元スレ：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1502102522/
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2: 2017/8/(火) 21:33:58 ID:kurumania
4: 2017/08/07(月) 19:43:39.05 ID:3IPflLum0
その独特を具体的に、説明してみろよw
27: 2017/08/07(月) 19:59:01.68 ID:fV2XkAsE0
>>4
背中を中心に回ってる感じは本当に感じるぞ
背中を中心に回ってる感じは本当に感じるぞ
56: 2017/08/07(月) 20:36:46.91 ID:pYBsoFiA0
>>27
これかな
前のタイヤに過重がかかりにくいから直線で頑張るようになったw
ブレーキの効きが素晴らしいし加速のトラクションもいい
これかな
前のタイヤに過重がかかりにくいから直線で頑張るようになったw
ブレーキの効きが素晴らしいし加速のトラクションもいい
22: 2017/08/07(月) 19:55:22.22 ID:otVx0Cd+0
アンダーでた、と思ったらいきなりオーバー、しかし上手い奴だけそれでいいらしい
30: 2017/08/07(月) 20:00:29.72 ID:TmehM7320
>>22
ストラトスは面白い車だった
ストラトスは面白い車だった
24: 2017/08/07(月) 19:55:48.59 ID:E5s2pieS0
カプチーノがそろそろ限界なんで
後期型MRーSの中古買おうと思ってるんだが
どうよ？
後期型MRーSの中古買おうと思ってるんだが
どうよ？
45: 2017/08/07(月) 20:17:08.03 ID:KPj62mhb0
>>24
あんなくそおもろい車無いぞ
フロアに穴開くまで乗れ
売って後悔してる…
あんなくそおもろい車無いぞ
フロアに穴開くまで乗れ
売って後悔してる…
31: 2017/08/07(月) 20:01:09.11 ID:sXxDAID/0
自転車と変わらんだろ
40: 2017/08/07(月) 20:08:55.10 ID:mFF6m1z30
綺麗にブレーキングして飛び込むと綺麗に巻き込んでく
ただ公道で大きく荷重移動させるのはリスクが高い
先が読めない道ならFRがいいと思う
ただ公道で大きく荷重移動させるのはリスクが高い
先が読めない道ならFRがいいと思う
41: 2017/08/07(月) 20:10:47.24 ID:AxOP4DsN0
初代のMR-2乗ってたけど
それでスキーに行って辛い思いをした
それでスキーに行って辛い思いをした
47: 2017/08/07(月) 20:19:13.35 ID:upCOd6wj0
ブレーキングからターンインまでしっかり前荷重かけてやらないとフロントがスッポ抜けやすいじゃね～の？
俺は前駆動でしかサーキット走ってないからよくわからんが
俺は前駆動でしかサーキット走ってないからよくわからんが
50: 2017/08/07(月) 20:26:23.79 ID:mFF6m1z30
>>47
エリーゼあたりは前荷重かけないとアンダーにしかならないなぁ
ニュートラルステアにするには結構な勢いで飛び込まないとな
エリーゼあたりは前荷重かけないとアンダーにしかならないなぁ
ニュートラルステアにするには結構な勢いで飛び込まないとな
49: 2017/08/07(月) 20:21:47.07 ID:WytfArsM0
FFでもFRでもMRでもある程度のレベルで林道走ればタイムは近くなるしギリギリの勝負になるよ
下手すると4WDよりも速い
下手すると4WDよりも速い
55: 2017/08/07(月) 20:35:35.79 ID:OzZhjLZz0
SW後期のジムカーナ車両はスライドしても前にグイグイ進んだなあ
でもやっぱりFRが好き
でもやっぱりFRが好き
76: 2017/08/07(月) 21:09:53.26 ID:v47HCysi0
ビート、エリーゼ乗っていたけど
ビートは限界低いから自分のケツを中心に弱オーバーでコーナリングする独特の動きは面白かった、
エリーゼはミニコース行くとまさにコーナリングマシン、吸い付いて走る感じだった
