーカーの技術力だと思うんだ
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        • 28. 名無しさん
        • 2021年10月15日 08:47
        • >>26
          そんなもんで基本設計の特性は絶対にかわらない
          変わるなら世の中の全ての車が安くて省スペースで強度の高いトーションビームにならなければおかしい
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        • 30. 名無しさん
        • 2021年10月15日 09:05
        • >>28
          車なんてダウンサイジングターボでも十分なのに大排気量NA沢山あるでしょ?
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        • 34. 名無しさん
        • 2021年10月15日 09:42
        • >>28
          制約条件によって最適解が変わることくらいは理解しようか
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        • 38. 名無しさん
        • 2021年10月15日 10:48
        • >>28
          それって「自分が一番だと思う方式以外は認めない」って言ってるようなもんだぞ。
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        • 46. 名無しさん
        • 2021年10月15日 16:49
        • >>26
          で、マツダ3は何分で走れるの?
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        • 59. 名無しさん
        • 2021年10月16日 23:50
        • >>46
          トーションビーム=マツダ3ではないが
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      • 27. 名無しさん
      • 2021年10月15日 08:34
      • マツダ車はロードスター除いて、街中のしっかり舗装された道路を法定速度プラスαでゆったり乗る車でしょ?
        景色のいいドライブコースやサーキットみたいなシビアな所で乗らないのであれば、いいのでは?
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      • 29. 名無しさん
      • 2021年10月15日 09:04
      • トーションビームでサーキットガンガン攻めるとアライメントの自由度少なくてアレだけど、街乗りとか普通に乗っててトーションビームかどうかなんてどうでもいいそんなもん変わらん
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      • 36. 名無しさん
      • 2021年10月15日 10:04
      • マツダのトーションビームっていいの?
        日本車に比べプジョーやルノーでのトーションビームだけど割と足は吸い付く感じなんだけどね
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      • 37. 名無しさん
      • 2021年10月15日 10:14
      • 車軸懸架の方式であって
        サスペンション全体を差す訳じゃない。
        スプリングとかダンパーとか振動を上手く押さえて乗り心地がよいものもある。欧州車だって採用してるぞ。
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      • 39. 名無しさん
      • 2021年10月15日 11:00
      • トーションビームって図だけ見れば左右が繋がってるけど、剛性を高めてなくてかなりぐにゃ
        ぐにゃやで?片輪をジャッキアップしても反対側は殆ど上がらないほどだからな。

        マルチリンクもストラットもウィッシュボーンも動作時は車体のどこかを中心軸(ロール中心)
        にして動く。それは車体の中心線ではなく、動的には左右にかなりずれた位置になる。
        トーションビームはビーム全体の設計で中心軸を定めている。だから実質的に独立懸架と大きく
        変わらない。どころかビームと取り付け部の設計で後輪操舵の機能まで持たせてる。
        今や最も高度な設計を要求される形式なので、ホンダを除く各社がトーションの雄で専用の解析
        技術を持っているスズキにお願いしたり、設計の手助けをしてもらったりするw

        独立懸架の良いところっていうのはセッティングしやすいこと。これが一番。トーションほどの
        難しさがない。それに近いこととして、低速時(低負荷時)と高速時(高負荷時)の乗り味の
        両立がしやすい。部品点数が多く、コストとスペースを取りがちになるのが問題なだけ。
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        • 40. 名無しさん
        • 2021年10月15日 12:46
        • >>39
          そうそう、トーションビームって左右繋がってるけど反対側の上下の揺れってそんなに伝わらないよな

          リフトで上げて片方のダンパー外して揺らしてみればいかに自由に動くかわかり易いよね
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        • 44. 名無しさん
        • 2021年10月15日 16:30
        • >>39
          ホントにね
          左右棒に繋がってるから~って発言するやつは多分何も知らんやつ

          製造コスト自体は安いが研究コストと車全体の設計の良さが物を言うのがトーションビーム
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      • 42. 名無しさん
      • 2021年10月15日 14:13
      • 所詮市販車。
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      • 43. 名無しさん
      • 2021年10月15日 14:26
      • マツダが変なコストカットしなければこんな論争も起こらなかったのに…
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        • 47. 名無しさん
        • 2021年10月15日 16:50
        • >>43
          それと過去に他社をバカにしなければ・・・・
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        • 49. 名無しさん
        • 2021年10月15日 19:08
        • >>47
          ツダアンチはいい加減に妄想のツダオタでの人形遊び辞めたら?
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      • 51. 名無しさん
      • 2021年10月15日 21:06
      • 車屋に運転してもらって後ろに乗ってみれば良いやん。
        気にならなければ買い
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      • 52. じょん・すみす
      • 2021年10月15日 21:34
      • ジムニー乗りなんで、3リンクリジット+コイルな当方、低見な見物。
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      • 54. 名無しさん
      • 2021年10月16日 11:31
      • くっせえ記事。
        露骨すぎだぞ。
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      • 55. 名無しさん
      • 2021年10月16日 18:46
      • トーションとマルチの違いなんて俺にわかるわけ無いじゃんwww、て今朝まで思ってました。
        アクセラの代車でマツダ2に乗ったけど、揺れる・跳ねる・飛ぶ酷いぞ。
        ちなみにテストコースは369号線 → 368号線だ。
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        • 56. 名無しさん
        • 2021年10月16日 19:39
        • >>55
          ITLよりはマシじゃろ。
          ITLは楽しいぞw
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        • 57. 名無しさん
        • 2021年10月16日 20:13
        • >>55
          車格が違う車で比較するのがおかしい
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      • 61. じょん・すみす
      • 2022年02月19日 20:40
      • リーディング・トレーリングアーム式で3リンクな車乗ってる自分、低みの見物。
        乗り心地は、はい悪いです。
        それでもコイル式サスペンションなんでまだマシな様子で、2世代前は
        板バネ使ってて乗り心地どころの騒ぎでは無かった様子。
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