あと軽トラの空荷状態での振り回しも面白かった
ビートは限界低いから自分のケツを中心に弱オーバーでコーナリングする独特の動きは面白かった、
エリーゼはミニコース行くとまさにコーナリングマシン、吸い付いて走る感じだった
あと軽トラの空荷状態での振り回しも面白かった
85: 2017/08/07(月) 21:26:07.04 ID:YvxZORU/0
>>76
ビートはネオバでも曲がってる時にリアが2、3センチずつアウトにずれながらフロントが行きたい向きを固定できてるのがいいよな
エリーゼは確かにスポーツカーなんだけど物足りないんだよ、速さとかじゃなく
ビートはネオバでも曲がってる時にリアが2、3センチずつアウトにずれながらフロントが行きたい向きを固定できてるのがいいよな
エリーゼは確かにスポーツカーなんだけど物足りないんだよ、速さとかじゃなく
77: 2017/08/07(月) 21:10:04.74 ID:i4omf81u0
アクティやキャリーターボ、ミニキャブスーパーチャージャー乗ったけど、大したことなかったぞｗ
一番いい音したのはRRの営農サンバーだ
一番いい音したのはRRの営農サンバーだ
90: 2017/08/07(月) 22:03:24.90 ID:wLGUGd2m0
足回りいじった二代目MR2借りて乗ったけど悪くはなかった。
コマのように回る感じ。
コマのように回る感じ。
96: 2017/08/07(月) 22:08:23.09 ID:X0J7IbJq0
MRとFR所有してるけど、MRのほうが我慢が必要な感じ。
99: 2017/08/07(月) 22:14:23.94 ID:gUi9Qy7+0
初代エスティマは感動的だったな
ワンボックスのくせにカローラより軽快なハンドリングだったわ
あのクルマが一番ミッドシップってのが理解しやすい
ワンボックスのくせにカローラより軽快なハンドリングだったわ
あのクルマが一番ミッドシップってのが理解しやすい
100: 2017/08/07(月) 22:14:35.12 ID:KorTLFM90
そんなにMRが良いならリッターSS乗れよ
101: 2017/08/07(月) 22:16:12.56 ID:g4r0uTYl0
ビートは純正だと強烈アンダーだったでしょ
意地でもケツ流さないというセッティングだった
ので、足は即行変えた記憶が
意地でもケツ流さないというセッティングだった
ので、足は即行変えた記憶が
104: 2017/08/07(月) 22:19:57.03 ID:kQiNl0iY0
>>101
パワーなかったしね
サイド引いても怖くない
パワーなかったしね
サイド引いても怖くない
107: 2017/08/07(月) 22:26:39.60 ID:Hqx/GvUi0
トミーカイラZZ乗ってみたい
118: 2017/08/07(月) 23:19:16.57 ID:wLGUGd2m0
スピンすると駒の様に回るMR
119: 2017/08/07(月) 23:35:18.55 ID:X0J7IbJq0
一時期MR車2台持ちだった身としては
MRも好きだけどFRのほうが気楽に乗れると言いたい。
MRは道がその車体に合ってると限りなく気持ちよく走れるけど、合ってないとひたすらストレス。
MRも好きだけどFRのほうが気楽に乗れると言いたい。
MRは道がその車体に合ってると限りなく気持ちよく走れるけど、合ってないとひたすらストレス。
124: 2017/08/08(火) 00:06:52.28 ID:+RHaV14Y0
限界超えるとスピンってのは恐ろしいよ
3ドアのハチロクとか後ろが軽い車のほうがクルクル回って楽しいよね
3ドアのハチロクとか後ろが軽い車のほうがクルクル回って楽しいよね
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716: 2017/8/(火) 21:33:58 ID:kURumANia
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コメント
コメント一覧 (27)
エンジン後ろにあるからブレーキかけても後タイヤのグリップを失いにくいってことなのでは？
ハンドル、ブレーキ、アクセルをラフに取り扱えば、あっと言う間にスピンするか、遅い乗り物に成り果てる。
今は電子制御があるから誤魔化しが効くだろうけどね。
後輪の直前に乗ってる車の方が独特感があって面白いと思うが
トルクベクトリングとか電子制御満載だから滑り出しも穏やか。
峠は最高に楽しい。
FFとFRで十分修行してから乗れよ
実際に乗ったことないから知らんが
初心者でもジムカーナ場でみっちり基礎練して車の動きを体に叩き込めば大丈夫だよ。
FFでもFRでもMRでもある程度のレベルで林道走ればタイムは近くなるしギリギリの勝負になるよ
下手すると4WDよりも速い』
↑それっぽいデマカセ。
FRとMRは近くなるかもしれないが、同レベルの車格とドライバーでFFと同等になることはない。
どっちが有利かはその林道のレイアウトにもよるから｢○○が最強だから｣ってのは無いけど。
SW1型でスキーに行ったり
エリーゼやNSXでジムカーナやサーキットに行ったり
通勤でケイマンを使ったりしている俺からすると
ただ単にMRに乗るのに特別な練習などいらないと思う
競技で真面目に走るのなら走りこむに越したことはないが
それでもそれはFRや4WDだって同じことだ
でもミッドシップはいい
自分に近いところにある重量物がリヤタイヤをしっかり押さえている感じ
結果テールが落ち着いている感じ
突っ込み旋回立ち上がりすべてが楽しい
フロントが軽いミッドシップでもブレーキング荷重すると前輪に力がかかり
フロントブレーキが効く
後の荷重は下がるがエンジンがあるからそれほど持ち上がらずFRみたいにつんのめりにならない
結果リヤブレーキも有効に使える
FRの感覚とMRの感覚の違い
独特といえばどっちも独特なので
どっちが面白いというより好みの問題だと思うなあ
FRもロングノーズのやつと
セダンみたいなプロポーションのやつとでも
だいぶ感覚が違うよね
一般的な市販車はみんな弱アンダーになるようにセッティングしてるそうよ。
オーバースピードで曲がると膨らんで怖いと感じさせブレーキを踏ませるために。
ピーキーで有名な初代MR2や初期型FDなんかはそれを敢えてせず、相対的に低い速度でもシャープにすることで｢操ってる｣という楽しさと｢オーバーステアは怖い｣という上記と逆の恐怖心理を両立させてたとか。
MRに限らずほぼすべての市販車はアンダーステア傾向で売っているよ
かつてのFD3SやAP1とかだって
ただ単にアクセル踏み込みながら→ハンドルきっても
パワースライドが起きずアンダー大回りになってしまうこともよくある
多くのミッドシップはタイヤの影響がでっかい
劣化したタイヤで走ると勝手が違って怖い思いをすることがある
前輪後輪のタイヤ銘柄が違ったりするとけっこう手に汗握ることも多かった
やたらと不安定になって、まっすぐ走っていても後が右に左に揺れるような
危険な車になったんじゃなかったっけ
市販車はスピン防止の為にリアブレーキの効きを弱くしてある、これは絶対に行う事
リアが先にロックすると一気に方向性を失うから
だからFRとFFのエンジンが前にあり後ろの荷重が少ない車は更にリアブレーキを弱めてある
（摩擦力は摩擦係数✕荷重）
MRやRRなどリア荷重が大きい車はFR車に比べてリアブレーキ自体を強く出来るのでその設定にしてある
よってMRやRRの車のほうがブレーキング時に四輪のグリップを有効に使える傾向にある
だが最初に言及したように限界を超えてリアグリップを失った時どうなるか？
MRやRRが難しいと言われた所以がそこにあります
ミッドシップは楽しいってか気持ちいいのは
理解出来る
つづら折りの坂を下る時の感覚が好きだ
なんか自分と車が一緒に曲がろうとしてる感じはミッドシップならではって思った
まぁ、俺みたいなへっぽこの感性なんて当てにならないかもしれないけどさ
サーキットで熟練のレーサーが走らせるのには機敏でよかったようだけど
所有歴のあるオレから言わせれば
お前ら何言ってんの？レベル
MRは、冷却パイプが長いんで
オーバーヒートに注意してればおk
立ち上がりに後ろにトラクションがのるから気持ちが良い
あと実用性が無いのも凄く良い
FFやFRだと、ゴルフバッグが入りそうなでかいトランクに買い物した物を積み込む予感がするが、MRには、そういう生活感が無いのが素晴らしい
無い胸の女の子みたいで素晴らしい
ただ走るだけが目的の車
贅沢だよね